河西

4月25日中午，京劇梅派一代宗師梅葆玖先生駕鶴西去，享年82歲。梅先生生前，我曾經(jīng)專訪過他，和先生暢談他的父親梅蘭芳和他的從藝歷程，想起來，仿佛就在眼前。

梅葆玖出生在上海思南路的梅宅，是梅蘭芳的第九個孩子，也是最小的一個，10歲開始學藝，13歲正式登臺演出《玉堂春》、《四郎探母》等劇，他和京劇大師梅蘭芳先生曾經(jīng)同臺演出，也是梅派領(lǐng)軍人物深得其父在藝術(shù)上的教誨和指導。2015年1月18日，獲第15屆華鼎獎“終身成就大獎”。

回憶起父親，回憶起那些過往的歲月，他的聲調(diào)始終很平靜，好像這些故事就發(fā)生在昨天……

蓄須明志：梅蘭芳的民族氣節(jié)

《檢察風云》：您父親在上海排了很多抗日愛國的戲，比如《抗金兵》、《生死恨》等等，這是在什么樣的環(huán)境下上演的？他到香港后演了以梁紅玉為主角的新編京劇，當時是怎么樣的情況？

梅葆玖：那是1933、1934年的時候排的?！犊菇鸨贰ⅰ渡篮蕖范际窃谏虾Ｊ籽?，等1937年抗戰(zhàn)全面爆發(fā)后，這些戲就不演了，我父親只好蓄須明志。到香港后演了以梁紅玉為主角的新編京劇，這是新排的戲，文武都有。在我父親的團里有很多老先生，都是文人，我父親主持，一同來寫劇本，選了兩個題目，一個是《抗金兵》、一個是《生死恨》。這兩個戲后來就留下來了，可以說是我父親在抗日前夕的兩大作品，一直延續(xù)到今天都有人在演，已經(jīng)成為梅派的經(jīng)典劇目。

《檢察風云》：蓄須明志的故事廣為人知，蓄須明志后日軍是否還常來騷擾、威脅？1941年香港淪陷，但是您父親沒有馬上回內(nèi)地，是因為什么呢？

梅葆玖：1938年我們到了香港，后來是1942年又回到上海，我父親不再公開演戲，在家畫畫、寫字。日本當時提出要建立大東亞共榮圈，想請我父親去電臺里講話，我父親就說我不能講，都給一口回絕了。

香港淪陷后，我父親還脫不開身，離不了香港。我兩個哥哥先回了重慶、貴陽，我和我姐姐葆玥那時還小呢，1942年就隨我父親回上海了，到抗戰(zhàn)勝利為止我們一直住在上海。

梅蘭芳最后的日子

《檢察風云》：1949年，您陪同父親一起到北平去參加第一次全國文學藝術(shù)工作者代表大會，當時的情景是怎么樣的？

梅葆玖：那是全國第一次開這樣的代表大會。那也是我第一次到北京，可以去看看北京城墻、北海、長城等北京風光，在上海是看不到的，這座古都對我特別有吸引力。北京的老劇場、北京的老藝術(shù)家、父輩的老師們我都見到了，從1949年到北京，一直到我父親去世，我是又學習又實踐，這十幾年時間對我的發(fā)展最有幫助。我父親去日本訪問，到朝鮮慰問，我們也都跟著他一起去，這可以說是我藝術(shù)成長的黃金時期，最受益的時間。我一直守著父親，我父親演出的時候，我天天看，我演出的時候，我父親就幫我指出我的問題，使我能得到提高。我覺得熏陶非常重要。

《檢察風云》：新中國成立后，您父親擔任了很多社會工作，比如中國京劇院院長和中國戲曲研究院院長，這些社會工作會不會占用他比較多的時間？

梅葆玖：這肯定會忙一點，學習、開會都比較多，雖然有些事情我們也能辦，但很多問題還得他本人來過問，確實是累了一點。他后來患心臟病去世，當時沒有現(xiàn)在的醫(yī)療條件，還沒有心臟搭橋、血管支架的技術(shù)，所以后來1961年還是沒有挺過去。

《檢察風云》：以前有這方面的癥狀嗎？發(fā)病的時候他在做什么？

梅葆玖：別人知道他的心臟血管比較細，心室擴大，通過透視能看出來，醫(yī)生叫他不要太累，但是當時對心臟病的認知還沒有現(xiàn)在這么深。他老是說胃疼，其實胃疼是心臟病的反射，我父親以為是胃疼，吃點藥壓一壓就沒事了，結(jié)果病情被延誤。我父親的病情嚴重了才知道是心臟病，送醫(yī)院時，心臟血管已經(jīng)堵塞了好幾根，已經(jīng)是晚期，1961年8月8日凌晨突然又發(fā)病，沒有搶救過來。

當時他也沒有做什么，就是清洗一下，大夫不讓他下地，他不聽，還是下地，結(jié)果一上床就發(fā)了病。送去醫(yī)院后，人工呼吸等搶救工作都做了，沒有用。我妹妹先到醫(yī)院，醫(yī)生對她說，因為我父親這病已經(jīng)有一定的時間，而且限于當時的醫(yī)療條件，所以沒有搶救過來。之前他雖然也知道自己血管細，但是沒什么癥狀，一切如常，加上他工作繁忙，所以也沒重視，如果平時就感到這不舒服那不舒服，可能就會加以關(guān)注。這東西一發(fā)病是最可怕不過的了。

梅派藝術(shù)的繼承

《檢察風云》：我知道您父親對于他的學生是很關(guān)心也很愛護的。李世芳去世后，您父親非常傷心，上演《金山寺》時還傷心流淚。

梅葆玖：他很難過，因為他女學生里最喜歡言慧珠，男學生里最喜歡李世芳，他人很聰明。李世芳坐飛機失事后，他非常難過，還給他演了一出戲，給他家里募捐。我父親培養(yǎng)一個得意門生不容易，不是說所有的學生都可以達到這個標準。給李世芳家募捐的戲我們都參加了，唱了三天，唱戲掙的錢都給了他家屬，料理后事。

《檢察風云》：您10歲開始學藝，3年后就開始登臺演出，學得特別快？當時您父親對您的演出持肯定的態(tài)度嗎？

梅葆玖：我反應比較快，人還算比較聰明。小孩也不知道在臺上害怕，只是覺得好玩，也沒有任何壓力。我一方面還在學校念書，有寒假暑假，在學校和同學們一塊演出，算是實習。

《檢察風云》：可是我知道您是汽車、音響以及和電有關(guān)的機器的發(fā)燒友，和周海嬰有同樣的興趣，一個京劇演員怎么會有這樣的愛好的呢？

梅葆玖：這是我個人的喜好。我家里原本就有很多唱片，我父親出國回來也帶回來許多唱片，男高音、女高音、古典音樂唱片都有，我就在家里聽。我父親還介紹給我這是誰唱的。我們家有這條件，逐漸逐漸我就開始喜歡這些東西了。上海這樣的都市，電影、音響、照相，方方面面條件都具備。我父親也喜歡照相。我們家也有車，雖然不讓我開，但是車怎么開我約摸也清楚，一來二去跟司機也都學會了。他們怕我闖禍，不讓我開。后來父母去世以后，沒人管，我說我考一個本子吧，80年代考了一個大卡車的本子，我一個朋友是教練，我跟他說我要考一大卡車的，這個考出來，其他什么車都可以開了。現(xiàn)在我還自己開車，有公務的時候當然還是團里來接我。休閑的時候我還是自己開車?，F(xiàn)在規(guī)定駕齡不超過75歲都可以開，我現(xiàn)在74歲，耳朵、靈敏度各方面都沒有什么問題，而且這也是一種鍛煉，我開車慢，也不跟人搶，所以從來沒有闖過禍。

《檢察風云》：您父親9個孩子的后代中，除了梅瑋，其他人有從事京劇藝術(shù)的嗎？

梅葆玖：梅瑋是北大畢業(yè)的，后來在中國戲曲學院學習，現(xiàn)在已經(jīng)到梅蘭芳紀念館工作。他是從梅蘭芳藝術(shù)理論這方面來學習、研究的，但自己也能唱旦角，也有嗓子，只是不是以此為專業(yè)。光有理論沒有實踐也不行，這孩子挺好。

我姐姐葆玥的孩子唱的是老生，從日本回來后現(xiàn)在在中央電視臺負責戲曲欄目。這也很好，他本身是學戲的，他來做戲曲頻道的導播是最合適不過了。

《檢察風云》：現(xiàn)在戲曲不景氣，您覺得如何繼承文化遺產(chǎn)，并讓更多的年輕人喜歡京劇呢？

梅葆玖：這是一個很大的問題，不是我們一家的問題，是全國的問題，應該從中國幾千年的文化這個角度來看它?，F(xiàn)在小學生也要學點京劇，大學里（比如清華、北大）也有京劇課，我前段時間去臺灣，看到臺灣大學里也在教京劇課，中文系里也都有研究中國戲曲的教授和學生。要培養(yǎng)演員，也得培養(yǎng)有文化底蘊的演員，這樣演出來的人物才能真實。不知道歷史，不知道文化層面，也不知道京劇、昆曲是怎么形成的，光模仿外在那只能是一個外殼。

《檢察風云》：現(xiàn)在教育部規(guī)定中小學要學京劇，您覺得這是否必要？

梅葆玖：我覺得這很好。他們?nèi)绻恢浪拇筇焱?，對傳統(tǒng)文化毫無概念的話那就麻煩了，以后中華文化就要喪失一切了。他們應該了解一些京劇的知識，知道京劇什么樣式，怎么唱，這不是專業(yè)式的培訓，只是要他們知道京劇的歷史，從這個角度來看，音樂課里有一點京劇，我覺得是很必要的。我是主張教育部多一些傳統(tǒng)文化的教育，因為每一個戲都有中國歷史的背景，每一種唱腔都是中國文化底蘊的表現(xiàn)。對于教育部這樣的規(guī)定，我們的專業(yè)演員也很積極，都到基層去輔導音樂教師。

《檢察風云》：您父親去世后，留下了價值幾十個億的收藏和家產(chǎn)是否全部都捐贈了？

梅葆玖：主要文物都在梅蘭芳紀念館，也就是我們原來住的四合院，現(xiàn)在準備擴建。這些東西在你手里慢慢都會散失了，我覺得交給國家永遠保存才是上上之策?，F(xiàn)在梅蘭芳紀念館由文化部管，文物在國家手中展覽，這我就放心了。

《檢察風云》：現(xiàn)在您覺得培養(yǎng)和繼承梅蘭芳京劇藝術(shù)比較迫切的工作需要做什么？

梅葆玖：我覺得現(xiàn)在比較重要的還是要培養(yǎng)高精尖的演員。京劇藝術(shù)主要還是看你的表演聽你的唱，就像我們聽西方歌曲《茶花女》一樣，這些經(jīng)典作品不可能說再改了，主要還是看什么人去唱，什么人去演，觀眾來看主要是看角，沒有角是不行的，所以我們就要培養(yǎng)高精尖的名角。他一上臺，大家就爭先恐后地來買票，媒體、宣傳很重要，但是如果他本身不行，那么再做宣傳也沒用，要看你的含金量。

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