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新形勢下高端裝備制造業(yè)的變革

12月，由新華社《財(cái)經(jīng)國家周刊》、新華社瞭望智庫聯(lián)合主辦的“2015中國制造業(yè)創(chuàng)新論壇”在深圳龍崗成功舉辦?；ヂ?lián)網(wǎng)與制造業(yè)加快融合，改變了制造業(yè)的生產(chǎn)方式、組織結(jié)構(gòu)和創(chuàng)新模式，引發(fā)了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、智能制造及“無工廠制造”等熱潮，推動(dòng)著傳統(tǒng)制造業(yè)加速提質(zhì)增效、深入轉(zhuǎn)型升級(jí)。新形勢下，高端裝備制造企業(yè)如何激發(fā)自身活力，促進(jìn)工業(yè)化和信息化深度融合？又將如何順應(yīng)新技術(shù)和產(chǎn)業(yè)變革新趨勢，提質(zhì)增效，打造中國制造業(yè)新優(yōu)勢？

平行對(duì)話二：新形勢下高端裝備制造業(yè)的變革

參與討論的嘉賓有：

楊海成中國航天科技集團(tuán)公司總工程師國家信息化專家戰(zhàn)略咨詢委員會(huì)委員兩化融合專委會(huì)副主任國家制造強(qiáng)國戰(zhàn)略咨詢委員會(huì)委員

于亞中集集團(tuán)副總裁

馬玉山吳忠儀表有限責(zé)任公司總經(jīng)理

陳吉紅華中數(shù)控股份有限公司董事長

徐佳賓中國人民大學(xué)商學(xué)院產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)教授國家制造強(qiáng)國戰(zhàn)略咨詢委員會(huì)委員中國國際貿(mào)易促進(jìn)委員會(huì)專家委員

以下為發(fā)言實(shí)錄：

主持人（徐佳賓）：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家、各位來賓，2015中國制造業(yè)創(chuàng)新論壇平行對(duì)話二：新形勢下高端裝備制造業(yè)的變革論壇現(xiàn)在開始！我先介紹一下我自己，我是本論壇的主持人：中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)、財(cái)經(jīng)學(xué)教授，也是國家裝備制造強(qiáng)國戰(zhàn)略執(zhí)行委員會(huì)的委員徐佳賓。這次論壇由我主持，我們很榮幸地請(qǐng)到四位嘉賓，第一位嘉賓是楊海成先生，他是中國航天科技集團(tuán)公司總工程師，也是國家信息化專家戰(zhàn)略咨詢委員會(huì)委員，兩化融合專家委會(huì)副主任。第二位是中集集團(tuán)的副總裁于亞先生。第三位是吳忠儀表有限責(zé)任公司總經(jīng)理馬玉山先生。第四位是華中數(shù)控股份有限公司董事長陳吉紅先生。

我們知道，中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展已經(jīng)到了關(guān)鍵的環(huán)節(jié)，在這個(gè)關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折時(shí)期，裝備制造業(yè)是我們國家發(fā)展的脊梁，高端裝備制造業(yè)體現(xiàn)了一個(gè)國家的發(fā)展水平，也是體現(xiàn)一個(gè)國家在國際市場上的競爭力的表現(xiàn)。今天我們的主題就是圍繞高端裝備制造業(yè)。

主持人（徐佳賓）：剛才于總從海洋人的角度講了中國裝備業(yè)未來對(duì)國家的發(fā)展、對(duì)世界的貢獻(xiàn)所作出的艱辛努力和輝煌。所以楊總和于總一個(gè)是航天航空，一個(gè)是海洋，說明了一個(gè)道理：中國的智慧需要中國制造，更需要中國的裝備。

中國的裝備是一個(gè)系統(tǒng)性的工程，它需要航天人的努力、航海人的努力，也需要我們像吳忠儀表這樣企業(yè)的努力、也需要像華中數(shù)控機(jī)床這些自動(dòng)化元老的努力。所以我們這次也請(qǐng)來了馬總、陳總來探討中國裝備業(yè)的發(fā)展問題。中國裝備業(yè)發(fā)展也是到了一個(gè)關(guān)鍵的時(shí)期。既要提高自身的品質(zhì)，在國際市場具備競爭力；又要在國內(nèi)市場上具有相應(yīng)的廣泛的市場和客戶，形成跟國內(nèi)的配套。在中國經(jīng)濟(jì)形勢處在轉(zhuǎn)折期的時(shí)候，中國裝備業(yè)面對(duì)國內(nèi)和國際市場上的挑戰(zhàn)也不少。所以這次我們請(qǐng)來四位一線的老總，來探討一下怎樣突破國內(nèi)和國際市場上面臨的困局。

現(xiàn)在我們進(jìn)入第二個(gè)階段，自由討論階段。

馬玉山：我是來自西部地區(qū)，寧夏一個(gè)欠發(fā)達(dá)地區(qū)的企業(yè)，我公司名字叫吳忠儀表，專門做工業(yè)儀表里的控制閥，我們是一個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，所以就企業(yè)自身的發(fā)展以及對(duì)中國制造2025的看法，我想在這兒給大家做一個(gè)分享。大家都知道這些年經(jīng)濟(jì)下行，很多企業(yè)的經(jīng)營都面臨一個(gè)困境。吳忠儀表這些年通過管理創(chuàng)新和技術(shù)創(chuàng)新，實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)升級(jí)。在經(jīng)濟(jì)不景氣的這幾年我們每年能有20%左右的增長。

首先，我們通過技術(shù)創(chuàng)新，我們的產(chǎn)品從中低端轉(zhuǎn)向了中高端，過去我們每臺(tái)產(chǎn)品的平均毛利水平不到20%，目前我們產(chǎn)品毛利水平達(dá)到了40%。過去我們一臺(tái)閥門都是低端產(chǎn)品，一臺(tái)閥門兩三萬塊錢，現(xiàn)在我們高端產(chǎn)品一臺(tái)產(chǎn)品可以做到幾百萬，正常情況下一臺(tái)閥門一、二十萬，產(chǎn)品的附加值大大提升。所以這也是助推企業(yè)產(chǎn)品技術(shù)升級(jí)。

在這個(gè)過程中為什么實(shí)現(xiàn)增長呢？就是因?yàn)樵诮?jīng)濟(jì)不景氣的情況下，大量的高端閥門從國外采購不起，需要從國內(nèi)采購，這樣就給我們企業(yè)創(chuàng)造了更多的機(jī)會(huì)。我們也是抓住這樣的機(jī)遇，來替代進(jìn)口閥門，所以這也為企業(yè)的業(yè)績?cè)鲩L創(chuàng)造了非常好的機(jī)遇。

另外我們通過信息化實(shí)現(xiàn)了精細(xì)化管理，我想拿一些數(shù)字說一下，過去我們1400人的時(shí)候產(chǎn)值只有3個(gè)億，目前我們做到14個(gè)億，人員不到900人。勞動(dòng)生產(chǎn)率由原來人均20萬到目前的150萬，存貨方面，我們?cè)瓉砀?個(gè)億的時(shí)候就得1個(gè)多億，目前干14個(gè)億產(chǎn)值的時(shí)候存貨只有8000萬左右。所以這些數(shù)字都說明我們是通過信息化、通過兩化融合，讓企業(yè)實(shí)現(xiàn)了精細(xì)化管理，企業(yè)的質(zhì)量不斷提升，效率和效益越來越好。

目前我們還繼續(xù)在往數(shù)字化車間、智能制造方面發(fā)展，這也是在我們楊老師的指導(dǎo)下，我們進(jìn)一步往智能制造的方向發(fā)展。所以我們雖然地處西北，屬于欠發(fā)達(dá)地區(qū)，但是我們沒有氣餒，我們不斷地在努力、在提升自己，不管是產(chǎn)品、技術(shù)上還是在管理上，不斷地向國內(nèi)的優(yōu)秀企業(yè)看齊，也向國外的好的公司看齊。我們?cè)诿绹迳即壋闪⒘搜邪l(fā)中心，吸引美國當(dāng)?shù)貜氖赂叨碎y門研究的技術(shù)人才，主要解決核電、火電以及深水等高難度控制閥的技術(shù)研究。

另外，中國制造2025我覺得這應(yīng)該是未來制造業(yè)發(fā)展的黃金十年。我們搞制造業(yè)的尤其是我們搞裝備制造業(yè)的人應(yīng)該是非常興奮的一件事情。我們也盼望著國家有這么好的政策出臺(tái)，現(xiàn)在這個(gè)機(jī)遇終于來了。所以就中國制造2025這件好的政策，我不多說了。我就從一個(gè)裝備制造企業(yè)，談?wù)勎覀內(nèi)绾卧谶@黃金十年真正把裝備制造業(yè)做上去。

我覺得有四點(diǎn)：第一是要加強(qiáng)政產(chǎn)學(xué)研用相結(jié)合，產(chǎn)學(xué)研這三個(gè)字講了很多年，不管是把企業(yè)作為創(chuàng)新主體還是知識(shí)，作為一個(gè)企業(yè)家來講這三點(diǎn)完全可以實(shí)現(xiàn)，這些年企業(yè)的創(chuàng)新不完全來自于自身，我們是在企業(yè)主導(dǎo)下跟國內(nèi)優(yōu)秀的高校、科研院所合作實(shí)現(xiàn)的。但是我覺得這里面最難的就是用的問題，前面于總講了不是一個(gè)企業(yè)的事是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的事，我覺得振興裝備制造業(yè)，讓制造業(yè)能有大的發(fā)展可能還不完全是產(chǎn)業(yè)的問題，更多的是系統(tǒng)問題。

為什么這么講？大家知道任何一個(gè)新產(chǎn)品如果不用，如果只是研究階段或者樣機(jī)階段，這個(gè)產(chǎn)品永遠(yuǎn)不可能得到很好的完善，只有在用的過程中才能不斷完善。所以我覺得如何能解決用的問題，這是非常大的問題。因?yàn)榇蠹抑乐袊?jīng)常有崇洋媚外的情況，總是認(rèn)為國外的東西永遠(yuǎn)比國內(nèi)的東西好。拿我們這個(gè)行業(yè)來說，進(jìn)口的閥門上千萬甚至上億，這些閥門實(shí)際上在國內(nèi)也不好用，像我們服務(wù)煤化工產(chǎn)業(yè)，鄂爾多斯有個(gè)項(xiàng)目他一臺(tái)閥門一千萬，總共有48個(gè)閥門，也用了不到兩個(gè)月時(shí)間就完全腐敗了。這些閥門通過我們來幫他維修，實(shí)際上是把里面的東西全部換掉，現(xiàn)在可以用到將近一年的時(shí)間。但是我們的成本大概只有幾十萬。但是國內(nèi)很多用戶仍然是提出更高的要求，就希望國內(nèi)的裝備制造企業(yè)你的產(chǎn)品一定要跟國外公司相同的水平他才用。但你想想國外工業(yè)化已經(jīng)發(fā)展很多年了，中國改革開放以后才幾十年時(shí)間。這時(shí)候如果沒有一定的包容心，不給裝備制造業(yè)一點(diǎn)機(jī)會(huì)，不允許裝備制造業(yè)犯一些小錯(cuò)誤，我想裝備制造業(yè)的振興也是非常難的。

另外就是政，中國改革開放三十多年時(shí)間能取得這么大的成就，與共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下咱們政府的領(lǐng)導(dǎo)有非常大的關(guān)系。所以我覺得政產(chǎn)學(xué)研用里面，政和用是整個(gè)影響未來中國制造2025能不能取得輝煌成就的主要的兩個(gè)方面。

第二，大家知道制造業(yè)一是周期比較長，二是效益不可能馬上發(fā)揮出來。所以我覺得單純的國家給制造業(yè)企業(yè)一些政策或者一些資金支持可能還不夠，我倒覺得完全可以把中國制造2025做個(gè)大概念和證券市場結(jié)合起來，能不能給個(gè)優(yōu)惠，讓裝備制造企業(yè)或者是納入到中國制造2025的這些龍頭企業(yè)全部納入資本市場，現(xiàn)在我們聽說很多企業(yè)在轉(zhuǎn)型，包括房地產(chǎn)，過去十年，中國的很多房地產(chǎn)是賺大錢的，效益好，現(xiàn)在他們也在轉(zhuǎn)型，都轉(zhuǎn)為投資公司，如果能把制造企業(yè)納入證券市場，通過證券市場來回饋投資者以及制造業(yè)企業(yè)里面的管理者和技術(shù)人員，我覺得這樣可能更能體現(xiàn)行業(yè)的重要性以及從業(yè)人員的價(jià)值。

第三，目前大家都說我們裝備制造業(yè)受國外和國內(nèi)的雙重?cái)D壓。另外昨天也聽到有人講把高大上的產(chǎn)品做成地?cái)傌?，這也不完全怪罪于國內(nèi)的制造企業(yè)，我覺得還是跟大環(huán)境有關(guān)系。比如目前的情況下，全部變成低價(jià)中標(biāo)，過去還有短名單，短名單就是大家把水平相當(dāng)?shù)姆诺揭黄饋砀偁?，現(xiàn)在不用這個(gè)短名單，石油化工招標(biāo)的時(shí)候不能用短名單，必須全部要參與招投標(biāo)，全部低價(jià)中標(biāo)，這樣就不鼓勵(lì)創(chuàng)新。像低價(jià)中標(biāo)價(jià)格都那么低還怎么去創(chuàng)新？大家拼來拼去只能是惡性循環(huán)。制造業(yè)不會(huì)有任何進(jìn)步。所以這點(diǎn)與中國制造2025是不相配的。所以能不能有一種渠道，也給國家反映一下這個(gè)情況，怎么來鼓勵(lì)創(chuàng)新，并不是價(jià)格越低越好，如果國內(nèi)裝備制造業(yè)的產(chǎn)品沒出來之前國外的產(chǎn)品價(jià)格是非常高的，一旦國內(nèi)的產(chǎn)品出來以后它就低價(jià)來打壓國內(nèi)企業(yè)，所以最后變成受國內(nèi)國外的擠壓，一方面對(duì)國內(nèi)產(chǎn)品通過招投標(biāo)不擇手段的把價(jià)格壓得很低；另外一方面國外的產(chǎn)品又在阻擊你，一旦國內(nèi)的企業(yè)死掉了，國外公司的價(jià)格又上去了。我覺得這一點(diǎn)也是非常致命的。

第四，國內(nèi)目前的市場非常不規(guī)范，很多企業(yè)上項(xiàng)目的時(shí)候根本就沒有資本金，基本上是以銀行貸款和供應(yīng)商的資金在上項(xiàng)目，我覺得這一點(diǎn)對(duì)制造業(yè)也是致命的，為什么呢？因?yàn)楹芏囗?xiàng)目資金不到位，他上到一半的時(shí)候上不下去了，最后他不光拖垮銀行，還拖垮了大量的制造業(yè)。所以我覺得國家應(yīng)該規(guī)范市場行為，如果你沒有資金你這個(gè)項(xiàng)目是不能建的。像咱們現(xiàn)在有很多工程、很多項(xiàng)目都建到一半建不下去了，如果把十個(gè)建不下去的項(xiàng)目壓縮成四個(gè)或者五個(gè)，每個(gè)項(xiàng)目都會(huì)建得非常好，而且建成以后產(chǎn)能也不會(huì)過剩，整個(gè)是良性的，而且裝備制造業(yè)也會(huì)資金回籠非常迅速。所以我覺得這一點(diǎn)也是制約了裝備制造業(yè)的發(fā)展。

既然中國制造2025對(duì)于制造業(yè)企業(yè)是非常利好的一件事情，但我個(gè)人認(rèn)為我這么多年從事裝備制造企業(yè)，我覺得這四個(gè)方面是未來可能會(huì)制約我們偉大夢想實(shí)現(xiàn)的一個(gè)主要因素。我就給大家分享這些。謝謝大家！

主持人（徐佳賓）：剛才馬總做了精彩的發(fā)言，在他的發(fā)言當(dāng)中提到兩個(gè)問題，一個(gè)是中國裝備的智能化的問題，這個(gè)問題我們下一個(gè)環(huán)節(jié)還要繼續(xù)深化討論。另外他還提出了非常啟發(fā)性的問題就是在中國裝備在發(fā)展的過程中政府應(yīng)該營造什么樣的環(huán)境的問題，我們?cè)谙聜€(gè)環(huán)節(jié)也要繼續(xù)深入探討?，F(xiàn)在我們請(qǐng)華中數(shù)控的陳總做一個(gè)發(fā)言。

陳吉紅：謝謝。我們?nèi)A中數(shù)控主要是做數(shù)控系統(tǒng)，是根據(jù)數(shù)控機(jī)床配套，可以說是數(shù)控機(jī)床的大腦。數(shù)控機(jī)床是我們機(jī)械制造業(yè)的關(guān)鍵裝備，是制造裝備的裝備，不管是楊總的航天還是于總的航海，只要做出來這套數(shù)控機(jī)床，甚至包括我們生活中的家電、手機(jī)也要靠數(shù)控機(jī)床。特別是在數(shù)控機(jī)床這一塊從歷史到現(xiàn)在對(duì)中國這種五軸的高檔的數(shù)控機(jī)床都是封鎖限制的，楊總他們航空航天應(yīng)該更有體會(huì)，高端的都是不賣給你，不是說我們能不能集成得起來，人家就不賣給你。當(dāng)然我們做出來以后他就放開封鎖進(jìn)來了。我們?nèi)A中數(shù)控就是做控制性驅(qū)動(dòng)器電機(jī)的。

說到中國制造2025，大家說中國大而不強(qiáng)，機(jī)器人控制器驅(qū)動(dòng)器電機(jī)還有減速器都是基礎(chǔ)部件，電動(dòng)汽車也是三大電、三小電，控制器驅(qū)動(dòng)機(jī)電機(jī)和電池。因此，我們?cè)趪抑卮髮ｍ?xiàng)這幾年迎來了非常好的發(fā)展機(jī)遇，數(shù)控機(jī)床這個(gè)專項(xiàng)給我們大概3個(gè)多億的撥款，希望我們瞄準(zhǔn)國際上最先進(jìn)的數(shù)控系統(tǒng)、人家不賣給中國的數(shù)控系統(tǒng)，研制一個(gè)中國人自己的系統(tǒng)，我們通過這三四年的努力，我們真有比較大的進(jìn)步，特別是在航空航天方面，像航天八院、航天四院、航天三院都在用咱們國產(chǎn)的數(shù)控機(jī)床、數(shù)控系統(tǒng)，航天八院我們的系統(tǒng)在他們那里幫他們干零件。特別是這次大閱兵地上三個(gè)方陣，天上兩個(gè)方陣都是用的我們系統(tǒng)。

今天來到深圳特別高興，因?yàn)槲覀兏钲谑怯芯壍?，我們?cè)谏钲谟幸粋€(gè)控股公司叫華數(shù)機(jī)器人，去年高交會(huì)的時(shí)候劉延?xùn)|同志主持開幕式就由三個(gè)機(jī)器人搭積木，我們就接下來了還演得挺成功的。普京的五環(huán)關(guān)鍵的時(shí)候還有一環(huán)沒打開，所以也挺不容易的。這是我們介紹一下我們的基本情況。

第二今天的主題是關(guān)于轉(zhuǎn)型升級(jí)特別是裝備制造業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。我的體會(huì)，可能未來裝備制造業(yè)特別是我們機(jī)床裝備轉(zhuǎn)型的方向有這么四個(gè)：第一是高端化，大家都希望往高端去轉(zhuǎn)型，包括國家重大專項(xiàng)都是支持這個(gè)東西。但是高端轉(zhuǎn)型還是有很大的風(fēng)險(xiǎn)，關(guān)鍵是你能不能找到用戶，找到第一個(gè)吃螃蟹的人，弄得不好領(lǐng)先世界一步是先進(jìn)，領(lǐng)先市場三步就變成先烈了，一個(gè)投入幾百萬的東西，肯定都想轉(zhuǎn)，但是有風(fēng)險(xiǎn)。

第二是細(xì)分化的轉(zhuǎn)型，別老盯著高大上的東西，能不能盯著某些細(xì)分市場，這一點(diǎn)我有一個(gè)特別好的案例，就是咱們手機(jī)的加工，固定資產(chǎn)投資拉動(dòng)不起來，大家都不買房子了，唯獨(dú)一個(gè)亮點(diǎn)就是加工手機(jī)的機(jī)床，別小看手機(jī)加工，其要求加工的表面光面度、加工的效率都很高，干一個(gè)手機(jī)的床子是一個(gè)高等機(jī)床，加速度1 個(gè)g，以前只有法那科做那個(gè)機(jī)床，因?yàn)樘O果的手機(jī)變成金屬殼了，全世界的手機(jī)都要金屬殼，弄得華為、小米的手機(jī)沒機(jī)床干不成，深圳有幾個(gè)企業(yè)，比如深圳的創(chuàng)世紀(jì)，我們也參與，針對(duì)細(xì)分市場攻關(guān)，把這個(gè)攻下來了。原來國外的數(shù)控機(jī)床28萬還不賣給中國，現(xiàn)在開始賣了，而且更關(guān)鍵的是咱們自己的機(jī)床也能替代國外的，這是細(xì)分市場。但是細(xì)分市場就像剛才于總說的，如果不做特別的攻關(guān)研發(fā)，針對(duì)細(xì)分市場做深入的研究，最后一公里是走不完的，這個(gè)單子就是拿不到。

第三是自動(dòng)化，大家一說就是機(jī)器人，這也是有風(fēng)險(xiǎn)的，我如果用國外的控制機(jī)驅(qū)動(dòng)機(jī)作出一個(gè)機(jī)器人來，成本比買四大家族的整機(jī)器人還貴一些，那你怎么競爭？你核心的東西不在自己手上，減速器價(jià)格被人家壟斷，你根本就沒有競爭力。

第四是智能化，一個(gè)發(fā)紅包把銀行的事兒干掉了，咱們制造業(yè)這塊有沒有一些能夠弄點(diǎn)顛覆性的東西呢？所以就正好有工業(yè)4.0，西門子提出來的，西門子搞數(shù)控，我也搞數(shù)控，所以我就跟得很緊，天天在琢磨工業(yè)4.0到底有什么新玩意兒。但是聽來聽去覺得大家都在講3d打印、機(jī)器人、erp，我就在想這些玩意兒原來都有，二十年前都有，那時(shí)候3d打印叫快速成形，而且我們楊總當(dāng)年863搞個(gè)計(jì)算機(jī)集成制造系統(tǒng)不也是走橫向集成、縱向集成，智能制造20年前日本人提出來，我們把它引進(jìn)來了搞了幾年也不搞了。我就在想德國工業(yè)4.0是不是新瓶裝老酒，是不是德國人忽悠咱們中國人。我就請(qǐng)教一些專家，我能不能搞智能機(jī)床？智能數(shù)控？智能機(jī)床和普通機(jī)床有什么區(qū)別呢？他們說你別聽他們忽悠，這個(gè)太遙遠(yuǎn)了，弄得我都不知道從哪兒下手。所以我和很多老板一樣工業(yè)4.0也好、中國制造2025覺得聽挺宏偉的，但不知道從哪里下手。

但我受到兩點(diǎn)啟發(fā)，第一點(diǎn)啟發(fā)就是手機(jī)，手機(jī)怎么叫智能手機(jī)呢？我一查網(wǎng)上，智能手機(jī)跟普通手機(jī)有什么區(qū)別呢？人家說能聯(lián)網(wǎng)、能夠裝app，沒有一個(gè)跟智能有關(guān)系。其實(shí)智能手機(jī)只要能計(jì)算機(jī)輔助可視化、計(jì)算機(jī)輔助智能就可以了。所以智能手機(jī)是叫smartphone，就是聰明的意思。

我2003年到美國去，后來發(fā)展德國工業(yè)4.0的核心技術(shù)根本不在德國，在美國，為什么呢？工業(yè)4.0的框架最后歸結(jié)到一個(gè)網(wǎng)絡(luò)：cps，物理信息融合系統(tǒng)。美國人十年前就提出來了，ge公司跟我們說發(fā)動(dòng)機(jī)采集大數(shù)據(jù)，然后底下有個(gè)專家系統(tǒng)能夠做監(jiān)控保證，所以ge公司從一個(gè)制造發(fā)動(dòng)機(jī)、銷售發(fā)動(dòng)機(jī)到租賃發(fā)動(dòng)機(jī)，從制造業(yè)變成了服務(wù)性的企業(yè)。

如果回到機(jī)床說天上有個(gè)物理發(fā)動(dòng)機(jī)，底下有個(gè)虛擬發(fā)動(dòng)機(jī)，兩個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)在融合，那我就想物理的機(jī)床我知道，那個(gè)虛擬機(jī)床是什么東西呢？大數(shù)據(jù)應(yīng)該產(chǎn)生什么東西呢？后來美國人給講了個(gè)例子我就知道了，就是一條生產(chǎn)線上面有很多電機(jī)不管是機(jī)床還是機(jī)器人上都有很多電機(jī)，這個(gè)機(jī)床響一下一個(gè)零件，電機(jī)的電流在加工零件的時(shí)候有一個(gè)心電圖會(huì)發(fā)生曲線的變化，把這些電流的數(shù)據(jù)采下來，理論上講第一個(gè)零件的心電圖跟第一百個(gè)、第一千個(gè)零件的心電圖是重復(fù)的、是一樣的，如果不一樣就說明材料出了問題、模具出了問題，同樣能監(jiān)控一套系統(tǒng)的狀態(tài)。因此我們就抓住這個(gè)想法，正好我們就是做數(shù)控系統(tǒng)的，數(shù)控系統(tǒng)里面所有的數(shù)據(jù)我都能拿出來，然后我們就把這個(gè)心電圖給描述出來了，用這個(gè)心電圖，比如手機(jī)加工，加工的表面質(zhì)量、加工的效率都比國外的差，我就想辦法國外的心電圖和我們的心電圖拿出來一條條對(duì)，發(fā)現(xiàn)可能是我們的算法有問題，一改進(jìn)，馬上就提高了，現(xiàn)在我們?cè)诒葋喌细鷩獾膒k，比國外的還快，同樣的程序、同樣的機(jī)床、不同的系統(tǒng)。然后我還把加工時(shí)候的心電圖給錄出來了，一看這條指令電流大了，這條指令發(fā)生了振動(dòng)，然后我就可以修改加工的工藝參數(shù)，又提高了10%。所以通過這樣我就以心電圖來監(jiān)控整個(gè)裝備的健康狀態(tài)，優(yōu)化加工工藝和參數(shù)，這好像有點(diǎn)智能的意思了。

我們現(xiàn)在在手機(jī)加工的領(lǐng)域，我的數(shù)控系統(tǒng)比國外快10%，然后我一優(yōu)化又快10%，這就意味著假如他買一千臺(tái)機(jī)床，如果買我們的就可以少買兩百臺(tái)機(jī)床，他有什么理由不用咱們國產(chǎn)的？所以從根本上來講我覺得我們中國制造業(yè)要發(fā)展，還是要用智能化的手段，來改進(jìn)、來提升我們的核心競爭力。

最后談到怎么發(fā)展，我記得第一次在新華社開會(huì)，有專家就提出來中國制造2025最終的問題可能還是出在品質(zhì)上面，尤其是剛才馬總說的用的問題，中國第一輪中國制造是家電制造，引進(jìn)國外的技術(shù)、設(shè)備、生產(chǎn)線，通過激烈的競爭和淘汰，剩下那么幾家：格力、美的，現(xiàn)在連設(shè)備他都開始自己做，格力現(xiàn)在在打造智能工廠，機(jī)器人都在用，形成了核心競爭力。第二輪中國制造：汽車，我看就不咋地，引進(jìn)國外的技術(shù)，連品牌都引進(jìn)來了，雖然滿足了我們中國的廣大人民消費(fèi)需求，可是對(duì)中國的裝備基本上沒有拉動(dòng)，我們機(jī)床行業(yè)最大一塊心病就是汽車工業(yè)一年八千億的投資，機(jī)床都是用國外的。我就覺得特別佩服咱們深圳的比亞迪，國產(chǎn)品牌里面他們是做得最好的，非常不容易。第三輪中國制造可能就是航空航天航海等十個(gè)領(lǐng)域，如果還按原來的體制，中國制造再過十年，還是一樣的缺心少腦。因此我覺得給我們這些做基礎(chǔ)部件、控制系統(tǒng)的研發(fā)人才的支持，更多的是要給市場，在用的過程中幫助我們不斷改進(jìn)、不斷提升，這樣才能發(fā)展起來。

我就說這些，不對(duì)的請(qǐng)指正。謝謝！

主持人（徐佳賓）：剛才陳總講了非常精彩的一段，從他的企業(yè)的發(fā)展、數(shù)控，對(duì)高端裝備制造業(yè)的作用講了親身的體會(huì)。陳總跟馬總一樣都提出了一個(gè)問題：就是中國制造2025確實(shí)給我們高端裝備制造業(yè)提供了很有利的機(jī)會(huì)，在這個(gè)過程中智能化對(duì)高端裝備制造業(yè)到底起到什么作用？它在這當(dāng)中扮演了什么角色，使我們企業(yè)能夠在這個(gè)行業(yè)中得到發(fā)展。

楊海成：剛才陳總也講到了如何應(yīng)用數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化的手段，用大數(shù)據(jù)來促進(jìn)我們的產(chǎn)品、我們的裝備能走到更加smart、更加智慧。我想傳統(tǒng)的裝備它是一個(gè)按照人的指定的設(shè)計(jì)的功能和要求執(zhí)行動(dòng)作的一個(gè)機(jī)器，就是數(shù)控機(jī)，我們?cè)瓉淼臋C(jī)床在人的使用和驅(qū)動(dòng)下它完成一系列動(dòng)作，應(yīng)該講這些動(dòng)作的執(zhí)行包括車間生產(chǎn)線的動(dòng)作任務(wù)的執(zhí)行，包括都是靠人我們本身來驅(qū)動(dòng)完成，所以人是驅(qū)動(dòng)這個(gè)機(jī)器的最重要的對(duì)象，在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代、在智能時(shí)代，我們看到計(jì)算代替了人的大腦，網(wǎng)絡(luò)代替了信息在系統(tǒng)中的傳遞，每一臺(tái)機(jī)床、每臺(tái)裝備更多的是用網(wǎng)絡(luò)獲取的信息數(shù)據(jù)來進(jìn)行計(jì)算判斷，從而來使得我們每一個(gè)裝備和機(jī)床能夠更加適應(yīng)實(shí)際需求，更加自主、更加智慧的選擇。

所以我想智慧化的東西實(shí)際上我理解就是人們用網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)造了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)的數(shù)據(jù)、網(wǎng)絡(luò)的計(jì)算、網(wǎng)絡(luò)的連通，給我們每一臺(tái)裝備、每個(gè)產(chǎn)品創(chuàng)造了可以進(jìn)行智慧、數(shù)據(jù)感知，進(jìn)行數(shù)據(jù)的獲取采集，進(jìn)行數(shù)據(jù)的分析判斷，進(jìn)行數(shù)據(jù)的驅(qū)動(dòng)處理，從而使機(jī)器越來越少的依賴人的管控，越來越多的是靠機(jī)器的驅(qū)動(dòng)來做，使得它走向更加高效化。再一個(gè)更加一致化，任何數(shù)據(jù)從剛才陳總講的機(jī)床的心電圖，像我們做航天裝備，衛(wèi)星在天上每天24小時(shí)運(yùn)轉(zhuǎn)，一年365天，一個(gè)衛(wèi)星要連續(xù)運(yùn)轉(zhuǎn)10-15年，就像我們的心臟一樣永遠(yuǎn)不能停止跳動(dòng)，你要對(duì)它進(jìn)行控制、分析，衛(wèi)星就是高端裝備、就是智能裝備，他本身要根據(jù)自己運(yùn)行的狀態(tài)作出適應(yīng)性的調(diào)整，要作出自修復(fù)的診斷，而且大量在地面獲取的大數(shù)據(jù)，每時(shí)每刻傳下來的心電圖，我們地面人員要它進(jìn)行模型的分析判斷，畫出它的正常飛行的區(qū)間、危險(xiǎn)的區(qū)間，然后根據(jù)這些區(qū)間來進(jìn)行分析判斷，自動(dòng)的控制，讓它一旦出故障，馬上另外一套容錯(cuò)系統(tǒng)就啟動(dòng)了。

我們看到網(wǎng)絡(luò)計(jì)算數(shù)據(jù)實(shí)際上真正在這個(gè)時(shí)代給我們每一臺(tái)裝備真正的做到像人一樣去應(yīng)對(duì)和處理各種各樣的問題，提供了真正的大腦，提供了智力的知識(shí)和手段。所以當(dāng)我們促進(jìn)工業(yè)轉(zhuǎn)型的時(shí)候，我們就得用這樣智慧的手段、智慧的平臺(tái)、智慧的系統(tǒng)去改造，從而使我們的工業(yè)也更加智慧起來，出錯(cuò)了我們可以糾正，如果質(zhì)量不高可以提升，而不是像過去工廠主要靠人，靠打工仔、打工妹來管控每個(gè)生產(chǎn)流程，這樣的話產(chǎn)品的質(zhì)量、生產(chǎn)的速度肯定趕不上智力的機(jī)器來控制整個(gè)工廠的發(fā)展。所以，我覺得互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代給我們提供了能代替我們大腦、能夠把這樣一個(gè)機(jī)器變成用一個(gè)智慧的機(jī)器來控制各種各樣機(jī)器執(zhí)行動(dòng)作的時(shí)代。

現(xiàn)在談到第四次工業(yè)革命的時(shí)候大家也就說是第二次機(jī)器的時(shí)代到來，我覺得就是智慧的機(jī)器和我們?cè)瓉砦锢淼臋C(jī)器去高度融合，去代替掉人的智力的勞動(dòng)，從而用機(jī)器實(shí)現(xiàn)代替人，所以這次的走向智慧時(shí)代，如果前面的工業(yè)革命是用機(jī)器代替了人的體力，這次工業(yè)革命是用智力的機(jī)器來代替人的腦力，從而使得我們邁入到了一個(gè)讓人得到更加解放，讓機(jī)器來執(zhí)行更多像人一樣的智力驅(qū)動(dòng)。包括現(xiàn)在政府也在用大數(shù)據(jù)，過去主要是靠官員來決策，現(xiàn)在有了網(wǎng)絡(luò)、有了大數(shù)據(jù)，有了各種輿情的判斷，這樣智慧的機(jī)器就可以給我們管理這個(gè)社會(huì)、分析這個(gè)社會(huì)提供智力的支持，這就是智慧管理、智慧城市甚至智慧政府。所以我們一定要把信息網(wǎng)絡(luò)、云數(shù)據(jù)這些當(dāng)成我們智慧制成的要素來把它融入到我們工業(yè)中去，才真正使我們走到智慧的工業(yè)時(shí)代。過去是人的智慧來管理機(jī)器，現(xiàn)在是靠網(wǎng)絡(luò)的和機(jī)器的指揮來管理機(jī)器，讓我們走到更加高效。我是這樣來理解這樣的智慧時(shí)代對(duì)我們裝備制造的改變，談得不對(duì)的請(qǐng)大家指正。

于亞：這種智慧的方式有可能使我們重大裝備實(shí)現(xiàn)跨越。剛才陳總有個(gè)觀點(diǎn)我非常贊成，我們可能用4.0的思想來提升我們從2.0走向4.0的進(jìn)程。比如以大的系統(tǒng)來講，我剛才介紹我們有深水平臺(tái)有一千多個(gè)系統(tǒng)，這些系統(tǒng)的數(shù)據(jù)現(xiàn)在是分散在各個(gè)平臺(tái)上，從趨勢來講最終要集成在一個(gè)平臺(tái)，這樣他不僅考慮自己子系統(tǒng)的功能和安全性問題，更多的考慮系統(tǒng)之間的安全性問題，還要考慮放在一個(gè)平臺(tái)不同動(dòng)作的情況下、不同環(huán)境情況下系統(tǒng)各自的干擾，其實(shí)最終的提升如果不放在一個(gè)數(shù)字平臺(tái)上解決是解決不了的，而目前全世界都沒有解決。這就是我們將來在智慧平臺(tái)上面有可能提升我們新的高度的一個(gè)方向。這是其一。

其二，我們現(xiàn)在在做中國制造，多數(shù)情況下還是從門到門的，進(jìn)了場的是我的，不到場的就是你的。但實(shí)際這種方向、簡單的買賣關(guān)系、簡單的交易方式越來越受到挑戰(zhàn)，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候大家不僅僅從簡單制造業(yè)去考慮質(zhì)量、考慮成本、考慮效率，而且看你全生命周期里面你能給我貢獻(xiàn)的價(jià)值到底怎么樣，而這樣一個(gè)全生命周期的管理一定是智能、智慧數(shù)字管理，你有心電圖你才能比對(duì)出你和別人的差異，你如果不用這樣的手段就使你關(guān)了一道門，使你永遠(yuǎn)沒有辦法和別人在一塊兒。我們現(xiàn)在叫互聯(lián)網(wǎng)也好、 互聯(lián)網(wǎng)也好，它是產(chǎn)業(yè)發(fā)展到一定階段的必然走向，在這個(gè)必然走向面前我們?nèi)绻挥弥腔圩鲋?，不用大?shù)據(jù)做支撐，使你在這個(gè)走向面前停步不前，有可能使中國制造停止在目前的情況下沒法往前走。所以無論我們從事什么行業(yè)，現(xiàn)在可能都要放到一個(gè)智慧制造、4.0來審視我們過去的方式、模式包括態(tài)度。

主持人（徐佳賓）：兩位老總對(duì)這個(gè)問題還有什么補(bǔ)充？

陳吉紅：我想跟大家分享一個(gè)我認(rèn)為中國做得比較好的是咱們航海這一塊的，就是中船集團(tuán)大概是今年3月份他們成立了一個(gè)智能船舶創(chuàng)新中心，據(jù)說中船的副總裁牽頭在北京成立的，他們想干什么呢？跟ge公司想干的事情非常相像，首先在船上裝兩百多個(gè)傳感器，裝了gps定位，把船上的很多數(shù)據(jù)取下來了，那天討論的時(shí)候我參加了，他們說這個(gè)東西說起來簡單，但實(shí)際上用起來就剛才于總說的，船上那些子系統(tǒng)的數(shù)都不能互聯(lián)互通，更別說船與船之間互聯(lián)互通，所以他第一步就像ge公司一樣通過傳感器采集數(shù)據(jù)，然后對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī)、對(duì)船舶的狀態(tài)進(jìn)行故障診斷、健康保障，尤其船在外面一旦發(fā)動(dòng)機(jī)出了問題船就停在那兒，把它拖走都要挺多錢，所以這個(gè)對(duì)用戶是能帶來效益的。

還想做什么呢？他說既然這樣的話我能不能把跟地球物理信息結(jié)合起來，你那個(gè)航道上哪有什么暗礁、冰山我都知道了，我?guī)湍憧创?，雖然船長在那兒開船，但是后排有一個(gè)船長在那個(gè)地方幫他看船，這樣安全性就提高了，保證我們的船舶安全。

他如果我跟地球的氣象衛(wèi)星的數(shù)據(jù)結(jié)合起來，我就可以幫你設(shè)計(jì)一條洋流的方向，哪里有臺(tái)風(fēng)，我?guī)湍阍O(shè)計(jì)一條更好的航道，省錢，用戶就更高興了，這個(gè)東西我就要了。最后說現(xiàn)在很多船今天走到那兒如果跟馬云的物流對(duì)接起來，讓船別跑空的，讓貨都收集了，用戶業(yè)務(wù)又有了。

所以我們搞智能不能為智能而智能，我們應(yīng)該首先是要圍繞著能給用戶帶來什么好處，如果這個(gè)問題不想通，你弄了好多智能最終用戶不會(huì)埋單的，因?yàn)槟銢]給他帶來效益。而且互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)羊毛出在豬身上、狗來埋單之類的，你讓他掏這個(gè)錢是你幫他省了錢，所以這是智能，千萬別搞偏了，一定想著給用戶帶來什么好處。

第二，剛才談到心電圖，所有的設(shè)備都有心電圖，但問題是我到底應(yīng)該用什么心電圖呢？也就意味著收集哪些大數(shù)據(jù)呢，就意味著首先要想好前面我到底給用戶帶來什么，或者弄了一堆垃圾數(shù)據(jù)沒法用，又增加成本，是沒意思的。昨天我們開閉門會(huì)議的時(shí)候，我不記得是李院士還是誰談到現(xiàn)在工業(yè)4.0最核心的就是工業(yè)大數(shù)據(jù)，我是非常贊同這個(gè)觀點(diǎn)的。因?yàn)橛辛斯I(yè)大數(shù)據(jù)，所以我就能建cbs，我就能有物理的發(fā)動(dòng)機(jī)，我能得到虛擬的發(fā)動(dòng)機(jī)，根據(jù)這些大數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)為王，而且還有個(gè)說法是大數(shù)據(jù)是什么？科學(xué)算命。以前我們是瞎算，現(xiàn)在有科學(xué)的數(shù)據(jù)來支撐算命，我們的東西就會(huì)越來越智能。謝謝！

主持人（徐佳賓）：陳總講得很生動(dòng)，過去經(jīng)常講一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展必須要產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合，做到產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合已經(jīng)非常不容易了，今天我們要把我們國家的裝備制造業(yè)變成高端裝備制造業(yè)的時(shí)候，四位老總做了非常智慧性的發(fā)言，我們不僅要有產(chǎn)學(xué)研，還要有用，也就是說市場，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展需要用，需要市場來支持，需要我們國內(nèi)市場的支持，也需要我們?cè)趪H市場上能得到機(jī)遇。不僅如此，大家還提到了挑戰(zhàn)性的問題：我們的產(chǎn)學(xué)研加用，讓我們的裝備制造業(yè)成為高端裝備制造業(yè)還不夠，還要加上政，也就是說產(chǎn)學(xué)研下面還有政，我們的政府應(yīng)該為我們提供什么樣的政策環(huán)境，讓我們的產(chǎn)學(xué)研用加上政府的力量，真正的走過2025提供的機(jī)遇期，成為在國內(nèi)響當(dāng)當(dāng)?shù)?，在國際上更是響當(dāng)當(dāng)、有競爭力的產(chǎn)業(yè)。這是我們要看到的。所以對(duì)于這方面的問題我們還是要繼續(xù)請(qǐng)四位老總發(fā)表你們的想法。

于亞：我們做重大裝備本身有兩個(gè)角色，一個(gè)角色是對(duì)我們的客戶我是供給方，然后我按照合同來形成，下面為我配套的企業(yè)昨天的數(shù)字是762家，然后我又是它的需求方，從用來講，剛才我特別贊成馬總的觀點(diǎn)，國產(chǎn)裝備不上去我們就沒有辦法形成中國優(yōu)勢和中國能力。但如何上去、如何形成國產(chǎn)配套？從用的角度來講，我們也有若干苦衷。

第一，目前我們整個(gè)水平應(yīng)該講參差不齊，但是像我們做的海洋裝備的水平是非常嚴(yán)厲，嚴(yán)厲到你都很難想象。這種嚴(yán)厲不僅在產(chǎn)品質(zhì)量本身，還在你的證書、文件、條碼、若干個(gè)細(xì)節(jié)里面差一點(diǎn)兒都不行。

第二，比如我們最簡單的不銹鋼的螺釘就有可能使我們不能交付，我們6-7億美金的船有可能要棄船。棄船之后對(duì)我們損失是慘重的。如果溫和一點(diǎn)我們抵一天的罰金差不多20-22萬美金，這個(gè)螺釘多少呢？可能2美金。所以大家如何統(tǒng)一到共同的工業(yè)態(tài)度上來做，這是其一。

其二，的確沒有使用永遠(yuǎn)提高不了水平，但是我們現(xiàn)在有一個(gè)機(jī)制就是鼓勵(lì)用的機(jī)制，這里面有民主情結(jié)問題、有態(tài)度問題但是也有商業(yè)問題，比如我現(xiàn)在國產(chǎn)化的使用我是用得最多的，但在這個(gè)過程中作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)來講有沒有人體會(huì)到總裝企業(yè)承擔(dān)的巨大的壓力和風(fēng)險(xiǎn)，其實(shí)在這個(gè)過程中，第一標(biāo)準(zhǔn)不夠統(tǒng)一，第二態(tài)度不夠統(tǒng)一，這是一個(gè)問題。第二個(gè)問題我們有的配套企業(yè)他的低成本我的理解是不完全成本，制造工藝的投入不夠，裝備的投入不夠，測試手段不夠，后期的跟蹤不夠，若干個(gè)不夠的情況下出問題很可能，但是如果是我們說服用戶試了第一次，我盡我的努力做到101%，有沒有這種機(jī)會(huì)？如果有這種態(tài)度我們總裝廠感動(dòng)了，我們更多的包容了，比如給我們配套廠有一家做得非常好，他有非常多的困難，也有非常多的問題，但是為了給我做配套，他模擬了我的整個(gè)裝備從武漢一路開到煙臺(tái)，一路上很多關(guān)卡高度不行，拆了好幾個(gè)公路的收費(fèi)口。如果大家能有這樣共同的平臺(tái)、共同的態(tài)度，我想情況會(huì)好得多。

其三，國家到底扶持誰？總裝企業(yè)認(rèn)為扶持總裝企業(yè)，配套企業(yè)希望扶持配套企業(yè)，但作為總裝企業(yè)來講，需求也是創(chuàng)新力，形成不了需求，大家都沒有機(jī)會(huì)，我們?nèi)绻鳛楫a(chǎn)業(yè)來講，我倒不是我站在總裝我是希望扶持總裝，我希望大家優(yōu)先考慮總裝拿單，我們能保證總裝拿單的情況下，才能保證整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈賺錢。所以國家到底扶持誰我很難有答案。但從過去來講我們習(xí)慣于把中國制造嵌入國外的系統(tǒng)，今天我們其實(shí)在把全球的嵌入中國系統(tǒng)，在這種情況下如何使中國重大裝備、中國的總裝企業(yè)更強(qiáng)，拿到更多的單子，我們中國制造才能夠擺脫簡單的和國外交易的狀態(tài)，才有可能實(shí)現(xiàn)我們的產(chǎn)業(yè)鏈條升級(jí)版的循環(huán)。

主持人（徐佳賓）：于總講到我們的產(chǎn)業(yè)鏈、產(chǎn)業(yè)的制造系統(tǒng)嵌入了國外的、國際上的配套系統(tǒng)，哪一天中國的裝備反過來讓世界的系統(tǒng)為中國的系統(tǒng)服務(wù)，那就是中國的驕傲。當(dāng)我們的總裝廠拿到定單的時(shí)候，我想它首先會(huì)想到中國還有這么多的為他服務(wù)的本土企業(yè)。

馬玉山：剛才于總有句話對(duì)我們配套企業(yè)或者裝備制造企業(yè)說得非常好，確實(shí)我們要換位思考，作為用戶來講怎么敢大膽用你的東西，他剛才說的為什么不能做到101%呢，我一直在思考這句話，我覺得這句話說得非常好。如果我們的目標(biāo)是百分之百，有些還做不到，那確實(shí)大家可能不太敢用你的東西，如果你能做到101%、102%，可能我們的可靠性、安全性就會(huì)更好。所以我想就這點(diǎn)也是給我們所有裝備制造企業(yè)提個(gè)醒，我們?cè)趺礃影炎陨懋a(chǎn)品做得更硬、更好，來順應(yīng)發(fā)展需求。

主持人（徐佳賓）：剛才吳忠儀表的馬總講得非常精彩，他的意思是說中國的裝備制造企業(yè)會(huì)成長起來的，你們要給他機(jī)會(huì)，給他們寬容，他們會(huì)做得很好的。

陳吉紅：高端裝備制造、中國制造如果要做好，應(yīng)該是生態(tài)圈，不能像現(xiàn)在這樣，比如我做數(shù)控系統(tǒng)，我就沒有用國產(chǎn)的芯片，咱們的總裝廠也不用國產(chǎn)系統(tǒng)，咱們汽車廠也不用國產(chǎn)機(jī)床，老百姓也不用國產(chǎn)汽車，這個(gè)怪圈不打破，咱們中國制造真的是很難真正的走向高端。因此，我覺得從產(chǎn)業(yè)鏈上互相支持、互相合作。

主持人（徐佳賓）：陳總講得非常有志氣，我們會(huì)能打造出中國高端裝備制造的產(chǎn)業(yè)生態(tài)圈。楊總？

楊海成：我覺得裝備制造業(yè)將來肯定是中國走向制造強(qiáng)國的最重要的主戰(zhàn)場。要做到中國制造強(qiáng)國，標(biāo)志就是要自主創(chuàng)新，同時(shí)還要建立起適應(yīng)裝備制造業(yè)的系統(tǒng)，能夠把我們各種系統(tǒng)能力協(xié)同起來的裝備制造鏈，使得我們?cè)陉P(guān)鍵的技術(shù)領(lǐng)域、關(guān)鍵的基礎(chǔ)領(lǐng)域都能獲得我們的自主權(quán)、話語權(quán)、可控權(quán)。