黃前柏

2016年是“十三五”開(kāi)局之年，如何圍繞推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革這條主線，布局好全年的經(jīng)濟(jì)工作。特別是《人民日?qǐng)?bào)》專訪權(quán)威人士，全面深入解讀供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，引起各方廣泛關(guān)注。

供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的內(nèi)涵和外延是什么，如何將此項(xiàng)改革真正落到實(shí)處，財(cái)政又將在此扮演什么角色，本刊記者采訪了財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長(zhǎng)劉尚希。

面臨“四降一升”問(wèn)題

《新理財(cái)》：公眾對(duì)于供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的高度關(guān)注，其出發(fā)點(diǎn)是基于對(duì)我國(guó)當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)的擔(dān)心，你認(rèn)為當(dāng)前經(jīng)濟(jì)面臨哪些問(wèn)題？

劉尚希：當(dāng)前經(jīng)濟(jì)面臨著各種各樣的問(wèn)題，國(guó)家層面的問(wèn)題、地方層面的問(wèn)題，各個(gè)領(lǐng)域的問(wèn)題，五花八門。我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)面臨著“四降一升”的問(wèn)題。“四降”就是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度下降了，PPI下降了，效益下降了，財(cái)政收入增速下降了；“一升”，風(fēng)險(xiǎn)升了，這就是我們當(dāng)前面臨的問(wèn)題。如何認(rèn)識(shí)這個(gè)問(wèn)題呢？比如說(shuō)經(jīng)濟(jì)增速下降了，這本身是不是一個(gè)問(wèn)題呢？如果我們認(rèn)為經(jīng)濟(jì)增速下降是一個(gè)問(wèn)題，我們要解決這個(gè)問(wèn)題就要把經(jīng)濟(jì)增速提上去，才能說(shuō)解決了這個(gè)問(wèn)題。

很顯然我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展到這個(gè)階段，能不能再回到過(guò)去那樣的高速增長(zhǎng)呢？以過(guò)去的經(jīng)濟(jì)增速作為參照物、作為標(biāo)桿來(lái)衡量現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，這顯然是不恰當(dāng)?shù)?。如果說(shuō)不恰當(dāng)，說(shuō)明這樣去衡量問(wèn)題本身就有問(wèn)題。

所以中央一再說(shuō)我們現(xiàn)在是進(jìn)入“新常態(tài)”，經(jīng)濟(jì)的新常態(tài)一個(gè)基本的特征就是經(jīng)濟(jì)增速由過(guò)去的高速增長(zhǎng)變成現(xiàn)在中高速的增長(zhǎng)。我們的經(jīng)濟(jì)增速在下降，要認(rèn)識(shí)到這是一種階段性的變化。這個(gè)階段性變化，不是過(guò)去通常意義上理解的，這個(gè)階段過(guò)去了，這個(gè)變化就回去了。就是說(shuō)進(jìn)入一個(gè)新的階段以后，增速可能就是在7%左右，那就是一種趨勢(shì)。

核心是“結(jié)構(gòu)性”

《新理財(cái)》：供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革一經(jīng)提出，就受到很大關(guān)注，現(xiàn)在各方的聲音也比較多，到底怎么去理解它？

劉尚希：人民日?qǐng)?bào)最近有權(quán)威人士的訪談，更加強(qiáng)調(diào)是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，有一個(gè)公式，“供給側(cè)+結(jié)構(gòu)性+改革”。我認(rèn)為這里面核心的問(wèn)題就是結(jié)構(gòu)性。怎么樣認(rèn)識(shí)結(jié)構(gòu)性？只有認(rèn)識(shí)了這個(gè)結(jié)構(gòu)性，才能搞清楚供給側(cè)是什么意思，才能搞清楚我們的改革怎么改。

有人認(rèn)為，結(jié)構(gòu)性就不是全面，我認(rèn)為這個(gè)恰恰理解反了。其實(shí)結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題恰恰就是一個(gè)全面的整體的問(wèn)題。過(guò)去理解結(jié)構(gòu)性減稅就是有減稅有增稅，或者說(shuō)某些方面減稅，不是全面減稅。也有人把結(jié)構(gòu)性改革理解成，主要是抓住一些關(guān)鍵領(lǐng)域進(jìn)行改革，而不是全面改革。這樣的理解是錯(cuò)的。三中全會(huì)講我們這個(gè)階段的改革就是叫全面深化改革。全面深化改革就是整體性的改革。

結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題是一個(gè)整體性的問(wèn)題，而不是局部性的問(wèn)題。我們當(dāng)前面臨的結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題，不僅在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，而且表現(xiàn)在社會(huì)領(lǐng)域、文化領(lǐng)域，實(shí)際上是我們整個(gè)發(fā)展中面臨的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題。

要超越經(jīng)濟(jì)思維

《新理財(cái)》：結(jié)構(gòu)性改革怎么樣去激發(fā)發(fā)展的新動(dòng)力，怎么理解結(jié)構(gòu)性改革是個(gè)系統(tǒng)工程？

劉尚希：結(jié)構(gòu)性改革怎么樣去激發(fā)發(fā)展的新動(dòng)力，我覺(jué)得是一個(gè)值得研究的重大課題。當(dāng)前，我們?cè)谕七M(jìn)結(jié)構(gòu)性改革，怎么通過(guò)改革去解決這些結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題，來(lái)實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)的健康的全面的發(fā)展。我想這個(gè)主題，其實(shí)這些年來(lái)都沒(méi)有什么大的變化。

現(xiàn)在我們提“結(jié)構(gòu)性改革”，其實(shí)從發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來(lái)說(shuō)，我們過(guò)去的改革也是結(jié)構(gòu)性改革，凡是推動(dòng)結(jié)構(gòu)變遷的改革都可以稱之為結(jié)構(gòu)性改革。我們當(dāng)前面臨的問(wèn)題是在新的發(fā)展階段出現(xiàn)的新問(wèn)題，解決這些問(wèn)題實(shí)際上也是推動(dòng)我們的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級(jí)，但是這個(gè)結(jié)構(gòu)不是狹義的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，而是整體的結(jié)構(gòu)。

就是說(shuō)，這里理解結(jié)構(gòu)性改革要超越經(jīng)濟(jì)思維，不能僅僅限于經(jīng)濟(jì)的視角去理解，如果僅僅限于經(jīng)濟(jì)視角去理解這個(gè)問(wèn)題，可能就會(huì)相對(duì)片面。況且當(dāng)前經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域面臨的很多問(wèn)題只是一個(gè)現(xiàn)象，或者說(shuō)只是一個(gè)表現(xiàn)，它的根源可能不在于經(jīng)濟(jì)本身，而是在其它方面?；蛘咴诳v深上，或者在社會(huì)領(lǐng)域，所以現(xiàn)在我們對(duì)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)中面臨的各種結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題不能從經(jīng)濟(jì)本身出發(fā)，就經(jīng)濟(jì)論經(jīng)濟(jì)是很難解決當(dāng)前所面臨的這些結(jié)構(gòu)性問(wèn)題。所以，我認(rèn)為結(jié)構(gòu)性改革它不是一個(gè)簡(jiǎn)單的基于經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的這些問(wèn)題來(lái)談的，而是基于我們國(guó)家發(fā)展整體來(lái)說(shuō)的。

比如，我們說(shuō)的創(chuàng)新，創(chuàng)新的問(wèn)題僅僅是一個(gè)經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題嗎？創(chuàng)新要有一種社會(huì)意識(shí)，它首先與教育有關(guān)，與社會(huì)氛圍有關(guān)，與人們的生活興趣有關(guān)。比如說(shuō)現(xiàn)在自然科學(xué)的形成。我看了科學(xué)史里面，有的學(xué)科的形成不是有一幫專業(yè)人士在那兒研究出來(lái)的，很多是一些人的一種業(yè)余愛(ài)好、一種興趣、一種社會(huì)氛圍逐漸形成的。

我講這些想說(shuō)明，我們經(jīng)濟(jì)面臨的這些問(wèn)題不是從經(jīng)濟(jì)自身就可以解決的，涉及到多層次，所以除了經(jīng)濟(jì)改革還有政府自身的改革。各個(gè)方面的改革都需要推進(jìn)。必須要有一個(gè)整體觀，沒(méi)有整體觀各個(gè)方面推進(jìn)的時(shí)候可能也會(huì)變成碎片化。有整體觀才會(huì)有重點(diǎn)，沒(méi)有整體觀就無(wú)所謂重點(diǎn)，什么都是重點(diǎn)。

所以我們到了這個(gè)發(fā)展的新階段以后，面臨的問(wèn)題越來(lái)越具有整體性特征。我們面臨結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題也越來(lái)越具有整體性的特征，就說(shuō)明我們的改革、結(jié)構(gòu)性改革也是基于這個(gè)整體而言的。如果我們就某個(gè)領(lǐng)域的問(wèn)題改革，改革就會(huì)碎片化。

抓住基礎(chǔ)性的問(wèn)題

《新理財(cái)》：推進(jìn)結(jié)構(gòu)性改革，是一個(gè)系統(tǒng)工程，有哪些重要切入點(diǎn)？

劉尚希：當(dāng)前要抓住一些基礎(chǔ)性的問(wèn)題來(lái)推進(jìn)結(jié)構(gòu)性改革。這在我們當(dāng)前的改革來(lái)看是一個(gè)盲區(qū)，而這些問(wèn)題都涉及到政府與社會(huì)的關(guān)系、政府與市場(chǎng)的關(guān)系，中央與地方的關(guān)系，這個(gè)應(yīng)該成為我們關(guān)鍵領(lǐng)域改革的一個(gè)總綱。

有哪些基礎(chǔ)性的問(wèn)題呢？比如產(chǎn)權(quán)制度改革，這是政府與市場(chǎng)關(guān)系的重要問(wèn)題。產(chǎn)權(quán)制度改革不是私有化。在現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中無(wú)論是公有制，還是私有制都有產(chǎn)權(quán)制度問(wèn)題，所有權(quán)只有產(chǎn)權(quán)化才能與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)對(duì)接。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)強(qiáng)調(diào)的是要素的流動(dòng)、交易，才能獲取收益，這樣就形成產(chǎn)權(quán)。

產(chǎn)權(quán)和所有權(quán)不是一個(gè)概念，農(nóng)民對(duì)土地沒(méi)有所有權(quán)，但是有承包權(quán)、經(jīng)營(yíng)權(quán)、使用權(quán)。在《物權(quán)法》里面講自物權(quán)、他物權(quán)，這就是一個(gè)產(chǎn)權(quán)的概念。所以產(chǎn)權(quán)強(qiáng)調(diào)的是使用，而所有權(quán)強(qiáng)調(diào)的是占有。這里面有一個(gè)產(chǎn)權(quán)觀念的問(wèn)題，所以我們的傳統(tǒng)理論要在這里更新。我說(shuō)創(chuàng)新的核心就是理論的創(chuàng)新，就要解放思想，我們?cè)诋a(chǎn)權(quán)理論的創(chuàng)新還是被過(guò)去的老方法、老概念和傳統(tǒng)的思維束縛了。

產(chǎn)權(quán)改革要積極推進(jìn)。產(chǎn)權(quán)改革涉及到國(guó)企，也涉及到中央與地方的改革。我剛才說(shuō)財(cái)權(quán)，財(cái)權(quán)里面有稅權(quán)、費(fèi)權(quán)，其實(shí)背后就是一個(gè)產(chǎn)權(quán)制度的問(wèn)題，國(guó)家的自然資源產(chǎn)權(quán)歸屬何在？現(xiàn)在是在誰(shuí)的地盤就誰(shuí)說(shuō)了算，以至于形成一種觀念，在誰(shuí)的地盤這些資源就歸誰(shuí)所有。所以很多區(qū)域的矛盾由此引發(fā)的。

我們形成了一種概念，就是過(guò)去的自然法，誰(shuí)占有就是誰(shuí)的，這還能說(shuō)國(guó)家所有制？這種觀念為什么會(huì)形成，就是因?yàn)槲覀儧](méi)有一個(gè)明確的產(chǎn)權(quán)制度。國(guó)家所有的資源，所在的地方政府無(wú)權(quán)處置，要通過(guò)法律來(lái)界定清楚。

這就跟房子一樣，買房的人買了房，但是不能把房子拆了，這是有約束條款的，不能用這個(gè)房子去干壞事。同樣，在當(dāng)?shù)卣茌牱秶淖匀毁Y源是國(guó)家所有，比如說(shuō)土地、礦山的所有權(quán)的問(wèn)題衍生出來(lái)的產(chǎn)權(quán)問(wèn)題，沒(méi)有法律的明確規(guī)定。在過(guò)去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)延續(xù)下來(lái)的“國(guó)家所有、分級(jí)管理”，分級(jí)管理不是產(chǎn)權(quán)管理，而是一種行政管理，這里將行政權(quán)、產(chǎn)權(quán)混淆了。

我們現(xiàn)在要搞生態(tài)文明建設(shè)，這就涉及到自然資源產(chǎn)權(quán)制度的構(gòu)建問(wèn)題，如果自然資源的產(chǎn)權(quán)制度構(gòu)建不清晰，生態(tài)文明制度怎么構(gòu)建？自然資源開(kāi)發(fā)過(guò)程中，地方在不同區(qū)域到底有什么樣的權(quán)限，我們這方面的產(chǎn)權(quán)制度改革是極其滯后的。

這些問(wèn)題都涉及到產(chǎn)權(quán)的構(gòu)建問(wèn)題?？梢?jiàn)這個(gè)問(wèn)題與我們的頂層設(shè)計(jì)、我們國(guó)家治理的整個(gè)結(jié)構(gòu)是關(guān)聯(lián)的。這是一個(gè)基礎(chǔ)性的問(wèn)題。

財(cái)政需“綜合平衡”

《新理財(cái)》：供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革給財(cái)政帶來(lái)的新命題是什么？

劉尚希：這幾天我聽(tīng)說(shuō)網(wǎng)絡(luò)上對(duì)醫(yī)療保險(xiǎn)繳費(fèi)的問(wèn)題有不少的議論，我們的醫(yī)療保險(xiǎn)原來(lái)是一到退休就不繳費(fèi)了，現(xiàn)在政策做了一些調(diào)整，這種調(diào)整的目的就是要保持醫(yī)保的可持續(xù)性，退休以后也得繼續(xù)繳醫(yī)療保險(xiǎn)。養(yǎng)老，是繳費(fèi)繳到退休，不工作了當(dāng)然就不繳了。但是醫(yī)療保險(xiǎn)和養(yǎng)老性質(zhì)不一樣，醫(yī)療保險(xiǎn)年齡越大花費(fèi)會(huì)越多。如果僅僅是在退休之前來(lái)繳醫(yī)療保險(xiǎn)費(fèi)，退休之后不繳了，這個(gè)醫(yī)?；鹁蜔o(wú)法持續(xù)。

大家會(huì)說(shuō)由財(cái)政來(lái)補(bǔ)。不錯(cuò)，財(cái)政是可以補(bǔ)，但問(wèn)題是財(cái)政要補(bǔ)的太多，養(yǎng)老要補(bǔ)、醫(yī)療要補(bǔ)、其他各個(gè)方面都要補(bǔ)，怎么去均衡？我覺(jué)得在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期，陳云同志提出一個(gè)設(shè)想，到現(xiàn)在依然有用，叫“綜合平衡”。盡管這是在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下的一個(gè)概念，但我認(rèn)為這個(gè)思想在今天依然有用。怎么去綜合平衡？如果沒(méi)有一個(gè)綜合平衡的思想，最后會(huì)出現(xiàn)財(cái)政危機(jī)。

這個(gè)綜合平衡就涉及到不同領(lǐng)域的支出，比如說(shuō)教育、醫(yī)療衛(wèi)生、社會(huì)保障、農(nóng)業(yè)等等這些方面的支出。如果說(shuō)沒(méi)有一種綜合平衡，財(cái)政就會(huì)出重大的風(fēng)險(xiǎn)。財(cái)政就是治國(guó)理政里面一個(gè)科學(xué)的問(wèn)題，三中全會(huì)說(shuō)財(cái)政是國(guó)家治理的基礎(chǔ)和重要的支柱，有錢的時(shí)候可能感覺(jué)不到，沒(méi)錢的時(shí)候這句話的份量就體現(xiàn)出來(lái)了。

在經(jīng)濟(jì)下行、財(cái)政收入形勢(shì)非常嚴(yán)峻的條件下，這時(shí)候會(huì)看到財(cái)政是國(guó)家治理的基礎(chǔ)和重要的支柱，這種作用就體現(xiàn)了出來(lái)。所以，財(cái)政的問(wèn)題實(shí)際上就是國(guó)家治理的問(wèn)題，也就是我們剛剛講的治國(guó)理政一個(gè)核心問(wèn)題。

現(xiàn)在地方政府面臨著很多債務(wù)的問(wèn)題，債務(wù)問(wèn)題是一個(gè)表現(xiàn)，但債務(wù)問(wèn)題的背后是中央和地方事權(quán)怎么劃分？目前事權(quán)劃分，中央主要是決策權(quán)，地方主要是執(zhí)行權(quán)。中央發(fā)文件，地方貫徹落實(shí)。這種縱向的治理結(jié)構(gòu)風(fēng)險(xiǎn)在那兒？最大的風(fēng)險(xiǎn)就是中央嚴(yán)重依賴于地方，如果上有政策下有對(duì)策，我們的治理就會(huì)面臨著失靈的風(fēng)險(xiǎn)。如果地方的積極性不能被調(diào)動(dòng)起來(lái)，誰(shuí)去執(zhí)行、誰(shuí)去貫徹落實(shí)？這又涉及到治理問(wèn)題，這些問(wèn)題我們現(xiàn)在沒(méi)有解決。在過(guò)去那種情況下地方發(fā)展經(jīng)濟(jì)的積極性是很高的，但是我們現(xiàn)在不僅僅發(fā)展經(jīng)濟(jì)，而且要強(qiáng)調(diào)國(guó)家治理，在新的階段，地方的治理積極性怎么調(diào)動(dòng)起來(lái)呢？

這就是我們這個(gè)階段所面臨的問(wèn)題。而治理不能僅用一種經(jīng)濟(jì)的思維，是一種整體的思維，它是一種包容的思維，是一種多元、共建、共擔(dān)、共享的思維。五中全會(huì)講的五個(gè)理念，最后一個(gè)是共享。過(guò)去我們講以效率為中心，兼顧公平就可以了，現(xiàn)在效率和公平必須要融合，只講效率不講公平社會(huì)問(wèn)題就會(huì)越來(lái)越嚴(yán)重。

我們現(xiàn)在的貧富差距這么大，社會(huì)的意見(jiàn)也很多。怎么在發(fā)展中解決這種貧富差距的問(wèn)題？中央下決心解決7000萬(wàn)貧困人口的問(wèn)題，就是等到全面實(shí)現(xiàn)小康的時(shí)候不能再有貧困人口存在，這是我們黨對(duì)全體老百姓的一個(gè)承諾，實(shí)際上這也是以此為推手要縮小我們這種貧富差距。我們7000萬(wàn)人口到2020年要解決的，但是我們的貧富差距、基尼系數(shù)反而大了，說(shuō)明我們?nèi)嫘】狄蛘劭邸?/p>

從這一點(diǎn)來(lái)講，我們現(xiàn)在面臨的問(wèn)題都是治理的問(wèn)題。而治理的最后核心的理念就是共同體的理念，基于共同體的理念怎么包容多元的利益，實(shí)現(xiàn)共建共治共享，現(xiàn)在的任務(wù)是不一樣的。