羊年霜降剛過(guò)，在遍地金黃的收獲日子里，本刊記者張玉春（以下簡(jiǎn)稱(chēng)張）聯(lián)系到了山城的中醫(yī)養(yǎng)生專(zhuān)家、重慶醫(yī)科大學(xué)教授馬有度（以下簡(jiǎn)稱(chēng)馬），就養(yǎng)生相關(guān)話(huà)題進(jìn)行了交流。

張：馬教授，感謝您接受采訪(fǎng)。作為養(yǎng)生專(zhuān)家，您關(guān)注中醫(yī)養(yǎng)生幾十年，一定對(duì)養(yǎng)生有十分深刻的認(rèn)識(shí)。如果讓您用一句話(huà)來(lái)表述，您認(rèn)為什么是養(yǎng)生？

馬：養(yǎng)生是博大精深的學(xué)問(wèn)，我覺(jué)得如果用一句話(huà)來(lái)講，那就是：養(yǎng)護(hù)生機(jī)，保養(yǎng)生命，頤養(yǎng)天年，健康長(zhǎng)壽。

張：聽(tīng)您的表述，養(yǎng)生的關(guān)鍵是養(yǎng)，怎么養(yǎng)才能夠健康長(zhǎng)壽，各家有各家的說(shuō)法。這可能是由于個(gè)體差異存在造成的。我想，您已年近耄耋，自身的健康就能說(shuō)明問(wèn)題。那么，您是怎么養(yǎng)生的呢？是一開(kāi)始就懂得保養(yǎng)嗎？

馬：我年少時(shí)，身體不好，不光患有肺結(jié)核、胃潰瘍，還有高血壓，很?chē)?yán)重的失眠，頭昏腦漲，身體每況愈下。進(jìn)入高中三年級(jí)，因?yàn)檠獕嚎刂撇缓?，無(wú)法正常讀書(shū)，被迫休學(xué)。母親領(lǐng)著我，東奔西走，四處求醫(yī)，看了好多醫(yī)生，吃過(guò)好多藥，都沒(méi)能讓我恢復(fù)健康。后來(lái)，找到一個(gè)老中醫(yī)，原本沒(méi)寄托多大希望，因?yàn)榭催^(guò)的醫(yī)生很多了，當(dāng)然也不乏名醫(yī)，就沒(méi)覺(jué)得草根樹(shù)皮能解決問(wèn)題。讓我印象很深的是，那位中醫(yī)專(zhuān)家十分和藹，詳細(xì)了解我的病情，并讓我放心。最讓我高興的是，幾副藥下去，我的病居然發(fā)生了神奇的轉(zhuǎn)機(jī)，身體逐漸康復(fù)，我又可以回到學(xué)校上學(xué)了。更巧的是，教我語(yǔ)文的張老師也精通中醫(yī)。老中醫(yī)給開(kāi)的方子是漢代醫(yī)圣張仲景的名方，叫做酸棗仁湯，是治療失眠的驗(yàn)方。此后，我對(duì)中醫(yī)產(chǎn)生了濃厚的興趣，立志要搞中醫(yī)。1956年，我如愿考入成都中醫(yī)學(xué)院，讀《黃帝內(nèi)經(jīng)》，開(kāi)頭幾篇大論，重點(diǎn)就是談養(yǎng)生。又讀醫(yī)圣張仲景的《傷寒論》，在序言中也是特別強(qiáng)調(diào)養(yǎng)生。從中我明白了一個(gè)道理，中醫(yī)學(xué)的一大特色，就是特別重視養(yǎng)生，從此也引起我對(duì)養(yǎng)生的興趣，也就開(kāi)始了我的養(yǎng)生之路。再后來(lái)，發(fā)現(xiàn)好多人只是重視病來(lái)了看病，對(duì)預(yù)防和保養(yǎng)不太關(guān)心，當(dāng)然，原因有多方面，科普太少或者能夠把高深學(xué)問(wèn)變成深入淺出的文章不多，于是，我開(kāi)始了科普文章的寫(xiě)作。這樣，一方面給患病者治病，一方面教未患病者防病。在這個(gè)過(guò)程中，自己對(duì)養(yǎng)生的認(rèn)識(shí)開(kāi)始逐步深入。

張：那么，現(xiàn)在算來(lái)，您已經(jīng)從事中醫(yī)養(yǎng)生幾十年了，聽(tīng)說(shuō)您前些年還寫(xiě)過(guò)這樣一首詩(shī)：“人生喜在結(jié)良緣，嫁給中醫(yī)五十年，養(yǎng)生治病貴感悟，樂(lè)在其中笑開(kāi)顏?！蹦X(jué)得這養(yǎng)生怎么養(yǎng)才效果好，具體點(diǎn)說(shuō)，養(yǎng)生的內(nèi)容是否分先后，究竟都要養(yǎng)什么，怎么養(yǎng)？

馬：我覺(jué)得，軀體健康只是健康的一個(gè)方面，一個(gè)人的健康不能單純體現(xiàn)在肌體沒(méi)病上。從事中醫(yī)養(yǎng)生這么多年，我認(rèn)為，養(yǎng)生先養(yǎng)心，養(yǎng)心先養(yǎng)德。我們這些從醫(yī)者，不僅要追求醫(yī)術(shù)精湛，而且要醫(yī)德佳良；不僅要盡力為病人治病，還要盡力指導(dǎo)民眾養(yǎng)生防病。養(yǎng)生是一門(mén)很深的學(xué)問(wèn)，是需要智慧的，想養(yǎng)生，要有智慧，要學(xué)會(huì)智慧養(yǎng)生。

張：您為什么倡導(dǎo)智慧養(yǎng)生？什么是智慧養(yǎng)生？怎樣才能做到智慧養(yǎng)生？

馬：要想達(dá)到健康長(zhǎng)壽快樂(lè)的境界，就要靠智慧養(yǎng)生。注重養(yǎng)生，是一個(gè)人生存智慧的體現(xiàn)。倡導(dǎo)養(yǎng)生，首先要倡導(dǎo)“道”的層面，由養(yǎng)生之道來(lái)引導(dǎo)養(yǎng)生之術(shù)。這樣的養(yǎng)生，才是明智的體現(xiàn)。

怎樣才能做到智慧養(yǎng)生？首先是要從內(nèi)心上渴求養(yǎng)生，其次就是要學(xué)好養(yǎng)生知識(shí)，再則就是找到最適合自己的養(yǎng)生方法，長(zhǎng)期堅(jiān)持，務(wù)求實(shí)效，特別是要從中體驗(yàn)快樂(lè)。所以我主張兩個(gè)養(yǎng)生，科學(xué)養(yǎng)生，快樂(lè)養(yǎng)生，這就是我送給《科學(xué)養(yǎng)生》眾多讀者的心里話(huà)！

張：看來(lái)您對(duì)養(yǎng)生是“一見(jiàn)鐘情”啊。

馬：說(shuō)到這個(gè)詞兒，我還要和你說(shuō)一個(gè)人。

張：我能猜到?？隙ㄊ悄愕姆蛉诵靵喨A，你的成績(jī)好多都離不開(kāi)這位幕后英雄的。聽(tīng)說(shuō)她幫你查資料，整理資料，出點(diǎn)子，甚至還幫你抄寫(xiě)了幾百萬(wàn)字稿，就連你出門(mén)診，她都當(dāng)助手，稱(chēng)得上形影不離了。

馬：確實(shí)，有這么一位賢內(nèi)助管著，感覺(jué)真好。我們相識(shí)是在1955年的一次文娛表演，真是有緣，一見(jiàn)鐘情。后來(lái)，我上中醫(yī)學(xué)院，她讀師范學(xué)校。她看出來(lái)我的人品好，才在1962年開(kāi)始正式管理我的。此后，時(shí)時(shí)刻刻地影響著我。我經(jīng)常有一種感恩的心情，這就是“一見(jiàn)鐘情結(jié)良緣，一片愛(ài)心度晚年?！迸伦约和?，書(shū)房里，我特意放了一張她的大照片。跑題了，繼續(xù)咱們的養(yǎng)生話(huà)題。

張：沒(méi)跑題，這也是您養(yǎng)生中很重要的一環(huán)，祝愿您二老快樂(lè)相伴，幸福健康到永遠(yuǎn)。說(shuō)完了您的養(yǎng)生理念，再打探一點(diǎn)兒隱私，說(shuō)說(shuō)您的生活習(xí)慣，也就是吃喝玩樂(lè)吧。看看您對(duì)柴米油鹽的態(tài)度，對(duì)衣食住行的追求，對(duì)喜怒哀樂(lè)的處置，是否隱藏著很多人期望得到的長(zhǎng)壽密碼。

馬：我認(rèn)為，養(yǎng)生之本應(yīng)本于太極、本于正氣、本于平衡，要做到心胸有量、動(dòng)靜有度、飲食有節(jié)、起居有常，這“養(yǎng)生四有”是基本原則，還要找到適合自己的養(yǎng)生方法。養(yǎng)生之道，適合自己最重要。就以飲食養(yǎng)生為例，我是回族人，我的飲食以素食為主，牛肉、雞鴨魚(yú)肉也吃，玉米、豌豆等粗糧也離不開(kāi)。我還喜歡吃涼拌菜、水煮菜等。我的飲食習(xí)慣可以用這幾句概括：“多醋少鹽少吃糖，多吃蔬果少脂肪，煙熏烤炸少品嘗，霉物切莫進(jìn)胃腸。”

在衣食住行方面，我從不挑剔，很容易滿(mǎn)足。不去刻意地用服裝包裝自己，住的環(huán)境相對(duì)好一些就行，沒(méi)有更高追求。在行上，我主要是走路，能走的情況下，基本不坐車(chē)。走路，強(qiáng)調(diào)快慢結(jié)合。慢時(shí)，就是散步，多在飯后，風(fēng)雨無(wú)阻的。俗話(huà)說(shuō)得好：飯后百步走，活到九十九。散步，不僅要散身，而且要散心。所以，我主張逍遙散步。除了慢走以外，還要鍛煉快走，我在出門(mén)診的空閑時(shí)間，在單位的空地上鍛煉快走。郊游，也是我的愛(ài)好。像重慶的沙坪公園、鵝嶺公園、佛圖關(guān)公園等，我們夫婦都去過(guò)上千次。有人問(wèn)我，您總在這些地方轉(zhuǎn)，不覺(jué)得單調(diào)乏味嗎？我不這么認(rèn)為，你可能覺(jué)得就這么一個(gè)地方，東西還是那些東西。其實(shí)不然，只要改變一下視角，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)時(shí)間在變，季節(jié)在變，逛公園的人也在變。所以每次逛公園，都能發(fā)現(xiàn)讓人愉悅的新變化。

說(shuō)到玩樂(lè)，我愛(ài)好多多都有樂(lè)。讀書(shū)樂(lè)、品茶樂(lè)、交友樂(lè)、釣魚(yú)樂(lè)、唱歌樂(lè)、養(yǎng)花樂(lè)、下棋樂(lè)，還有麻將樂(lè)。我有一首快樂(lè)麻將歌：

閑暇時(shí)間要消磨，麻將桌上尋歡樂(lè)。

桌上切忌搞賭博，大輸大贏難共樂(lè)。

小小刺激打五角，你贏我贏都快樂(lè)。

筒條萬(wàn)子巧配合，花樣翻新笑呵呵。

親友鄰居聚一聚，暢談趣聞好快樂(lè)。

張：難得有這樣一種心境啊，畢竟已年近耄耋，您還堅(jiān)持養(yǎng)生科普工作，是什么支撐著您？創(chuàng)作的動(dòng)力來(lái)自哪里？準(zhǔn)備寫(xiě)到什么時(shí)候？

馬：這主要來(lái)自一種信念吧。一種對(duì)養(yǎng)生的尊崇，一種對(duì)蒼生的熱愛(ài)，一種對(duì)后生的表率，這是巨大的動(dòng)力，讓我不能偷懶，要把我的全部精力和能量都貢獻(xiàn)出來(lái)。不僅我自己養(yǎng)生，還要把這養(yǎng)生的信念傳播開(kāi)去，讓每個(gè)人都能體會(huì)到養(yǎng)生的魅力，嘗到健康長(zhǎng)壽的甜頭，讓生命活得更有質(zhì)量、更精彩。只要我拿得動(dòng)筆，就要一直寫(xiě)下去。

張：您對(duì)生命的期望值是多少？

馬：誰(shuí)都希望長(zhǎng)命百歲，我也期望高壽，但長(zhǎng)壽只有以健康為基礎(chǔ)，生活質(zhì)量高，活得健康，活得快樂(lè)，這才是長(zhǎng)壽之福！

張：這也是您的長(zhǎng)壽之福！最后問(wèn)點(diǎn)輕松的問(wèn)題：對(duì)于您，江湖人稱(chēng)小馬哥，這小馬哥的稱(chēng)謂是怎么來(lái)的？還準(zhǔn)備當(dāng)多久小馬哥？

馬：關(guān)于小馬哥的由來(lái)，是在我的科普講座中即興發(fā)揮而來(lái)：年輕時(shí)，人稱(chēng)小馬；中年以后，稱(chēng)我老馬；六十以后，尊稱(chēng)馬老?？墒?，馬老馬老，死得更早，還是小馬才好，生機(jī)勃勃，小馬再加哥，親切又新潮。我的意思是，小到兒童才最好，人老心不老，童心最重要。我有四童養(yǎng)生法，大家可知道？四童——童心，童趣，童樂(lè)，童顏：童心生童趣，童趣享童樂(lè)，童樂(lè)養(yǎng)童顏。鶴發(fā)童顏的康樂(lè)壽星，就是我們追求的目標(biāo)！這小馬哥，要一直當(dāng)下去。

張：謝謝小馬哥接受我的采訪(fǎng)。祝福小馬哥永遠(yuǎn)童心不泯，四季開(kāi)懷，繼續(xù)夫唱婦隨，攜手百年。