羅燕

“要加快健全統(tǒng)一、權(quán)威的食品藥品安全監(jiān)管體制，嚴(yán)守從農(nóng)田到餐桌、從實(shí)驗(yàn)室到醫(yī)院的每一道防線，讓人民群眾吃得安全、吃得放心。”李克強(qiáng)總理在今年的政府工作報(bào)告中提到的這句話讓全國(guó)政協(xié)委員、湖南食藥監(jiān)局副局長(zhǎng)李赤群印象深刻，他認(rèn)為這大有深意。

在他看來(lái)，全國(guó)的食藥機(jī)構(gòu)改革已經(jīng)基本完成，現(xiàn)在還強(qiáng)調(diào)統(tǒng)一權(quán)威的監(jiān)管體系，是在針對(duì)目前各地方多樣化的改革模式。

“食藥監(jiān)局”、“市場(chǎng)管理局”、“市場(chǎng)與質(zhì)量監(jiān)督管理局”……各地改革后的機(jī)構(gòu)稱(chēng)謂也不盡相同，不免帶來(lái)一些混亂。究竟哪種模式更好，業(yè)內(nèi)人士還在觀察。就機(jī)構(gòu)改革后，基層食藥監(jiān)管的相關(guān)問(wèn)題，《民生周刊》記者專(zhuān)訪了李赤群。

民生周刊：食藥機(jī)構(gòu)改革啟動(dòng)已經(jīng)有兩年多了，湖南推進(jìn)得怎樣？

李赤群：湖南食藥機(jī)構(gòu)改革到去年年底基本上完成了。全省122個(gè)縣市區(qū)，其中44個(gè)縣市區(qū)獨(dú)立設(shè)置食藥監(jiān)局，78個(gè)縣市區(qū)綜合設(shè)置市場(chǎng)監(jiān)管局。鄉(xiāng)鎮(zhèn)街道也設(shè)了食藥監(jiān)管所。

民生周刊：同一省內(nèi)，為什么有的地方設(shè)獨(dú)立的食藥監(jiān)局，有的地方設(shè)綜合的市場(chǎng)監(jiān)管局？

李赤群：這是因?yàn)槊總€(gè)地方黨委政府認(rèn)識(shí)不一樣。當(dāng)初機(jī)構(gòu)體制改革就是要設(shè)立統(tǒng)一、集中的食品藥品監(jiān)管機(jī)構(gòu)，應(yīng)該是從上到下都是食品藥品監(jiān)督管理局。但本屆政府要求，地方機(jī)構(gòu)改革，編制只減不增。在市縣兩級(jí)，如果食藥、工商、質(zhì)監(jiān)都是垂直的，那機(jī)構(gòu)就超編了，所以地方很自然地把這些機(jī)構(gòu)并在一起。有的地方覺(jué)得食藥監(jiān)管很重要，不能并在一起，就克服困難，設(shè)獨(dú)立的食藥監(jiān)局。有的地方覺(jué)得差不多，就并在一起了。

民生周刊：您覺(jué)得哪種模式比較好？

李赤群：我認(rèn)為，食品藥品機(jī)構(gòu)是非常特殊的專(zhuān)業(yè)的執(zhí)法機(jī)構(gòu)，與每個(gè)人的安全息息相關(guān)，屬于公共安全領(lǐng)域，所以從這個(gè)屬性來(lái)說(shuō)，它一定要統(tǒng)一、權(quán)威、集中，從上到下都是獨(dú)立的系統(tǒng)。早兩年我就提議中央一級(jí)或省以下垂直管理，更能體現(xiàn)統(tǒng)一權(quán)威。但我國(guó)實(shí)行地方政府負(fù)總責(zé)。我認(rèn)為，目前改革出現(xiàn)了特殊情況，跟中央當(dāng)初的設(shè)想是有偏差的。后來(lái)中央明確實(shí)行綜合執(zhí)法機(jī)構(gòu)的部門(mén)，要把食品安全的執(zhí)法放在首位，意思是搞綜合執(zhí)法機(jī)構(gòu)可以，但要把食藥安全執(zhí)法作為第一職責(zé)。

事實(shí)上，當(dāng)今世界上沒(méi)有一個(gè)國(guó)家投入那么大的精力去解決食品安全問(wèn)題?，F(xiàn)在不能簡(jiǎn)單評(píng)價(jià)實(shí)行綜合執(zhí)法機(jī)構(gòu)行不行，如果有一個(gè)好機(jī)制確保運(yùn)行，也是可以的。所以現(xiàn)在要以監(jiān)管效率及老百姓對(duì)食品安全的滿(mǎn)意度說(shuō)話，這就需要時(shí)間，需要觀察。現(xiàn)在體制改革是多元的，兩種模式要進(jìn)行橫向比較，也要在一個(gè)地域進(jìn)行縱向比較，不經(jīng)過(guò)兩三年，難以說(shuō)明哪種更有效。

民生周刊：基層的食藥機(jī)構(gòu)改革已經(jīng)到位了，從湖南來(lái)看，機(jī)構(gòu)運(yùn)行中還存在什么問(wèn)題？

李赤群：根據(jù)我所掌握的情況，現(xiàn)在基層成立綜合執(zhí)法部門(mén)還是很困惑。三個(gè)部門(mén)并在一起，既要承擔(dān)工商、質(zhì)監(jiān)部門(mén)執(zhí)法任務(wù)，還要承擔(dān)食藥執(zhí)法任務(wù)，每個(gè)部門(mén)上面都有婆婆，每個(gè)婆婆都強(qiáng)調(diào)自己的重要性，所以基層很困惑，對(duì)政策的理解和掌握與上面有差距。

首先，在大部分地方，這個(gè)改革實(shí)際上是簡(jiǎn)單的一加一加一，而不是強(qiáng)化什么。這次食藥機(jī)構(gòu)改革是要加強(qiáng)管理，但簡(jiǎn)單的相加，不是增強(qiáng)，而是削弱。第二，食品藥品的監(jiān)管和其他監(jiān)管不一樣，有專(zhuān)業(yè)性、特殊性及自己的規(guī)律，不自成系統(tǒng)，到綜合執(zhí)法部門(mén)里，就會(huì)削弱專(zhuān)業(yè)性和特殊性，對(duì)監(jiān)管會(huì)帶來(lái)影響。

“十三五”規(guī)劃提出要進(jìn)行信息化，食藥監(jiān)局有信息化監(jiān)管系統(tǒng)，質(zhì)監(jiān)、工商也有自己的信息化監(jiān)管系統(tǒng)，那綜合執(zhí)法機(jī)構(gòu)的信息系統(tǒng)怎么搞？信息化監(jiān)管系統(tǒng)可以多系統(tǒng)嗎？所以基層的食藥改革雖然到位了，但還有很多問(wèn)題都要在以后的運(yùn)行過(guò)程中研究解決。

我期望，目前基層食藥機(jī)構(gòu)的狀況不會(huì)對(duì)食品藥品安全的監(jiān)管帶來(lái)太多負(fù)面的東西。從我在這個(gè)部門(mén)長(zhǎng)期工作的閱歷和積累的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，我覺(jué)得最終還是要回歸到統(tǒng)一、權(quán)威、集中的路上來(lái)，恢復(fù)到專(zhuān)業(yè)性和特殊性上來(lái)。

民生周刊：對(duì)目前基層的體制狀況，能采取些什么措施嗎？

李赤群：面對(duì)這種體制，要確保食品藥品安全，第一位的任務(wù)是加強(qiáng)基層食品安全監(jiān)管人員的能力培訓(xùn)和能力建設(shè)。能力包括執(zhí)法裝備，及人的素質(zhì)。今年培訓(xùn)是我們整個(gè)系統(tǒng)的重中之重，不只今年，若干年內(nèi)培訓(xùn)都是重中之重。

民生周刊：現(xiàn)在提倡從田間到餐桌，從實(shí)驗(yàn)室到醫(yī)院的全過(guò)程監(jiān)管，在您看來(lái)，還有哪些環(huán)節(jié)的監(jiān)管需要加強(qiáng)？

李赤群：這幾年監(jiān)管力度在加大，措施越來(lái)越完善。我國(guó)的藥品安全，經(jīng)過(guò)這么多年實(shí)踐，是比較成熟的，當(dāng)然還存在很多問(wèn)題，需要去改革。食品安全相對(duì)來(lái)說(shuō)，起步比較晚，現(xiàn)在還存在一些問(wèn)題，比如，環(huán)境問(wèn)題，農(nóng)牧產(chǎn)品的農(nóng)藥獸藥殘留超標(biāo)問(wèn)題，濫用抗生素的問(wèn)題，微生物超標(biāo)的問(wèn)題，城鄉(xiāng)接合部、鄉(xiāng)鎮(zhèn)無(wú)證經(jīng)營(yíng)比較多的問(wèn)題。我國(guó)幅員遼闊，地方發(fā)展不均衡，這些問(wèn)題解決都有一個(gè)過(guò)程。

民生周刊：農(nóng)藥獸藥殘留超標(biāo)的監(jiān)管還涉及到農(nóng)業(yè)部門(mén)，在實(shí)際工作中，兩個(gè)部門(mén)的銜接協(xié)調(diào)順利嗎？

李赤群：對(duì)于食用農(nóng)產(chǎn)品，兩個(gè)部門(mén)都有監(jiān)管職責(zé)，是相互配合相互協(xié)調(diào)。在國(guó)務(wù)院食安辦的協(xié)調(diào)下，監(jiān)管越來(lái)越走向無(wú)縫對(duì)接。按照“十三五”規(guī)劃，農(nóng)產(chǎn)品要實(shí)行產(chǎn)地準(zhǔn)出和市場(chǎng)準(zhǔn)入制度，把兩個(gè)部門(mén)的監(jiān)管有效銜接起來(lái)，現(xiàn)在這個(gè)制度已經(jīng)落地了。

民生周刊：據(jù)了解，現(xiàn)在農(nóng)村的假冒偽劣食品特別多，為什么假冒偽劣食品大量流向農(nóng)村？今后會(huì)采取什么措施？

李赤群：農(nóng)村的假貨劣貨較多，是現(xiàn)階段的特征。這有很多現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)，一個(gè)是經(jīng)濟(jì)比較薄弱；二是信息比較封閉；三是以前沒(méi)有鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)的食藥監(jiān)管機(jī)構(gòu)，監(jiān)管不到位。多方面原因?qū)е录儇浟飨蜣r(nóng)村。今年國(guó)務(wù)院食安辦部署了一項(xiàng)重要工作，全國(guó)要開(kāi)展農(nóng)村食品安全整治專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)，重點(diǎn)打擊農(nóng)村假冒偽劣食品。