姚冬琴

今年的政府工作報告指出，2016年，中央財政扶貧資金增長43.4%。中央農村工作領導小組副組長、辦公室主任陳錫文表示，按照去年扶貧資金463億元計算，2016年扶貧資金將增長201億元，達到664億元，“為歷史最高水平”。

政府工作報告同時還提出，“在貧困縣推進涉農資金整合”。通過資金整合，集中財力解決突出貧困問題，加快農民群眾脫貧增收致富的步伐，是不少貧困縣的期盼。

數額達到“歷史最高水平”的扶貧資金怎樣用？涉農資金整合如何進行？全國兩會期間，《中國經濟周刊》就此采訪了中央農村工作領導小組副組長、辦公室主任陳錫文。

664億主要用在產業(yè)扶貧和培訓勞動力

《中國經濟周刊》：今年，中央財政扶貧資金增長43.4%，增長幅度很大。這筆錢將用在哪些方面？如何更精準地用好？

陳錫文：這664億元是扶貧專項資金，如果按大口徑，財政部撥付到貧困地區(qū)的錢，大約在1500億元左右（編者注：2015年11月12日，國家發(fā)改委政研室主任施子海在新聞發(fā)布會上指出，初步統計，2015年安排貧困地區(qū)的中央預算內投資超過1500億元，約占全年中央預算內投資總規(guī)模的1/3）。

這664億元扶貧專項資金，由國務院扶貧辦來分配，根據各地的貧困狀況、貧困人口分下去，從省里再到縣一級的扶貧辦。他們來花這個錢。

按照中央提出的精準扶貧辦法，截至2014年底的7000萬貧困人口，約3000萬人將通過發(fā)展生產脫貧；1000萬人通過易地搬遷脫貧，搬遷扶貧的錢不包含在這664億元扶貧專項資金中；1000萬人轉移就業(yè)脫貧；還有近2000萬人需要用社會保障的辦法“兜底”。

現在看來，實際上這664億元主要是用在產業(yè)扶貧和培訓勞動力上。

扶貧專項資金怎么個精準花法？用的項目要精準，人頭要精準，要去幫著扶貧的人也要精準。這就要超越部門的界限，而不是說這部分錢歸我管，就要我來花。如果這樣，效果就不會好。對農村扶貧工作來說，產業(yè)扶貧是重頭，要通過發(fā)展適合當地的種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)來實現脫貧，而扶貧辦不是專門搞這個的。

扶貧資金整合要給多一些權力

《中國經濟周刊》：涉農資金從多個部門、多個條線下撥，有規(guī)定用途，而在基層實踐中，常常因為“打醬油的錢不能買醋”，而導致難以握指成拳辦大事。您對此怎么看？

陳錫文：財政撥付的涉農資金，大體上分三類：生產投資、基礎設施投資類資金，用于科教文衛(wèi)等事業(yè)的社會發(fā)展資金，以及扶貧資金。關于涉農資金整合，國務院正在研究，不光是整合扶貧資金，而是全面進行涉農資金的整合。

你說打了醬油就買不了醋，但打醬油和買醋的錢，如果完全不分是不行的。 有一類按人頭劃撥的專項資金，比如用于醫(yī)保、義務教育的補貼，還是必須按人頭發(fā)。這部分錢不能整合。

我們國家確實存在把涉農資金分得太細的問題，讓基層不好自己調度。但是給了基層太大權力，也可能直接影響到民生。比如，某貧困縣要修一條路， 也要搞飲水工程，按照現在的做法可能要三年才能完成，因為資金是分三年撥付的。如果整合資金使用，一年就能修成路，但錢都用來修路，水不喝了嗎？那也不行。

所以我覺得，一部分資金是可以整合的。但完全不分打醬油和買醋的錢，也不行。怎么去統籌協調這件事，非常重要。

《中國經濟周刊》：整合涉農資金，統籌協調使用，難點在哪兒？

陳錫文：從一定程度來講，中央試了好多年了。原來的想法是，把整合的權力交到縣，由縣政府來統籌。但縣政府來統籌，面臨的問題就是，資金是從各部委撥下來的，如果今年把所有的錢都用在農業(yè)上了，那其他部委就有意見，撥下去的錢你既然不用在相應的領域，那明年就不給你了?？h里覺得不給的話又不行，還是恢復吧。

從基層整合來看，有一定效果。對于相近的、類似的資金，有一定整合能力。但是，跨越大了就整合不動。如果不在中央這個層面進行整合，那么很難進行。關于涉農資金整合，可以調研一下黑龍江的經驗，2013年，國家批復黑龍江省開展“兩大平原”現代農業(yè)綜合配套改革試驗，明確要求黑龍江推進涉農專項資金整合，試點已經進行了三年。

現在中央層面也在研究，到底什么扶貧資金是允許地方政府去整合的。既要有一定的分類科目的管理，同時也要給一定的自由度。

我認為，從扶貧來說，可能要給多一些的權力，去解決最突出、最困難的問題。

《中國經濟周刊》：您認為，應該如何做好涉農資金整合工作？

陳錫文：從中央層面也要進行整合，這時候就要調整部門之間的利益關系。比如說，今年政府工作報告公布的扶貧專項資金，增加幅度很大，達到43.4%。那么這些錢誰支配呢？從財政口子是撥給扶貧辦的，一級一級下發(fā)，到了縣里還在扶貧辦手里。

剛才說了，根據扶貧工作的安排，重頭在產業(yè)扶貧。產業(yè)扶貧在農村主要靠發(fā)展種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)。而扶貧辦在推動農民發(fā)展種養(yǎng)業(yè)方面，肯定不如農業(yè)部門專業(yè)。那扶貧資金能不能更多地交到農業(yè)職能部門手里？農業(yè)職能部門引進的作物、畜禽，可能更適合當地，在技術傳授上也可能更高明。

在農業(yè)部門沒有拿到這部分錢的時候，這些工作還是扶貧辦去做，過去有些做法是把資金發(fā)到鄉(xiāng)里、村里，給貧困戶買牛、買羊，但是過段時間牛羊要么被吃了，要么養(yǎng)死了，工作做得并不專業(yè)。

所以，整合資金是非常必要的。但是整合工作做起來又非常復雜，還不完全是調整部門利益問題。我覺得應該做好三件事：

第一，中央層面在做預算的時候，在資金總量一定的情況下，如何考慮讓資金更具綜合性，不要把錢分割得太死，讓地方沒有積極性。

第二，用錢的人怎么講究科學性、高效率和可持續(xù)性。基層對于各個渠道下來的錢，要有統籌兼顧的能力、協調用好的本事，讓它有更高的效率。而且很重要的是可持續(xù)性，不能一屆政府干了某件事，留著另一個窟窿等下一屆來補。

第三，監(jiān)督用錢的人，也就是審計部門，審計得按照規(guī)矩來，但也得適應現在的需求，讓審計制度既靈活又不失原則。打醬油和打醋的錢，在什么情況下可以合在一起，審計署也在認真研究。

這三件事都做好了，我想才能真正整合好涉農資金。