翁倩

“哦原來面包師傅很累”

人物周刊：回過頭看，從出演《牯嶺街少年殺人事件》至今，有哪些角色對(duì)你的表演產(chǎn)生過決定性影響？

張震：拍《牯嶺街》時(shí)才13歲，表演是什么，那時(shí)其實(shí)并不是很清楚。但其中有幾場(chǎng)戲令我印象非常深，自覺這是表演，并且表演是很有樂趣的。

之后是《愛神》。在那之前，我的拍攝經(jīng)驗(yàn)不多，心思也不在當(dāng)演員上，整個(gè)人是比較年輕、浮動(dòng)的狀態(tài)。拍《愛神》之后，開始對(duì)演戲有了目標(biāo)，心想如果將來可以成為鞏俐這樣的演員，我會(huì)很向往。

《吳清源》是我第一次和大陸團(tuán)隊(duì)合作，這也是我最難告別的角色。

近期影響較深的是《一代宗師》。一線天這個(gè)人物讓觀眾看到我的另外一面，也是因?yàn)橥跫倚l(wèi)導(dǎo)演的一番話，我才接觸了中國(guó)傳統(tǒng)武術(shù)。我覺得練拳不是練肌肉、不是練身形，是一種內(nèi)觀，像行禪。在那三四年密集的訓(xùn)練中，我的收獲非常多，之后也才有機(jī)會(huì)又拍了那么多動(dòng)作戲。上春晚也是因?yàn)樗?/p>

人物周刊：大家把你形容為“學(xué)霸型”演員，有哪些“表演之道”是對(duì)你起作用的？

張震：閱讀和思考我覺得很重要。村上春樹對(duì)我的影響蠻大的。音樂也有很大幫助，最近在聽老歌，老搖滾，平時(shí)聽古典跟爵士比較多，運(yùn)動(dòng)時(shí)會(huì)聽一些嘻哈跟R&B，偶爾也聽電子。以前會(huì)針對(duì)一些演員去看電影，譬如梁朝偉、郭富城?？此麄冄輵?，我會(huì)想，如果是我演這場(chǎng)戲，我會(huì)怎么演，會(huì)讓我在某些判斷上有自己的風(fēng)格。最近一年電影看得少一點(diǎn)了，都是坐飛機(jī)時(shí)才看。

體驗(yàn)生活我也覺得很好，作為建立自己表演系統(tǒng)的一部分來說。演員要跟不同的人打交道，去了解別人怎么思考一件事，跟不同的人聊，聽聽他們從不同層面思考相同的事情，這樣腦袋會(huì)比較靈活。在演戲的時(shí)候、突然需要轉(zhuǎn)化的時(shí)候，你就可以從生活經(jīng)驗(yàn)里把它拿出來使用。

人物周刊：可不可以理解為，對(duì)于表演，你是很忠于自己感受的？

張震：感受對(duì)于我的表演很重要。每個(gè)戲剛進(jìn)組都會(huì)有個(gè)磨合期，我的個(gè)性又比較慢熱，希望有提前準(zhǔn)備的時(shí)間。比如開拍前可以習(xí)慣一下服裝，或者有一些基本的訓(xùn)練，讓我慢慢住進(jìn)人物里，有一些比較實(shí)在的感受來幫助我的表演。

《牯嶺街少年殺人事件》

人物周刊：實(shí)在的感受怎么理解？

張震：比如演面包師傅，如果只是空想，或者跟面包師聊天，他講的和你感受的可能不一樣。那可以去學(xué)做面包，操作一個(gè)星期，就會(huì)知道“哦原來面包師傅很累”、“哦做面包很油”，會(huì)有真正的感覺，對(duì)這個(gè)工作是喜歡還是并不那么喜歡，究竟喜歡什么不喜歡哪部分，需要一些實(shí)際的方式去做人物小傳。

人物周刊：你有哪些方法讓自己維持在角色里？比如跟侯導(dǎo)合作《聶隱娘》，周期很長(zhǎng)，演的時(shí)候突然找不到感覺怎么辦？

張震：《聶隱娘》比較好，它是古裝戲，服裝和化妝跟平常的自己差距很大，只要穿上戲服，就相對(duì)容易找到人物的tone調(diào)在哪里。但如果是時(shí)裝，比如王家衛(wèi)的戲，他不希望演員做很多準(zhǔn)備，就要知道前面拍過什么，后面要拍什么。我以前在現(xiàn)場(chǎng)可能會(huì)覺得沒有安全感，比較緊張。如果某天的戲很重，我就會(huì)專注，不跟人聊天。

人物周刊：現(xiàn)在這種緊張克服了嗎？

張震：多少還是會(huì)有，因?yàn)槊磕觊_工的片子不多，不開工的時(shí)間相對(duì)比較長(zhǎng)，所以到了現(xiàn)場(chǎng)會(huì)不習(xí)慣，就希望有一個(gè)磨合期，找到自己的節(jié)奏。

人物周刊：現(xiàn)在演戲還會(huì)遇到力不從心的時(shí)候嗎？

張震：其實(shí)每部戲都會(huì)，但基本上我現(xiàn)在的心態(tài)是希望表演是有趣、好玩的，不要這么嚴(yán)肅地看待。當(dāng)然有時(shí)候會(huì)覺得自己的表演似乎還差那么一點(diǎn)，但我還是希望以“這是個(gè)有意思的事”為基礎(chǔ)。

人物周刊：廖慶松老師提起，以前剪你的鏡頭，惟一要規(guī)避的就是發(fā)音不夠好的部分。參加《為你讀詩》，是有這方面的考慮嗎？

張震：讀詩也是表演的一種，只是透過的媒介不同。一方面我想證明，在比較弱的語言方面，我也是可以有進(jìn)步，因?yàn)樯倭苏Z言這一項(xiàng)，對(duì)我來講，在表演上是比較吃虧的。那就用不同的方式去激活它。

把真實(shí)的自己放在大銀幕上，這多血淋淋啊

人物周刊：有評(píng)論認(rèn)為，《牯嶺街少年殺人事件》決定了某部分的現(xiàn)在的你。長(zhǎng)大后再看這部電影，你認(rèn)為它講的是什么？

張震：大時(shí)代造就的人的故事。除了女主角、小四和小明以外，小四的家，小明的家，整個(gè)校園的氛圍，都是非常寫實(shí)的。那是我父親的年代，他們確實(shí)經(jīng)歷過那樣的事情。所以你看侯導(dǎo)的《戀戀風(fēng)塵》和《悲情城市》，有他全部的影子在里面。

人物周刊：經(jīng)歷了楊導(dǎo)和侯導(dǎo)的時(shí)代，你怎么看現(xiàn)在的臺(tái)灣電影？

張震：從整個(gè)電影生態(tài)來說，臺(tái)灣跟內(nèi)地的確不太一樣。臺(tái)灣熱愛電影的人很多，但其實(shí)在90年代末以后，好萊塢電影對(duì)本土電影的打擊是非常大的。當(dāng)然每個(gè)導(dǎo)演都希望像侯導(dǎo)那樣，在國(guó)際上、票房上拿到好成績(jī)，可是在整個(gè)電影產(chǎn)業(yè)，不是好的電影環(huán)境。這么多熱愛電影的人，沒辦法光靠電影的工作來獲得穩(wěn)定收入，導(dǎo)致很多電影人跑去拍廣告。電影人大量流失之下，你要培養(yǎng)出一票新人其實(shí)蠻困難的。侯導(dǎo)這10年給了很多年輕人機(jī)會(huì)，讓大家自由自在地去做，電影產(chǎn)業(yè)比較有延續(xù)性。

人物周刊：和你密切合作的大導(dǎo)演，比如楊德昌、王家衛(wèi)，在你成長(zhǎng)里扮演了什么樣的角色？

張震：以前在現(xiàn)場(chǎng)，我很怕楊導(dǎo)，以至于現(xiàn)在面對(duì)導(dǎo)演我都會(huì)覺得非常畏懼，會(huì)很尊敬，有距離感。楊德昌導(dǎo)演會(huì)在現(xiàn)場(chǎng)摔帽子、會(huì)很大聲罵人，當(dāng)然他是針對(duì)事情，不是對(duì)人，但在我那個(gè)年紀(jì)，會(huì)覺得可怕，因?yàn)椴幌氚ちR。

王家衛(wèi)導(dǎo)演，怎么形容我跟他的關(guān)系呢？又近又遠(yuǎn)。他是看著我長(zhǎng)大的人，可能比我更了解我自己，但同時(shí)我又對(duì)他刻意保持距離。這種感覺很難解釋。我到現(xiàn)在還記得第一次碰到他的感受，我們跟楊德昌導(dǎo)演的《麻將》去參加柏林影展，首映的時(shí)候，我進(jìn)戲院時(shí)看到兩個(gè)很高的人站在戲院的走道上，其中一個(gè)手抱在胸前，戴著墨鏡，一副很屌的樣子——原來是他和張叔平。這是我對(duì)他的第一印象。我們一起經(jīng)過這么多事情，從《春光乍泄》到《一代宗師》，拍過這么多，工作之外還有一些私底下的碰面，每個(gè)跟他在一起的瞬間，對(duì)我都蠻重要的。

人物周刊：還有侯導(dǎo)，他要求演員建立自己對(duì)人物的理解，而不是編劇、導(dǎo)演、觀眾對(duì)人物的理解。那能不能這樣理解：在侯導(dǎo)的戲里，你演的角色會(huì)比較像你自己？

張震：侯導(dǎo)很會(huì)利用演員的優(yōu)點(diǎn)，絕不會(huì)硬要我做一個(gè)跟我個(gè)性不合的人。但這對(duì)于演員是很痛苦的，因?yàn)闆]有一個(gè)演員會(huì)愿意把真實(shí)的自己放在大銀幕上面，這多血淋淋啊，不可能有這種人。

人物周刊：痛苦？

張震：要演真實(shí)的自己，是很痛苦的。就好像今天如果有一部紀(jì)錄片來拍我的一天，我接受不了。因?yàn)槲铱赡苷於继稍诖采希瑳]事就穿個(gè)內(nèi)褲躺在那里，我不要，哈哈哈。

人物周刊：太瘋狂了。

張震：我的性格可能就是這樣，又不想讓人家看到我真實(shí)的性格，所以肯定會(huì)隱藏。

人物周刊：你的意思是，比起被大家了解真實(shí)的你，你更愿意讓別人誤解？

張震：當(dāng)然。電影演員比較特別，他是需要跟觀眾有距離的，不能太讓人認(rèn)識(shí)和了解。我有一些很好的粉絲，我還蠻害怕他們的，因?yàn)槭炝艘院?，他們就?huì)知道我的想法、重點(diǎn)在哪里。大家變得很像朋友。有時(shí)我寫一些東西貼在微博上，其實(shí)我是別的意思，但他們都看得懂。那時(shí)我就會(huì)覺得好可怕，這樣的話，我以后演戲，他們會(huì)不會(huì)覺得我很無趣？

人物周刊：之前你給人的印象是內(nèi)斂、有神秘感，直到近年才逐漸看到你隨性、有趣的一面。這是你這些年的變化嗎，或者是現(xiàn)在的你已經(jīng)越來越愿意袒露自己了？

張震：我做的采訪不多，通常是透過文字，可是文字傳達(dá)的東西……除非我們坐下來好好聊，或是我們認(rèn)識(shí)很多年，你可以真的聽懂我講話的意思，否則會(huì)比較難。因?yàn)槲也皇呛軙?huì)透過話語去表達(dá)自己的人。我覺得，透過文字去了解我，會(huì)少了一些東西，例如幽默感。在生活中，如果一個(gè)人聽得懂我講什么，我可能會(huì)講很多話，因?yàn)槲冶磉_(dá)能力不是太到位嘛，現(xiàn)在因?yàn)楣ぷ麝P(guān)系，不得不稍微有點(diǎn)樣子。（笑）

人物周刊：你害怕得到無趣的評(píng)價(jià)嗎？

張震：熟了以后會(huì)怕。因?yàn)橛猩衩馗胁拍苷f服觀眾，這樣我演賽車手別人會(huì)認(rèn)為我是賽車手，我演醫(yī)生別人會(huì)認(rèn)為我是醫(yī)生。而不是演來演去別人都認(rèn)為在演我自己。我覺得還是要有一點(diǎn)距離感，才有美感。我對(duì)曝光一直很小心，目前還是有自己的節(jié)奏，就是希望工作跟生活是可以有區(qū)隔的。

人物周刊：成名25年了，這么長(zhǎng)時(shí)間里你是怎么做到不疲沓的？

張震：因?yàn)閼蚪拥蒙?。我其?shí)很了解自己的性格，如果在一段時(shí)間，例如兩三年里，讓我做得非常極致，我可能很快就倦怠了，不想做了。我不想讓這件事情發(fā)生，所以會(huì)把節(jié)奏放慢一點(diǎn)，讓自己舒服一點(diǎn)。當(dāng)然我也可以排得很滿，整年都工作，可我不想這樣，就算可能表演會(huì)進(jìn)步很多，會(huì)有很好的成績(jī)，我也不想。

回到“自己喜歡”是最重要的

人物周刊：你會(huì)懷念自己是普通人時(shí)候的那種無拘無束嗎？

張震：那好像是很久以前的事了，不過其實(shí)我在臺(tái)灣的生活也還是一樣上街買菜，很生活化。臺(tái)北人碰到明星不會(huì)有什么反應(yīng)。而且我去的地方差不多就那幾個(gè)，所以人們看到我也不會(huì)有那種碰到大明星的感覺。有時(shí)我發(fā)現(xiàn)被人看見，就走得蠻快的，別人還來不及反應(yīng)我就走過了。而且我比較低調(diào)，習(xí)慣了存在感比較低的狀態(tài)，但這是當(dāng)演員很大的缺點(diǎn)，因?yàn)樵谝粋€(gè)意念上面，存在感越高越容易被大家矚目，我是背道而馳，希望不被人看到，會(huì)比較舒服。

人物周刊：你是什么時(shí)候適應(yīng)名聲這件事的？

張震：隨著年齡增長(zhǎng)，思考會(huì)不一樣。比較年輕的時(shí)候會(huì)想，要很有錢、做有實(shí)力的演員，可是現(xiàn)在覺得不是那么重要，拍一部真正好看的電影比較重要。

人物周刊：之前聊到你在角色中必須找到感覺，那生活中呢，你對(duì)哪些事情的感受力比較強(qiáng)？

張震：我比較擅長(zhǎng)觀察別人的情緒，對(duì)方現(xiàn)在是什么狀態(tài)，急躁的、放松的、溫和的、著急的，這一點(diǎn)我很敏感?？墒怯行┦虑槲蚁饋矸炊容^遲鈍，比如“9·11”那天看到新聞報(bào)道，很震驚，不知道該怎么反應(yīng)這件事情，要過一兩年，回去重看這些新聞片段，才能把這件事情重新組合、把情緒完整地連接起來，知道自己需要怎么去面對(duì)。

人物周刊：對(duì)于結(jié)婚生子這樣的人生大事，你是依靠直覺還是理性去做決定？

張震：順其自然吧。我跟我太太，其實(shí)到了不是像年輕時(shí)談戀愛的狀態(tài)，在一起發(fā)現(xiàn)不喜歡不適合就要分開，我是覺得到了對(duì)情感要負(fù)責(zé)任的階段，所以慢慢想要往結(jié)婚這條路上走。

人物周刊：婚姻生活有改變你什么嗎？

張震：一個(gè)人的時(shí)候可以很自我，例如今天突然想去北極，就去了。而兩個(gè)人要看“她可不可以”，思考會(huì)更多。在這樣的情況下，自己的時(shí)間會(huì)更受限。電影這件事沒法改變，那我玩的時(shí)間就變得更少。以前喜歡跟朋友出去喝酒、出去玩，現(xiàn)在這一塊直接拿掉，數(shù)量極少，可能就一次兩次。選擇變得重要很多。

人物周刊：做父親之后，現(xiàn)階段你有什么生活理想？工作中完美的一天會(huì)希望怎樣過？

張震：小孩變得太快了，每天都不一樣，現(xiàn)階段我相對(duì)會(huì)更珍惜跟家人相處的時(shí)間。完美的一天，希望可以睡到自然醒。如果中間可以打個(gè)盹，或者稍微運(yùn)動(dòng)一下、出門工作一會(huì)兒，就覺得很棒。工作中每周有兩天可以讓我回家看小孩，也會(huì)覺得很棒。

人物周刊：在你眼里，現(xiàn)在的你是男孩還是男人？

張震：中間吧，我屬于成熟比較慢一點(diǎn)的人，男人的穩(wěn)重和成熟感，我還比較難有;現(xiàn)在慢慢覺得要有一些責(zé)任感，有一些目標(biāo)任務(wù)去完成。

人物周刊：什么任務(wù)？

張震：希望在這一兩年內(nèi)找到能更舒服地面對(duì)人生和工作的方式。想和更多優(yōu)秀導(dǎo)演合作，可我一年只有12個(gè)月，所以在挑劇本時(shí)就非常猶豫、難以決定。后來發(fā)現(xiàn)，回到“自己喜歡”是最重要的。相信自己做決定的感覺，好好地去表演，剩下的就聽天由命。這10年蠻重要的，在可以做選擇的時(shí)候，要好好把握機(jī)會(huì)，好好去選。

人物周刊：這兩年做演員之外你有一些嘗試，例如做了導(dǎo)演，有哪些想做但還沒做的事？

張震：就我而言還是想回到電影。會(huì)想做監(jiān)制、宣發(fā)，去接觸、了解到底是怎么一回事。以前覺得電影拍好就好了，現(xiàn)在想搞清楚方方面面。

人物周刊：是想主動(dòng)掌控更多？

張震：能不能掌控其實(shí)不是那么重要，我只是想主動(dòng)地認(rèn)識(shí)這個(gè)行業(yè)更深一點(diǎn)。演員可以碰到的，主要是戲院工作人員、導(dǎo)演跟觀眾，其實(shí)還有很多電影相關(guān)的人，怎么開會(huì)，怎么設(shè)計(jì)海報(bào)，宣發(fā)設(shè)計(jì)的路線是怎么回事，我都不懂，但覺得很有意思。如果一個(gè)演員能夠參與這些，你不覺得很好玩嗎？

人物周刊：將來演到什么程度，你會(huì)覺得“OK，對(duì)得起自己了”？

張震：我希望是漸漸的，演戲這條路可以走得再久一點(diǎn)。每個(gè)年齡層可以做的角色是不一樣的，也希望再精挑細(xì)選一點(diǎn)。有次跟鐘阿城聊天，他說，電影最難呈現(xiàn)的是什么？是味覺。我覺得他講得很棒。演員要在電影中散發(fā)自己的味道是很難的。這沒法演，要去找。