○孫嬋

音樂(lè)·湖湘·時(shí)代——孟勇訪談錄

○孫嬋

孟勇

男，國(guó)家一級(jí)作曲（專(zhuān)業(yè)技術(shù)二級(jí)），1982年畢業(yè)于湖南師范大學(xué)音樂(lè)系。曾擔(dān)任湖南廣播電視藝術(shù)團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)14年，現(xiàn)任湖南省歌舞劇院專(zhuān)業(yè)作曲，湖南省文聯(lián)副主席，中國(guó)音樂(lè)家協(xié)會(huì)創(chuàng)作委員會(huì)委員，第八、第九次全國(guó)文代會(huì)代表，2005年獲湖南省委宣傳部首批“五個(gè)一批”人才，2009 年立湖南省政府一等功一次，擔(dān)任國(guó)家藝術(shù)基金、中國(guó)電視金鷹獎(jiǎng)、中央電視臺(tái)民樂(lè)大賽評(píng)委，湖南省藝術(shù)系列高級(jí)職稱(chēng)評(píng)選委員會(huì)委員。自1978年開(kāi)始作曲以來(lái)，他已發(fā)表、出版、上演各類(lèi)歌曲、器樂(lè)曲、舞蹈音樂(lè)、影視音樂(lè)等作品1000 余件，有90 余首分別榮獲全國(guó)“五個(gè)一工程獎(jiǎng)”、中國(guó)音樂(lè)“金鐘獎(jiǎng)”、全國(guó)電視“飛天獎(jiǎng)”、“金鷹獎(jiǎng)”、文化部“群星獎(jiǎng)”、湖南省“五個(gè)一工程獎(jiǎng)”等獎(jiǎng)項(xiàng)，其中《斑竹淚》《山寨素描》《綠鳥(niǎo)鳥(niǎo)》先后獲中國(guó)音樂(lè)金鐘獎(jiǎng)，交響組曲《日出東山》獲第一屆湖南文學(xué)藝術(shù)獎(jiǎng)。曾20余次擔(dān)任中宣部、中央電視臺(tái)等單位舉辦的大型文藝晚會(huì)音樂(lè)總監(jiān)及宋祖英、雷佳、陳思思、張燕、劉一禎等十多位歌唱家國(guó)內(nèi)外獨(dú)唱音樂(lè)會(huì)音樂(lè)總監(jiān)。先后與李谷一、宋祖英、殷秀梅、張也、吳碧霞、龔琳娜、雷佳、閻維文、戴玉強(qiáng)、楊洪基、廖昌永、呂繼宏、騰格爾等著名歌唱家合作。出版民族藝術(shù)歌曲專(zhuān)輯三張和專(zhuān)著《青年歌手電視大獎(jiǎng)賽孟勇獲獎(jiǎng)作品暨新作品選》《孟勇歌曲選》兩本。

他是一名聲名鵲起但始終保有赤子之心的作曲家，簡(jiǎn)單純凈，堅(jiān)韌有勇。一輩子都在以自然的清音作旋律，以生命的情感作樂(lè)章，樂(lè)此不疲，直指人心。他深植湖湘文化的靈氣和深厚的歷史底蘊(yùn)，無(wú)論走得多遠(yuǎn)；他鐘愛(ài)瀟湘大地的鐘靈毓秀與風(fēng)俗民情，卻又從不拘泥。出乎其外，入乎其中，取舍有度，自成方圓，將湖湘元素與時(shí)代風(fēng)貌凝聚在交響樂(lè)中向人們娓娓道來(lái)。他便是著名的作曲家孟勇。

孫嬋（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“孫”）：此前有幸拜讀了您的自述，您的一生似乎都在同音樂(lè)打交道。自少年時(shí)與二胡結(jié)緣，到入大學(xué)深入學(xué)習(xí)中國(guó)民族器樂(lè)和民族音樂(lè)并開(kāi)始作曲，直至如今創(chuàng)作了一大批優(yōu)秀的音樂(lè)作品，斬獲諸多獎(jiǎng)項(xiàng)。一路走來(lái)，想必您對(duì)于民族音樂(lè)的創(chuàng)作和發(fā)展也有自己獨(dú)到的見(jiàn)解。作為一個(gè)歌曲創(chuàng)作者，您最深刻的體會(huì)是什么？

孟勇（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“孟”）：我覺(jué)得，一個(gè)歌曲創(chuàng)作者，需要跳出民歌寫(xiě)民歌，用民歌中蘊(yùn)含的民族文化，與國(guó)際化的音樂(lè)思維和技術(shù)處理方式結(jié)合起來(lái)，才能完成好的音樂(lè)作品。這民歌中蘊(yùn)含的民族文化，不僅僅是旋律，更包含背后的歷史故事、山水人情甚至方言，不得不說(shuō)我數(shù)十年來(lái)背誦的幾百首各地各民族的民歌，以及認(rèn)真學(xué)習(xí)的昆曲、湘劇和花鼓戲等戲劇，給了我無(wú)盡的創(chuàng)作空間，而認(rèn)真研讀的國(guó)外優(yōu)秀音樂(lè)作品、總譜，給了我國(guó)際化的新鮮音樂(lè)思維。這么多年的音樂(lè)創(chuàng)作，我一直堅(jiān)持自己的創(chuàng)作個(gè)性和源自湖湘文化的特點(diǎn)，因?yàn)槲覉?jiān)信，在國(guó)家文化發(fā)展，百花齊放的今天，不媚俗的有個(gè)性的藝術(shù)，才是最有生命力的，才是最能打動(dòng)人的，才是最能引導(dǎo)百姓審美取向和價(jià)值取向的。

孫：9月6日晚，湖南大劇院上演了湖南省紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年大型原創(chuàng)作品交響音樂(lè)會(huì)，此次展演的作品均由您作曲，許多觀眾都表示高雅音樂(lè)帶給心靈不一樣的震撼和洗禮，可見(jiàn)您的作品確是擁有生命力的。特別值得一提的是，交響音畫(huà)作品《湘江》是以新面孔出現(xiàn)在觀眾的視野中，能否請(qǐng)您談?wù)劇断娼返膭?chuàng)作背景和特點(diǎn)。

孟：周強(qiáng)擔(dān)任湖南省委書(shū)記的時(shí)候，有想法把湘江打造成為東方的萊茵河，希望打造一部有關(guān)湘江的交響樂(lè)，他們找到了我。我首先認(rèn)為寫(xiě)湘江不能只寫(xiě)過(guò)去，也要寫(xiě)現(xiàn)在，寫(xiě)未來(lái)，要讓更多的年輕人了解它。

《湘江》這次在湖南大劇院的演出是全球首演。交響樂(lè)分為很多種，交響音畫(huà)是其中一種交響樂(lè)的藝術(shù)體裁，它更強(qiáng)調(diào)每個(gè)樂(lè)章的交響?yīng)毩⑿?、?huà)面感和抒情性。

孫：一條河流便是一部流動(dòng)的歷史，寫(xiě)湘江的過(guò)去，擷取幾片浪花即可寫(xiě)就一段壯闊的詞曲。但寫(xiě)湘江的現(xiàn)在、湘江的未來(lái)并非易事。您是怎樣確定這部交響音畫(huà)的文學(xué)創(chuàng)意并奠定它的創(chuàng)作走向的？

孟：《湘江》的創(chuàng)作前后經(jīng)過(guò)了四年的磨練和沉淀。我找到金沙來(lái)進(jìn)行文學(xué)創(chuàng)意，他有非常好的文學(xué)功底和音樂(lè)訴求。我們認(rèn)為要把湖南最有代表性的文化融入進(jìn)來(lái)，有了大的構(gòu)想，《湘江》以簡(jiǎn)潔的句子總結(jié)出來(lái)了。一共定為四個(gè)樂(lè)章，分別是“瀟湘云水”“芙蓉花開(kāi)”“遍地英雄”“湘江北去”。

首先，湘江是一條古老而神秘的江。她起源于永州，由瀟水和湘水匯集而成，瀟水和湘水，從古老蒼茫的大山中款款而出，匯成浩瀚湘江。碧綠的江水自南而北流淌，在如夢(mèng)如幻的悠悠云水中，流過(guò)美麗的山川，流過(guò)富足的田野，流過(guò)歌舞的村莊。這就是第一樂(lè)章“瀟湘云水”的文學(xué)創(chuàng)意。

第二，湘江是一條文化的江。她孕育了一代代藝術(shù)偉人，從屈原、賈誼、周敦頤到沈從文、齊白石、賀綠汀，還有一大批像李谷一、宋祖英、雷佳這樣的湘籍歌唱家。湘江也孕育了遍地的芙蓉花，芙蓉花是最具有藝術(shù)形象的一種花，芙蓉花的綻放代表著文藝的百花齊放，代表著湖湘文化的燦爛輝煌。

第三，湘江是一條英雄的江。從陶澍、左宗棠、曾國(guó)藩到毛澤東、劉少奇、彭德懷，先后出現(xiàn)了一大批的英雄。湘江養(yǎng)育的無(wú)數(shù)英雄兒女，他們?cè)陟浩飓C獵中締造開(kāi)天辟地的神話，在風(fēng)雨滂沱里編織經(jīng)天緯地的奇跡。他們?nèi)缤瑵M江的洪波巨浪，引領(lǐng)和推動(dòng)著歷史前進(jìn)的步伐。

最后，湘江是一條有生機(jī)、有希望的江。一江春水向東流，只有湘江向北流，千里湘江匯入煙波浩渺的洞庭湖，湘江兒女在這片美麗富饒的魚(yú)米之鄉(xiāng)幸福地生活，執(zhí)著地追求。

孫：從您的構(gòu)想和敘述中，我的確感受到了一條充滿靈性的湘江，一條不斷孕育著希望的偉大江河，蘊(yùn)含著獨(dú)特的湖湘文化精神，從現(xiàn)在奔涌向世界和未來(lái)。那么，您是如何完成對(duì)音樂(lè)素材的搜集整理，將湖南的音樂(lè)元素恰當(dāng)?shù)剡\(yùn)用到交響樂(lè)創(chuàng)作中的呢？

孟：這么多年來(lái)我對(duì)湖南的音樂(lè)非常熟悉，就湖南的民歌而言，湘東、湘南、湘西、湘北、湘中都有不同的特點(diǎn)，我要研究他的音樂(lè)特色，還要研究湖南的花鼓戲、湘劇、湘昆等地方劇種，對(duì)這些音樂(lè)素材進(jìn)行研究和提煉，不能太土氣，太過(guò)去式，我覺(jué)得交響樂(lè)應(yīng)該要現(xiàn)在式、未來(lái)式。這些年我在北京擔(dān)任很多音樂(lè)會(huì)的音樂(lè)總監(jiān)，通過(guò)與音樂(lè)家和團(tuán)隊(duì)的合作，視野更加開(kāi)闊了。我要用湖南的元素展現(xiàn)時(shí)代的風(fēng)貌，通過(guò)交響樂(lè)來(lái)真正展現(xiàn)湖湘文化和精神，這就是我要做的，也是我在創(chuàng)作之初的理念。至于如何將湖南的音樂(lè)元素很好的運(yùn)用到我的交響樂(lè)作品中。

首先，交響樂(lè)中的配器手法、表現(xiàn)手法，要有強(qiáng)烈的對(duì)比，有弱才有強(qiáng)，有淡才有滿。把很小的民歌旋律轉(zhuǎn)化為很大氣很寬廣的交響音樂(lè)，賦予音樂(lè)靈性和音樂(lè)的對(duì)比性，既有霸氣又有靈氣。

其次，要有國(guó)際化的視野，要了解國(guó)際上的配器手法和音樂(lè)表現(xiàn)手段。學(xué)習(xí)經(jīng)典的配器手法是為我而用，我對(duì)古典音樂(lè)研究很多，包括歐洲的古典音樂(lè)，還有對(duì)原蘇聯(lián)柴可夫斯基這一代民族樂(lè)派都有系統(tǒng)研究，還包括現(xiàn)代好萊塢大片的音樂(lè)，既霸氣，又大氣。我都會(huì)對(duì)它加以分析，而不是照搬，要轉(zhuǎn)化成自己的東西來(lái)表現(xiàn)湖湘文化精髓。

比如說(shuō)，第二樂(lè)章中我運(yùn)用了湘中一代的音樂(lè)素材，有典型的花鼓戲元素，但是我把他做得很?chē)?guó)際化。也有湘昆的音樂(lè)，我認(rèn)為湘昆是我們湖南最為古老的音樂(lè)，我獲得第一個(gè)金鐘獎(jiǎng)的作品《斑竹淚》就是采用了湘昆的元素。

第三樂(lè)章中我采用了湘劇最有代表性的元素，這種元素最能表現(xiàn)湖南人的霸氣。我是在臺(tái)北寫(xiě)的，在異域他鄉(xiāng)來(lái)回想我們的湖南人，有一種對(duì)比。

古老的音樂(lè)，但是表現(xiàn)出來(lái)要很現(xiàn)代。音樂(lè)文化的精髓為什么能傳承下來(lái)，就是有他的文化基因在里面。有所取舍，再不斷地完善壯大。

孫：在這次交響音樂(lè)會(huì)上，除了前面已談到的交響音畫(huà)《湘江》外，還分別演出了交響組曲《日出東方》以及交響合唱《盧溝橋·七里橋》《喜雨飛花》，您能否和我們聊聊這幾部交響樂(lè)的創(chuàng)作背景？四部作品之間又有怎樣的關(guān)聯(lián)？

孟：這次的交響合唱《盧溝橋·七里橋》是專(zhuān)門(mén)為紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年而創(chuàng)作的，詞作雖然很簡(jiǎn)短，但是形象非常鮮明，盧溝橋是日本侵略中國(guó)打響第一槍的地方，七里橋是日本駕著插著白旗的吉普車(chē)去簽投降書(shū)的地方，一頭一尾，一下把八年抗戰(zhàn)的歷史概括出來(lái)了。

交響組曲《日出東山》曾獲得了第一屆文學(xué)藝術(shù)獎(jiǎng)，這次演出的是完整版。最初是羅浩先生拍攝的電視劇《東山學(xué)堂》，反映毛澤東青少年時(shí)代的成長(zhǎng)歷程。我覺(jué)得這個(gè)題材很好，所以就有了創(chuàng)作交響組曲《日出東方》的想法，錄制出來(lái)之后反響很好。這次采用的是韶山民歌的音樂(lè)元素，描寫(xiě)了毛澤東的童年和對(duì)故鄉(xiāng)的情懷。思考毛澤東在東山學(xué)堂的成長(zhǎng)，更加具有感情，更加具有兒時(shí)的回想。

交響合唱《喜雨飛花》展現(xiàn)未來(lái)，喜雨充滿著希望和夢(mèng)想。

總之，四部作品是一個(gè)整體，音樂(lè)風(fēng)格很統(tǒng)一，都緊貼著湖湘文化，展現(xiàn)了一幅瀟湘大地的圖畫(huà)。

孫：交響組曲《日出東山》用六個(gè)章節(jié)的篇幅完整地講述了一代偉人毛澤東求學(xué)、成長(zhǎng)、奮斗的故事，讓人們重新認(rèn)識(shí)并走近了毛澤東。而交響音畫(huà)《湘江》同樣通過(guò)四個(gè)篇章展現(xiàn)了無(wú)數(shù)湖湘兒女的激揚(yáng)精神，將湘江的形象也變得立體起來(lái)。二者之間在形式的表達(dá)方式上不乏共通之處，請(qǐng)您給我們談?wù)勥@兩部交響樂(lè)作品有何異同。

孟：兩部作品都充滿了湖湘音樂(lè)文化色彩，充分表現(xiàn)了湖南的人文精神和我對(duì)湖湘大地的熱愛(ài)。《湘江》更加大氣蓬勃，但同時(shí)又不缺乏細(xì)膩和委婉。更重要的是，它更具有交響性和抒情性，講究音樂(lè)和畫(huà)面感，技術(shù)含量更多，對(duì)比更大。而《日出東山》更具有敘事性和故事性，用音樂(lè)來(lái)敘述故事，如果你了解這個(gè)故事背景，會(huì)很有畫(huà)面感。

孫：您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，中國(guó)的歌曲以原生態(tài)的民歌居多，獨(dú)具個(gè)性，但是好的音樂(lè)還需要提煉，中國(guó)需要自己的音樂(lè)走出去，融入人類(lèi)音樂(lè)的海洋。您認(rèn)為，我們應(yīng)當(dāng)如何利用民族音樂(lè)的個(gè)性與靈性，豐富中國(guó)音樂(lè)的藝術(shù)魅力，走向更廣闊的遠(yuǎn)方？又應(yīng)當(dāng)如何實(shí)現(xiàn)以富有個(gè)性和靈性的作品，引導(dǎo)大眾對(duì)交響樂(lè)的欣賞與共鳴？

孟：交響樂(lè)是很高雅的音樂(lè)，大家對(duì)歐洲的古典音樂(lè)很熟悉。中國(guó)的現(xiàn)代交響音樂(lè)很多，交響味道很足，但是除了《紅旗頌》《梁?！贰都で槿紵臍q月》等代表作品，沒(méi)有出現(xiàn)很精辟的能代表中國(guó)的音樂(lè)。我們現(xiàn)在的藝術(shù)太缺乏個(gè)性，太過(guò)于平庸，沒(méi)有個(gè)性的藝術(shù)不叫藝術(shù)，沒(méi)有細(xì)節(jié)的藝術(shù)也不叫藝術(shù)。如果我們56個(gè)民族、32個(gè)省份都有自己的民族音樂(lè)，都能與時(shí)代相結(jié)合，不愁我們的音樂(lè)不能走向世界。包括湖南，要把湖湘樂(lè)派創(chuàng)建起來(lái)，我們要朝著這個(gè)方向努力。我的優(yōu)秀的聲樂(lè)代表作品，都是反映湖湘文化的，而且都強(qiáng)調(diào)湖湘文化的音樂(lè)個(gè)性和音樂(lè)靈性，強(qiáng)調(diào)湖湘文化的深厚的歷史底蘊(yùn)。包括《斑竹淚》《飛》《山寨素描》《阿妹出嫁》等。

同時(shí)，我強(qiáng)調(diào)藝術(shù)性和通俗性要結(jié)合起來(lái)，要?jiǎng)?chuàng)作老百姓能聽(tīng)懂的交響樂(lè)。藝術(shù)創(chuàng)作如果沒(méi)有這種精神，就寫(xiě)不出有個(gè)性、有靈性的東西。讓老百姓喜歡、專(zhuān)家也認(rèn)可，這是最好的。有觀眾在欣賞完《湘江》之后，很激動(dòng)地跟我說(shuō)，聽(tīng)完后激情澎湃。覺(jué)得我的音樂(lè)既有現(xiàn)代派的表現(xiàn)手法，旋律又非常流暢，有湖南文化的精神，既接地氣，又有靈氣，還有霸氣。

中國(guó)現(xiàn)在是被十多年的晚會(huì)概念所約束，快餐文化太多，如果觀眾能做到在聽(tīng)音樂(lè)會(huì)時(shí)能盛裝出席，做到鴉雀無(wú)聲，對(duì)音樂(lè)格外尊重，我相信中華文化的發(fā)展會(huì)更具有后勁，更具有持續(xù)性。

孫：您作為一名成果頗豐的音樂(lè)創(chuàng)作者，經(jīng)過(guò)幾十年的堅(jiān)持和探索，您對(duì)于自己的音樂(lè)理想和追求一定有了十分清晰的認(rèn)定。能否請(qǐng)您分享一下您對(duì)于藝術(shù)創(chuàng)作的追求以及創(chuàng)作規(guī)劃。

孟：我一直認(rèn)為要寫(xiě)自己身邊最熟悉、最實(shí)在的事情，寫(xiě)對(duì)湖南山山水水的感悟。通過(guò)我的音樂(lè)來(lái)表達(dá)我的心境，通過(guò)我的音樂(lè)讓更多的人了解湖湘文化的高雅，了解充滿生機(jī)和活力的湖南音樂(lè)文化。不說(shuō)要形成什么瀟湘樂(lè)派，不說(shuō)我要成為瀟湘音樂(lè)的代表人物之一，但起碼要往這個(gè)方向努力。一些老一輩的作曲家之中，包括白誠(chéng)仁、劉振球等，他們都在致力于通過(guò)音樂(lè)表現(xiàn)湖湘文化，我要在老一輩音樂(lè)家的基礎(chǔ)上繼承和發(fā)揚(yáng)，形成孟勇的音樂(lè)學(xué)派，為瀟湘音樂(lè)學(xué)派添磚加瓦。很榮幸，2015年我擔(dān)任國(guó)家藝術(shù)基金音樂(lè)作曲復(fù)評(píng)專(zhuān)家一組召集人，我會(huì)盡我所能對(duì)青年作曲人才予以扶持。

孫：您的作品創(chuàng)作是深入生活，扎根人民的典范，我看到最近一期的《文藝報(bào)》也就這方面給您進(jìn)行了專(zhuān)欄報(bào)道。

孟：我創(chuàng)作作品從來(lái)都不會(huì)找不到靈感，因?yàn)樯钊肷钍俏覄?chuàng)作靈感的源泉。只要深入生活，多跟老百姓聯(lián)系，走遍祖國(guó)的大山大河，深入去了解當(dāng)?shù)氐牡乩?、文化、風(fēng)俗，這樣才能從中找到創(chuàng)作靈感，才能寫(xiě)出既有民族特色又有時(shí)代特征的音樂(lè)。按照習(xí)主席的講話精神，我希望今后創(chuàng)作出更多深入生活，扎根人民，接地氣，老百姓喜歡的好作品，創(chuàng)作出更多極具中國(guó)風(fēng)格、中國(guó)氣派、帶有湖湘文化符號(hào)的好作品。