戲劇化的90年代：兩岸學者交流趣事

這是張海鵬第一次見到客人在場的情況下國民黨高官對待屬下的態(tài)度，太戲劇化了，這在大陸從未有過的。為了緩和氣氛，張海鵬向秦孝儀提了個問題，秦孝儀和顏悅色地一回答完，又接著訓斥胡春惠，所有人都不敢吭聲。

兩岸學者初次遇見居然是在美國

由于歷史的原因，兩岸長期處在對立狀態(tài)，學界也幾乎沒有任何交往。兩岸近代史學界的交流，最初始于1987年蔣經國的“解嚴”。當時兩岸學者的交流既不是在臺灣，也不是在內地，而是在美國。

那是在1982年，還是在臺灣“解嚴”之前，美國學者邀請兩岸各自組團，參加在美國芝加哥舉行的“亞洲研究年會”有關辛亥革命的專場學術討論會，因為兩岸都尊崇辛亥革命和孫中山，所以那時也就這個話題還可以將兩岸學者聚在一起。大陸學者由著名歷史學家、中央黨史研究室主任胡繩帶隊，臺灣學者由中國國民黨中央黨史委員會主任委員秦孝儀帶隊，有意思的是，兩岸的帶隊人都是當時兩岸有關各自執(zhí)政黨歷史研究的最高主管。

因為彼此不了解，據說兩岸學者行前都有內部討論，對于會議期間可能出現的情況作出預案。會議開始時，兩岸學者都比較嚴肅謹慎，除了學術討論，基本沒有其他交往，但是等到會議結束時，情況就有了變化，雙方也有了一些學術之外的往來和話題，畢竟大家說的是同一種語言，而且都好吃中國菜，都能喝點也愿意喝點中國白酒。

當然，雙方的學術觀點還是有許多不同，比如關于辛亥革命的性質，大陸學者認為是資產階級革命，而臺灣學者則定義為全民革命，圍繞這個話題，大家有許多的爭論。兩岸學術的交往便是這樣起步的，或許當年那些兩岸學術交流的先行者也不會想到，二三十年之后，兩岸學術交流能夠達到今天這樣的廣度和深度。

分歧歸分歧，朋友歸朋友

90年代初，兩岸關系剛出現破冰的趨勢，很多配套政策包括思想還沒跟上，所以當學者到對方所在地進行學術交流的時候，往往面臨著一些具體的“考驗”。

張海鵬是最早由官方正式批準去臺灣進行學術交流的大陸學者之一，早在1992年5月就到臺灣參加“黃興與近代中國”學術研討會，期間的經歷頗為周折。不過，到了臺灣后張海鵬發(fā)現，兩岸雖然隔絕許多年，初次見面并不覺得隔膜，言談禮節(jié)、行事作風，處處能感受到彼此同根同源。起初可能抱有的某種敵意，隨即煙消云散了。分歧歸分歧，朋友歸朋友。兩岸一家親，算是切身體會到了。

2005年10月，秦孝儀（中）來到故鄉(xiāng)湖南省博物館參觀馬王堆漢墓出土文物，他表示，兩岸統(tǒng)一后臺北故宮文物應歸還北京，他希望“一宮國寶分飛兩岸”的狀況早日結束

在臺期間，接待方專門安排張海鵬一行人到?；鶗菰L了副秘書長陳榮杰。寒暄過后，陳榮杰忽然問張海鵬：“張先生，你是共產黨員嗎？”對這個問題，張海鵬正在考慮應該怎么回答，陳榮杰接著說：“你不需要回答我。我知道，你們當中有許多人是共產黨員。我是考慮到你們在臺灣期間，可能有人會向你們提出這個問題。如果有人問你，我建議你不要正面回答，打個哈哈，顧左右而言他，用別的話題帶過去。如果你說自己是共產黨員，按照我們這邊的法律，我們可以抓你。但你是我們邀請的客人，抓你不妥。我們不抓你，民進黨又可能前來提告，我們也很麻煩。如果你是共產黨員又不承認的話，說明你不誠實，這對你也不好。”陳榮杰半開玩笑半嚴肅地講。他的這番話，驅散了張海鵬到臺灣來的緊張感。張海鵬對他說：“陳先生，您講的很好，我會參考您的說法?！笔聦嵣希谂_灣沒有人向張海鵬提過這個問題。然而，籌辦學術會議的博士班學生仍私下跟張海鵬講：“張教授，你在臺灣的一言一行我們都是要記錄的，每天往上報?！碑敃r的氛圍可見一斑。

國民黨戲劇化的上下級關系

第一次赴臺交流，張海鵬還見到了一個很有意思的場景。一天上午，張海鵬一行人赴陽明山參觀了國民黨黨史委員會，又在胡春惠教授的陪同下趕往臺北故宮博物院。因為山路不好走，所以比約定的時間晚到了半個小時。當時臺北故宮博物院院長是秦孝儀，他是蔣介石最后一位貼身秘書，在國民黨的地位很高。一走進接待大廳，張海鵬一行就看到秦孝儀坐著，身后站著臺北故宮博物院副院長等二三十人。見他們進門，秦孝儀起身迎接。胡春惠忙上前介紹，秦孝儀不高興地問他：“怎么晚了30分鐘？”胡春惠連聲道歉，說明原因。

賓主坐下后，秦孝儀致歡迎詞，張海鵬致答詞。主客寒暄了幾分鐘后，秦孝儀便指著胡春惠說：“你們召開的‘黃興與近代中國’學術討論會很好?。↑S興是湖南人，我也是湖南人哪，我不僅可以去參加你們的會議，還可以去做你們會議的主席呀，為什么不邀請我？”胡春惠聽后，神情頗為緊張。秦孝儀曾擔任國民黨黨史委員會主任委員，胡春惠當時也在黨史會，是秦孝儀的手下。突然，胡春惠像影視劇里國民黨軍人對待蔣介石那樣，雙手迅速“啪”地緊貼大腿外側，筆直地立正回答說：“籌備會議期間我一直在香港教書，不在臺灣，會務都是博士班的學生在籌備。”接下來胡春惠有一句話沒有說好，引發(fā)了秦孝儀更大的脾氣：“有關會務的一些小事他們也沒問我?！鼻匦x把桌子一拍：“請我去是小事嗎？！”胡春惠一迭連聲：“秦主任委員對不起，秦主任委員對不起，我說錯了?！?/p>

這是張海鵬第一次見到在客人在場的情況下國民黨高官對待屬下的態(tài)度，太戲劇化了，這是在大陸從未有過的。為了緩和氣氛，張海鵬向秦孝儀提了個問題，秦孝儀回過頭來和顏悅色地回答張海鵬，但等話一講完，他又接著訓斥胡春惠，所有人都不敢吭聲。

下午參觀過后，秦孝儀請張海鵬一行人在張大千書屋吃晚飯。在飯桌上，他講：“今天下午我有點失態(tài)?！标P于這件事，就說了這么一句。在張海鵬看來，這就是他在客人在場的情況下對胡春惠發(fā)脾氣的一種“檢討”了。

兩岸學界逐步走向“共識”

對臺灣學者來說，到大陸也需要一定的“勇氣”。回京后，張海鵬邀請時任中國國民黨黨史編纂委員會主任秘書邵銘煌先生等三人來京交流。出于主人的禮節(jié)，張海鵬所在的研究所應負責安排他們的起居，但他們婉拒了，堅持自己聯(lián)系住處。當張海鵬問起邵銘煌住在哪個飯店，他回答：“我們三個人住了一間房間。”張海鵬很詫異：“為什么不是每人一個房間？”邵銘煌悄悄跟張海鵬說：“我們有點兒怕?！睘榱四軌蛉齻€人住在一起，他們不得不叫飯店在房間里多加了一張行軍床。

1992年6月，張海鵬等學者和臺灣師范大學三民主義研究所在北京合辦了一次孫中山研討會。對方邀請了一位叫周陽山的學者，此人后來做過新黨的新聞發(fā)言人及“立法委員”，他提交的論文第一句話就是：“大陸在中共領導下，人民生活在水深火熱之中，中共窮兵黷武……”張海鵬找到周陽山，委婉但又堅決地對他說：“咱們都是中國人，要懂得為客之道。我邀請你到北京來，你就是我的客人，客人對主人總是要有一點尊重吧？你的論文一開篇就這么說，那不等于客人一進門便指著主人的鼻子罵一通嘛！再說，這并不是事實?！敝荜柹椒Q：“你改，你改，你拿筆涂?！睆埡ｙi把毛筆放在他面前說，你自己把它涂掉，不涂就不能上會。周陽山便馬上拿筆劃掉了。

兩岸的學術研究，就其本質而言，秉承的都是學術研究的應有之義，追求真理，實事求是。當然，由于兩岸的環(huán)境差異，學者所受的學術訓練有別，關注的問題和做學問的路數也有一定的區(qū)別。

現今，兩岸學者關于歷史研究的方法、運用的史料、論證的過程、得出的結論，現在的共識越來越多，包括在過去認為是比較敏感的方面也都能客觀看待。比如大陸學者會如實肯定蔣介石在抗戰(zhàn)中的地位和作用，而臺灣學者也會注意到蔣介石的獨裁專斷、戰(zhàn)略失策。分歧當然還是有，學術觀點是不必也不能“輿論一律”的，但與過去政治意義的分歧有別，現在即便大家的看法有分歧，多半也是學術方面的分歧，可以平心靜氣地討論。

（《北京青年報》2013.7.19、《縱橫》）