陳惟杉

2015年5月16日，國(guó)務(wù)院發(fā)布關(guān)于推進(jìn)國(guó)際產(chǎn)能和裝備制造合作的指導(dǎo)意見。其中提出，當(dāng)前，全球產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)加速調(diào)整，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方興未艾，發(fā)展中國(guó)家大力推進(jìn)工業(yè)化、城鎮(zhèn)化進(jìn)程，為推進(jìn)國(guó)際產(chǎn)能和裝備制造合作提供了重要機(jī)遇。

此時(shí)推進(jìn)國(guó)際產(chǎn)能合作，無(wú)疑可以在實(shí)質(zhì)上推動(dòng)“一帶一路”戰(zhàn)略，以及國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，而隨著我國(guó)裝備制造業(yè)近年來(lái)持續(xù)快速發(fā)展，高鐵、核電等高端裝備相繼走出去，國(guó)際產(chǎn)能和裝備制造合作已初見成效。

如何更好地推進(jìn)國(guó)際產(chǎn)能合作？企業(yè)作為主體又在走出去的過(guò)程中面臨怎樣的機(jī)遇與挑戰(zhàn)？在第十五屆中國(guó)經(jīng)濟(jì)論壇“國(guó)際產(chǎn)能合作的中國(guó)動(dòng)力”高端對(duì)話現(xiàn)場(chǎng)，各方嘉賓現(xiàn)身說(shuō)法，深刻剖析了這些問(wèn)題。

主持人：

中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)國(guó)際合作商會(huì)主席團(tuán)

主席、秘書長(zhǎng) 王燕國(guó)

對(duì)話導(dǎo)師：國(guó)家質(zhì)檢總局原總工程師 劉兆彬

對(duì)話嘉賓：巴基斯坦駐華大使館經(jīng)濟(jì)公使 默罕默德·薩利姆

中國(guó)電科集團(tuán)南京萊斯信息技術(shù)股份公司副總經(jīng)理 張明偉

諾遠(yuǎn)資產(chǎn)董事長(zhǎng) 韓學(xué)淵

亨通集團(tuán)董事局主席 崔根良

主持人

我想在開頭講兩句話。第一句話，我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)正在上演兩臺(tái)大戲。第一臺(tái)，轉(zhuǎn)型升級(jí)。第二臺(tái)，產(chǎn)能合作。第二句話，我認(rèn)為國(guó)際產(chǎn)能合作的中國(guó)動(dòng)力有兩個(gè)，第一是創(chuàng)新，第二是企業(yè)。在國(guó)務(wù)院發(fā)布的關(guān)于積極推進(jìn)國(guó)際產(chǎn)能和裝備制造業(yè)合作的指導(dǎo)意見中有很關(guān)鍵的三句話，政府推動(dòng)、企業(yè)主體、市場(chǎng)運(yùn)作。我也認(rèn)為企業(yè)是主體，我注意到今天在臺(tái)上既有來(lái)自國(guó)企，也有來(lái)自民企的企業(yè)家，應(yīng)該說(shuō)代表性很強(qiáng)。我們首先歡迎國(guó)家質(zhì)檢總局原總工程師劉兆彬先生作引導(dǎo)性的發(fā)言。

劉兆彬：

國(guó)際產(chǎn)能合作的三大背景

提到中國(guó)產(chǎn)能的國(guó)際合作這一話題，我想先講一下它的歷史背景。今年5月16日，國(guó)務(wù)院發(fā)布了關(guān)于推進(jìn)國(guó)際產(chǎn)能和裝備制造合作的指導(dǎo)意見。這個(gè)指導(dǎo)意見是一個(gè)戰(zhàn)略性、綜合性、針對(duì)性和操作性都很強(qiáng)的文件。

我理解文件出臺(tái)有三大背景：第一，我們國(guó)家現(xiàn)在的對(duì)外開放，已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)嶄新的階段。其標(biāo)志是什么？就是過(guò)去我們傳統(tǒng)的以依靠貨物貿(mào)易為主的增長(zhǎng)方式，轉(zhuǎn)變?yōu)榧哟笞叱鋈サ牧Χ?，特別是對(duì)外直接投資高速增長(zhǎng)的階段。去年我們國(guó)家非金融類的對(duì)外直接投資達(dá)到1029億美元，是2002年的38倍，而且連續(xù)3年中國(guó)對(duì)外投資額位列世界第3位。

第二個(gè)背景是什么呢？前不久，我看到一個(gè)消息，中國(guó)高科技產(chǎn)品出口的比重，第一次超過(guò)了日本。當(dāng)然，這里面有很多的原因，但不管怎么樣，在比重上我們還是占先了。我說(shuō)的第二個(gè)背景就是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也進(jìn)入了一個(gè)新階段。我們從追趕型的、追求數(shù)量擴(kuò)張的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)到效益型的經(jīng)濟(jì)，然后要以創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)作為發(fā)展的動(dòng)力，也就是我們常說(shuō)的轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)，進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級(jí)。

第三個(gè)背景是什么呢？我理解就是現(xiàn)在我們面臨的經(jīng)濟(jì)全球化的發(fā)展，我們也進(jìn)入了一個(gè)新的階段。2008年金融危機(jī)以后，全球范圍內(nèi)，無(wú)論是發(fā)達(dá)國(guó)家還是發(fā)展中國(guó)家的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，都面臨著一波大的調(diào)整，調(diào)整到現(xiàn)在，特別是發(fā)展中國(guó)家的基礎(chǔ)建設(shè)、產(chǎn)能建設(shè)都有很大的需求。

不久前召開的東盟會(huì)議上，有預(yù)測(cè)說(shuō)到2030年，光是東盟國(guó)家的基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)需求就達(dá)到3萬(wàn)多億美元。所以在這樣的背景下，國(guó)務(wù)院提出產(chǎn)能國(guó)際合作這么一個(gè)富有創(chuàng)新意義的戰(zhàn)略構(gòu)想，它直接為我們“一帶一路”的戰(zhàn)略賦予了新的內(nèi)容，為我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展、戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型提供了新的機(jī)遇，也為中國(guó)經(jīng)濟(jì)融入世界經(jīng)濟(jì)、為世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展做出中國(guó)的獨(dú)特貢獻(xiàn)寫下了濃重的一筆。

中國(guó)在推進(jìn)國(guó)際產(chǎn)能合作上進(jìn)展很快。12月15日剛剛閉幕的上合會(huì)議上，推進(jìn)產(chǎn)能合作、裝備走出去，開門紅的一個(gè)大單就是中國(guó)和哈薩克斯坦有52個(gè)項(xiàng)目、200多億美元的一個(gè)實(shí)實(shí)在在的成果。另外，中巴、中印、中法，以及中國(guó)和拉美國(guó)家，可以說(shuō)是在全方位地開展合作，無(wú)論是高鐵，還是鋼鐵、水泥，還是其他的裝備制造業(yè)。而且在這里我想再?gòu)?qiáng)調(diào)一點(diǎn)，這種產(chǎn)能的國(guó)際合作，絕不僅僅限于在中國(guó)和其他發(fā)展中國(guó)家之間展開，也包括跟發(fā)達(dá)國(guó)家的產(chǎn)能合作。

主持人

下面我們請(qǐng)其他各位對(duì)話嘉賓來(lái)作觀點(diǎn)自述。首先有請(qǐng)巴基斯坦駐華大使館經(jīng)濟(jì)公使默罕默德·薩利姆先生發(fā)言。

默罕默德·薩利姆：

“一帶一路”為中巴電力合作帶來(lái)機(jī)遇

今天的話題是產(chǎn)能合作，我主要從兩個(gè)角度講，一個(gè)是關(guān)于資源，一個(gè)是關(guān)于資源的定位。如果將資源的定位只局限在全世界的物質(zhì)資源，我覺得這還是非常有限的，如果試圖挖掘所有資源的潛力，不僅是自然資源，也包括人力資源，我們的天空會(huì)更加的廣闊。

中國(guó)革命性地推出 “一帶一路”戰(zhàn)略，實(shí)際上為國(guó)際產(chǎn)能合作帶來(lái)了很多機(jī)會(huì)。中巴經(jīng)濟(jì)走廊就是在提出“一帶一路”戰(zhàn)略后又提出的一個(gè)新的概念。其實(shí)在巴基斯坦，電力是非常缺乏的，我們對(duì)電力的需求達(dá)到了2.1萬(wàn)MW，但是我們的產(chǎn)能只達(dá)到1.5MW。如果要完全滿足我們?cè)陔娏Ψ矫娴男枨?，?020年的時(shí)候，我們的發(fā)電量需要達(dá)到3.5萬(wàn)MW。因?yàn)槿狈﹄娏?，我們的?jīng)濟(jì)有2%受到了影響。目前巴基斯坦的GDP總值達(dá)到2400億美元，如果說(shuō)這2%不受到影響的話，大家也可以算一下我們的產(chǎn)能還能提高多少，我們的經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造的價(jià)值還能夠提高多少。

大家也看到我們電力的需求是2.1萬(wàn)MW，但是我們只能產(chǎn)出1.5萬(wàn)，我們有什么其他的資源嗎？在巴基斯坦，我們的礦石儲(chǔ)量達(dá)到1850億噸，如果我們把這些礦石都用來(lái)發(fā)電的話，實(shí)際上發(fā)電量可以供未來(lái)300年使用。但是，巴基斯坦也存在著環(huán)境的問(wèn)題，所以我們放棄了將礦石作為燃料。再來(lái)看風(fēng)能，如果把風(fēng)能利用起來(lái)，我們也可以創(chuàng)造13.2萬(wàn)MW的電力。再看看太陽(yáng)能，如果我們使用太陽(yáng)能的話，也能創(chuàng)造290萬(wàn)千瓦的電力。而中巴經(jīng)濟(jì)走廊可以在兩國(guó)電力合作中扮演重要角色。

主持人

薩利姆先生的發(fā)言講到兩個(gè)字“機(jī)會(huì)”，巴基斯坦工業(yè)產(chǎn)值只占國(guó)民經(jīng)濟(jì)的20%，農(nóng)業(yè)大概占50%左右，它的通信、資源開發(fā)、貨物貿(mào)易實(shí)際上機(jī)會(huì)相當(dāng)多。兩國(guó)政府都非常重視中巴經(jīng)濟(jì)走廊的建設(shè)。下面我們請(qǐng)中國(guó)電子科技集團(tuán)南京萊斯信息技術(shù)股份有限公司副總經(jīng)理張明偉先生作觀點(diǎn)自述。

張明偉：

不僅輸出過(guò)硬產(chǎn)品，還要輸出標(biāo)準(zhǔn)與規(guī)范

作為企業(yè)界的代表，我覺得中國(guó)企業(yè)參與國(guó)際產(chǎn)能合作有幾個(gè)方面的問(wèn)題要考慮。首先是產(chǎn)品要過(guò)硬。我們?cè)?1世紀(jì)初的時(shí)候也曾經(jīng)嘗試過(guò)走出去，外國(guó)人就問(wèn)我們，中國(guó)都不愿意用自己的空管系統(tǒng)，你憑什么說(shuō)服我用你們的產(chǎn)品？所以那時(shí)候走出去很困難。從2006年開始，大概用了10年時(shí)間，我國(guó)空管系統(tǒng)的國(guó)產(chǎn)化程度大大提高，所以我們也慢慢具備了走出去的能力。從去年到今年我們接連在幾個(gè)國(guó)家推出了空管產(chǎn)品，包括今年剛中標(biāo)的安哥拉整個(gè)國(guó)家的空管系統(tǒng)。因此首先必須要有過(guò)硬的產(chǎn)品，尤其像空管系統(tǒng)關(guān)系到整個(gè)國(guó)家運(yùn)輸?shù)陌踩?，?guó)外是不會(huì)給你機(jī)會(huì)做嘗試的，不像有些產(chǎn)業(yè)，如果做不好還有不斷改進(jìn)的機(jī)會(huì)。

其次，除了產(chǎn)品外，也要重視理念、技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范的輸出。我們今年邀請(qǐng)了一些來(lái)自非洲國(guó)家的人員參與了空中交通管理人員的培訓(xùn)，給他們講解了空管的理念，介紹我國(guó)如何進(jìn)行空管，也請(qǐng)他們到現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行參觀，他們感到很震撼，因?yàn)橹翱展芊矫娴呐嘤?xùn)大多由國(guó)際民航組織進(jìn)行，這次到中國(guó)看到我國(guó)的空管產(chǎn)業(yè)、產(chǎn)品能做得這么好，外方都非常吃驚。我覺得一流的企業(yè)做標(biāo)準(zhǔn)、做規(guī)范。規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)的輸出對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也是有益的。同時(shí)，我們今年還提出東非國(guó)家航空一體化的概念，打破國(guó)界空域，設(shè)立統(tǒng)一的航空管理中心，統(tǒng)一航空管理的建設(shè)、規(guī)劃、運(yùn)行標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)也得到了外方高度的呼應(yīng)。

第三，在出口這方面，還要對(duì)當(dāng)?shù)氐姆煞ㄒ?guī)和市場(chǎng)文化有深刻理解。我們今年投了一個(gè)標(biāo)，但是我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手通過(guò)仲裁推翻了中標(biāo)的結(jié)果。后來(lái)我們通過(guò)學(xué)習(xí)，把官司打到了當(dāng)?shù)氐淖罡叻ㄔ?，后?lái)最高法院還是判定我們獲得了這個(gè)標(biāo)，所以企業(yè)在走出去之前，可能需要做一些準(zhǔn)備，包括對(duì)當(dāng)?shù)胤煞ㄒ?guī)、文化的準(zhǔn)備。

主持人

跨國(guó)管理是走出去的企業(yè)面臨的非常重要的一個(gè)問(wèn)題，要是不了解國(guó)外的法律、風(fēng)俗、習(xí)慣，企業(yè)可能會(huì)處處碰壁。下面我們請(qǐng)諾遠(yuǎn)資產(chǎn)董事長(zhǎng)韓學(xué)淵先生作觀點(diǎn)自述。

韓學(xué)淵：

國(guó)際產(chǎn)能合作需“兵馬未動(dòng)，糧草先行”

諾遠(yuǎn)資產(chǎn)主要的工作是從事資產(chǎn)管理和跨國(guó)投資，這兩年我們?cè)诰惩馐召?gòu)兼并比較多，投資也比較多。國(guó)際產(chǎn)能合作需要“兵馬未動(dòng)，糧草先行”，也就是投資資金首先得到位，后續(xù)才能把其他的技術(shù)、裝備帶過(guò)去。從資本的角度來(lái)講，我有幾個(gè)觀點(diǎn)跟大家分享。第一件事是關(guān)于人民幣國(guó)際化的問(wèn)題?，F(xiàn)在中國(guó)企業(yè)在境外投資收購(gòu)兼并，其實(shí)是非常被動(dòng)的。我舉一個(gè)例子，前年我們?cè)跉W洲收購(gòu)歐洲第三大養(yǎng)老集團(tuán)，當(dāng)時(shí)收購(gòu)標(biāo)的是6億歐元，這6億歐元要從國(guó)內(nèi)開始審批，到最后拿到這個(gè)標(biāo)的，大概需要花兩個(gè)半月的時(shí)間，實(shí)際給我們報(bào)價(jià)的時(shí)間只有三天，對(duì)我們來(lái)說(shuō)就有風(fēng)險(xiǎn)，如果結(jié)匯有問(wèn)題，比如商務(wù)部或者發(fā)改委不能審批的情況下，我就面臨著違約。人民幣國(guó)際化和人民幣的出境通道是國(guó)際產(chǎn)能合作要解決的問(wèn)題。

另外就是關(guān)于本土化的問(wèn)題，我們?cè)谑召?gòu)過(guò)程中，發(fā)現(xiàn)本土化很重要。從基金投資人的角度來(lái)講，我們覺得本土化中間最重要的環(huán)節(jié)是要請(qǐng)到當(dāng)?shù)刈詈玫耐缎校?dāng)交易額在5億美金或者10億美金以上時(shí)，一定要請(qǐng)到這樣的投行作為企業(yè)的財(cái)務(wù)顧問(wèn)。因?yàn)樵谌蛩械氖召?gòu)兼并過(guò)程中都有自己的圈子，比如我們?cè)趫?bào)價(jià)投資一個(gè)標(biāo)的的時(shí)候，如果我們的財(cái)務(wù)顧問(wèn)是當(dāng)?shù)胤浅Ｓ忻麣獾呢?cái)務(wù)顧問(wèn)時(shí)，我們?cè)诘谝惠?、第二輪的時(shí)候會(huì)大概知道收購(gòu)標(biāo)的的價(jià)格。為什么一些中國(guó)企業(yè)在國(guó)外收購(gòu)時(shí)總是失敗的呢？因?yàn)樗麄兪且粋€(gè)圈子，你根本不知道在第二輪、第三輪報(bào)價(jià)過(guò)程中底價(jià)是多少。如果能請(qǐng)到當(dāng)?shù)匾粋€(gè)非常有名的投行來(lái)作為顧問(wèn)，在第一輪、第二輪、第三輪的時(shí)候知道競(jìng)標(biāo)底價(jià)是多少，我們大概出多少錢能完成收購(gòu)。在國(guó)際產(chǎn)能合作中，一個(gè)是人民幣走出去，這是很大的障礙;再一個(gè)是需要當(dāng)?shù)胤浅：玫耐缎凶鳛槲覀兪召?gòu)兼并的顧問(wèn)。

主持人

關(guān)于積極推進(jìn)國(guó)際產(chǎn)能和裝備制造合作的指導(dǎo)意見中，金融支持國(guó)際產(chǎn)能合作是個(gè)非常重要的問(wèn)題。下面有請(qǐng)亨通集團(tuán)董事局主席崔根良先生來(lái)作觀點(diǎn)自述。

崔根良：

與其建新廠，不如收購(gòu)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手

中國(guó)現(xiàn)在是制造大國(guó)，正在邁向制造強(qiáng)國(guó)，如何成為制造強(qiáng)國(guó)，第一步肯定要進(jìn)行國(guó)際產(chǎn)能合作，走向國(guó)際化。就亨通來(lái)說(shuō)，我們把企業(yè)真正發(fā)展的戰(zhàn)略目標(biāo)定位在國(guó)際化，要成為國(guó)際化的公司。亨通是1990年開始成立的，在2010年的時(shí)候，我就提出了公司前20年發(fā)展主要依靠國(guó)內(nèi)。而亨通往后10年、20年的發(fā)展，一定要全球布局，用好國(guó)內(nèi)和國(guó)際這兩大市場(chǎng)，我們一定要用好國(guó)際的自然資源和人才資源，而且更要用好國(guó)內(nèi)和國(guó)際的資本。就國(guó)際化的體會(huì)來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為一個(gè)企業(yè)發(fā)展到一定的階段，你的產(chǎn)品要全球化定位，你的公司發(fā)展也一定要全球化定位，一定要把公司融入到整個(gè)國(guó)際市場(chǎng)環(huán)境當(dāng)中，這樣才能有持續(xù)的發(fā)展。

我們也在不斷地探索國(guó)際化，當(dāng)時(shí)確定了國(guó)際化的三步走。第一步是產(chǎn)品的國(guó)際化，要把產(chǎn)品銷往全球。第二步是資本國(guó)際化，當(dāng)產(chǎn)品市場(chǎng)占有率達(dá)到一定的比例后，我們就要實(shí)行資本國(guó)際化，我認(rèn)為這樣企業(yè)在走向國(guó)際化過(guò)程中會(huì)大大減少風(fēng)險(xiǎn)。我們到一個(gè)地區(qū)，與其新建廠，還不如收購(gòu)一個(gè)跟行業(yè)相關(guān)的企業(yè)。這樣一是加快了國(guó)際化的進(jìn)程。二是新建一個(gè)廠，整個(gè)地區(qū)把這個(gè)新建的公司作為一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，而收購(gòu)企業(yè)，這個(gè)企業(yè)本身在這個(gè)地區(qū)也有一定的市場(chǎng)，而且我也不會(huì)成為他們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，這樣對(duì)我們的發(fā)展是更有利的。第三步必須要品牌國(guó)際化。前10年、20年有不同的中國(guó)企業(yè)的很多產(chǎn)品也走向了國(guó)際化，但是有的企業(yè)的產(chǎn)品就是曇花一現(xiàn)，原因在哪里？因?yàn)椴蛔⒁馄放?，不注意品質(zhì)，人家到最后通過(guò)比較，就不買你的產(chǎn)品了，所以一定推進(jìn)品牌國(guó)際化。

主持人

我想問(wèn)張明偉先生。你剛才講了一個(gè)很重要的問(wèn)題，就是關(guān)于本土化經(jīng)營(yíng)的問(wèn)題。企業(yè)如果不入鄉(xiāng)隨俗，根如果不扎到投資國(guó)那片熱土中，是很難做成事、做好事的。作為國(guó)企，你們?cè)趫?jiān)持本土化經(jīng)營(yíng)方面有哪些好的經(jīng)驗(yàn)和大家分享？

張明偉：

本土化經(jīng)營(yíng)可分兩步走

我覺得本土化是我們走出去的必然選擇。先不說(shuō)擴(kuò)大產(chǎn)品產(chǎn)能的問(wèn)題，很多地方對(duì)于投資者都有一些要求。尤其像我們所處的行業(yè)，空管行業(yè)，很多國(guó)家都有相應(yīng)的要求。對(duì)于本土化經(jīng)營(yíng)我覺得有兩步，第一步就是在初期和當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)進(jìn)行一些合作，就像我們現(xiàn)在在印尼做的一些項(xiàng)目，我們提供一些產(chǎn)品，同時(shí)在當(dāng)?shù)貢?huì)找一個(gè)合作伙伴，假如產(chǎn)品出現(xiàn)一些問(wèn)題，或者是服務(wù)上的需求，當(dāng)?shù)毓揪涂梢匀ソ鉀Q。第二步是做一些本土的企業(yè)。這個(gè)企業(yè)初期可能以爭(zhēng)取項(xiàng)目、做市場(chǎng)為主。慢慢地把技術(shù)也轉(zhuǎn)換過(guò)去，讓他們可以在當(dāng)?shù)剡M(jìn)行服務(wù)，或者完成一些簡(jiǎn)單的技術(shù)開發(fā)。

主持人

學(xué)淵，關(guān)于金融如何支持國(guó)際產(chǎn)能合作的問(wèn)題，你剛才和大家分享了一些例子，關(guān)于這點(diǎn)希望你能再捋出幾點(diǎn)進(jìn)行回答。

韓學(xué)淵：

企業(yè)走出去要學(xué)會(huì)利用境外資金杠桿

企業(yè)在走出去的過(guò)程中，在進(jìn)行國(guó)際產(chǎn)能合作的時(shí)候，一定要學(xué)會(huì)利用境外資金的杠桿。境外收購(gòu)相對(duì)的資金成本是非常低的，我們最好的國(guó)有企業(yè)，在資本金部分的杠桿可以做到1：5，這是什么概念？比如我們要收購(gòu)5億美元的標(biāo)的，只需要拿1億美元就夠，剩下的4億美元可以由財(cái)團(tuán)來(lái)提供杠桿，而且成本很低，大概在3%左右，比國(guó)內(nèi)的資金成本低很多。在這個(gè)過(guò)程中，資本項(xiàng)下要學(xué)會(huì)應(yīng)用境外的杠桿貸款、并購(gòu)貸款。另外，資本金項(xiàng)下貸款之外還有一部分叫經(jīng)營(yíng)貸款，就是我們?cè)谑召?gòu)?fù)暌患移髽I(yè)之后，這家企業(yè)的經(jīng)營(yíng)、發(fā)展，我們?nèi)匀贿€可以從銀行拿到另外一筆貸款，這是企業(yè)向外走的時(shí)候，杠桿的效力和效果。

另外，我想提醒大家的就是，我們?cè)诰惩馐召?gòu)的過(guò)程中，要利用境外的財(cái)團(tuán)，因?yàn)槭召?gòu)的時(shí)候，我剛才舉的例子，比如說(shuō)一個(gè)5億美元的標(biāo)的，我們自己出1億美元，還可以獲得4億美元的杠桿貸款。在這個(gè)過(guò)程中，我們也可以與當(dāng)?shù)氐呢?cái)團(tuán)來(lái)合作收購(gòu)。因?yàn)橹袊?guó)企業(yè)在走出去的過(guò)程中，在很多區(qū)域，包括在很多發(fā)達(dá)國(guó)家，有很多專業(yè)的投資機(jī)構(gòu)愿意和中國(guó)企業(yè)共同收購(gòu)某一個(gè)資產(chǎn)標(biāo)的。這些機(jī)構(gòu)對(duì)我們的幫助也很大，因?yàn)樗麄儗?duì)當(dāng)?shù)氐那闆r，包括企業(yè)的情況非常了解。這有助于解決在境外收購(gòu)時(shí)面臨的文化融入問(wèn)題，比如我們?cè)跉W洲收購(gòu)的時(shí)候，在法國(guó)碰到的問(wèn)題來(lái)自工會(huì)。中國(guó)人在收購(gòu)過(guò)程中不會(huì)去考慮這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)橹袊?guó)的工會(huì)和法國(guó)的工會(huì)不太一樣，法國(guó)工會(huì)時(shí)常會(huì)組織罷工，在收購(gòu)的過(guò)程中，如果你沒(méi)有關(guān)注到這些問(wèn)題，將很難駕馭。

王燕國(guó)

這場(chǎng)對(duì)話時(shí)間很短，但分量很重，因?yàn)榇蠹矣懻摰氖侵袊?guó)的現(xiàn)狀、中國(guó)的戰(zhàn)略、中國(guó)的發(fā)展。我們是否看到，我們有進(jìn)步，但我們還不夠強(qiáng)大;我們有長(zhǎng)處，但我們短板還很多;我們有前景，但我們面前的阻礙重重。在這強(qiáng)手如林的世界，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)不能指望中低端產(chǎn)能的擴(kuò)張，中國(guó)制造需要更上一層樓，要靠技術(shù)創(chuàng)新提升產(chǎn)品質(zhì)量，要依靠苦練內(nèi)功確保自身優(yōu)勢(shì)，要依靠產(chǎn)能合作打開一片天地。國(guó)際市場(chǎng)的大門徐徐敞開，中國(guó)制造任重而道遠(yuǎn)。政府政策推動(dòng)，企業(yè)主體操盤，市場(chǎng)導(dǎo)向指引，我們有理由相信，國(guó)際產(chǎn)能合作一定會(huì)好風(fēng)憑借力，送我上青天。中國(guó)在不遠(yuǎn)的未來(lái)，尤其到那第二個(gè)一百年，一定會(huì)登上世界屋脊、群山之巔。

導(dǎo)師點(diǎn)評(píng)

劉兆彬：政府應(yīng)為國(guó)際產(chǎn)能合作保駕護(hù)航

我的體會(huì)的第一點(diǎn)就是，深度開展國(guó)際產(chǎn)能合作，確實(shí)是一項(xiàng)正確的戰(zhàn)略決策。正確性有三個(gè)支撐：一是無(wú)論在理論上還是經(jīng)濟(jì)史的實(shí)踐上是符合客觀規(guī)律的。二是國(guó)際市場(chǎng)與中國(guó)自身雙方有強(qiáng)烈的需求。薩利姆公使講到中巴經(jīng)濟(jì)走廊，我看到一個(gè)材料，建設(shè)這個(gè)走廊大約需要460多億美元的投資，這會(huì)帶來(lái)很多的投資機(jī)會(huì)。三是中國(guó)的動(dòng)力可以歸結(jié)為“三利三惠”，利益合作，惠全國(guó);利產(chǎn)業(yè)，惠民生;利當(dāng)前，惠長(zhǎng)遠(yuǎn)。

第二個(gè)體會(huì)是，開展國(guó)際產(chǎn)能合作，必須要堅(jiān)持四個(gè)原則，以需求為導(dǎo)向、市場(chǎng)運(yùn)作、企業(yè)主體、政府推動(dòng)。民營(yíng)企業(yè)也是國(guó)際產(chǎn)能合作的主力軍，因?yàn)槲覀儑?guó)家在推進(jìn)市場(chǎng)化的過(guò)程中，民營(yíng)企業(yè)已占據(jù)半壁江山。因此，在走出去的過(guò)程中，要把需求放在第一位，把市場(chǎng)運(yùn)作作為基本的規(guī)則。

第三個(gè)體會(huì)，產(chǎn)能的國(guó)際合作，必須要有制度保障，多方支持。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中，最核心的制度就是產(chǎn)權(quán)制度、契約制度。當(dāng)然這里面還有我們國(guó)內(nèi)一系列的制度。首先是投資、金融、信貸，包括財(cái)稅制度的支持、行政審批制度的支持、進(jìn)出口貿(mào)易監(jiān)管制度的支持，更重要的還有法律制度的支持。必須得有法律的保障，而且法律保障，還不僅僅是中國(guó)單方的，還必須有一個(gè)良好的國(guó)際治理環(huán)境。

除了制度保障外，還要有多方支持。首先，政府要支持。企業(yè)走出去后，用什么樣的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)？是國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，還是中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)，還是當(dāng)?shù)氐牡胤綐?biāo)準(zhǔn)？怎么來(lái)保障？還有計(jì)量，你用什么樣的計(jì)量單位，差一毫米，可能會(huì)損失幾百萬(wàn)、幾千萬(wàn)美元。比如說(shuō)我們進(jìn)口石油、天然氣時(shí)裝船，你在測(cè)量的時(shí)候，真的就是差一個(gè)厘米，幾千萬(wàn)美元就沒(méi)了。因此，質(zhì)檢部門在這些方面，當(dāng)然我們還負(fù)責(zé)中國(guó)進(jìn)出口的商品的檢驗(yàn)、動(dòng)物植物的檢疫、人員進(jìn)出境的檢疫，在方方面面都應(yīng)當(dāng)為產(chǎn)能的國(guó)際合作提供政府應(yīng)有的、良好的服務(wù)和支持。

除了政府，還有社會(huì)方面的支持。首先是協(xié)會(huì)，中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)國(guó)際合作商會(huì)成立的時(shí)間不長(zhǎng)，剛剛四年，但是現(xiàn)在的地位、作用、影響力是很大的。協(xié)會(huì)在未來(lái)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中會(huì)越來(lái)越重要。此外，還有一個(gè)主力軍，就是媒體。人民日?qǐng)?bào)社、《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》，還有各種論壇，輿論的作用是非常重要的。社會(huì)的方方面面都要了解、理解我們?yōu)槭裁匆_展國(guó)際產(chǎn)能合作，我國(guó)24個(gè)產(chǎn)業(yè)中，有19個(gè)產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)能是富余的，有200多種產(chǎn)品在全球是領(lǐng)先的，我們有這種內(nèi)在的動(dòng)力與需求，國(guó)際也有需求，又符合規(guī)律，我覺得有了可靠的制度保障，有各方面的合作和支持，我覺得這是國(guó)際產(chǎn)能合作的一個(gè)必要條件。

第四個(gè)體會(huì)是，開展國(guó)際產(chǎn)能合作必須要認(rèn)真地防范風(fēng)險(xiǎn)。我們國(guó)家對(duì)外投資這么多，我們?cè)诤Ｍ獾馁Y產(chǎn)總量已經(jīng)是巨大了。我們有成功的經(jīng)驗(yàn)，也有失敗的教訓(xùn)。而且我們對(duì)外投資的效益，還有待于進(jìn)一步提升。在這里面最重要的一個(gè)意識(shí)，就是要強(qiáng)化我們的風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)。我們要防范政治風(fēng)險(xiǎn)，要用法治的思維去和別人打交道，不要老是瞄著其他國(guó)家的某些高官，沒(méi)準(zhǔn)明天他就下臺(tái)了，那個(gè)合同可能就不算數(shù)了。要防范經(jīng)濟(jì)的風(fēng)險(xiǎn)，要有市場(chǎng)預(yù)測(cè)，要有需求評(píng)估，要有量本利的分析。還要防范社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)，包括文化、習(xí)俗等方面的差異帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)。所以走出去，實(shí)現(xiàn)國(guó)際產(chǎn)能合作，絕不是一件容易的事。

最后，還是覺得應(yīng)該有信心。我覺得國(guó)際產(chǎn)能合作，潛力很大、前景光明，需要我們各方積極努力、扎實(shí)推進(jìn)，我相信一定能夠取得成功。