張惠清

自2008年起，橫跨30個省份和地區(qū)，采訪541個老兵，收錄近14萬分鐘的口述影像……崔永元發(fā)起的“抗戰(zhàn)口述史”暫告一段落，零星淹沒在全國角落的民間記憶終于被“搶救”起來。

2008年項目啟動時，抗戰(zhàn)老人多已90高齡，甚至有些老人在采訪過程中相繼離世。這些影像和故事留給后人，成為走近那段歷史的珍貴窗口。

如今，在抗戰(zhàn)70周年紀念日即將到來時，崔永元及口述歷史團隊重新梳理歷程。

在記者柴靜的記憶中，自從崔永元離開央視之后，她有好幾年沒見到“小崔”。大概2008年她和崔永元有一次通電話，當(dāng)時，他說“這個時代太二了，我不跟了”。

他扭頭轉(zhuǎn)身去做歷史。

他成立了一個公司，叫“清澈泉”，原來是在央視的體制下做“制播分離”的嘗試，做了《我的長征》、《小崔說事》，漸漸地卻把整個重心都轉(zhuǎn)向了口述歷史采集、整理。2008年，他決定把“戰(zhàn)爭和回憶”作為其中一個專題方向進行口述歷史的采訪。

從那時開始，崔永元的團隊前后采訪了3500位80歲以上的老人，大多都經(jīng)歷過抗戰(zhàn)，總共積累有300萬分鐘的影像和文字資料。崔永元在“口述歷史”的基礎(chǔ)上，挑出近400位老人，用他們的經(jīng)歷、用老兵的視角來回憶八年抗戰(zhàn)的歷史，剪出32集紀錄片《我的抗戰(zhàn)》。

首席記者郭曉明和張鈞當(dāng)時一共采訪了三四百人，有八路軍、新四軍、游擊隊的老兵，也有國民黨軍隊的老兵。對于每個接受采訪的老兵，記者問的都是他們一生的經(jīng)歷，并不是功利地只要抗戰(zhàn)的部分。從聯(lián)系到拍攝，他們采訪一個人花費時間最長的，將近兩個月。

當(dāng)崔永元看到幾年來收集的內(nèi)容已經(jīng)可以制作出一些片子的時候，便決定先做出一部紀錄片《我的抗戰(zhàn)》。

促使崔永元做出這個決定的一個重要因素是，被采訪的老人們至少都是80歲以上的甚至是超過百歲的老人。他們中的絕大多數(shù)，一輩子就這一次被攝像機記錄下自己的影像和聲音。

崔永元希望這些歷盡滄桑的老人們也能夠親眼在電視上看到自己。制作片子的時候，崔永元對編導(dǎo)提出一個比較硬性的要求，盡量在片子里放進更多采訪的人物。“很多老人那么高齡，一輩子都無人問津，我們采訪他們那么長時間，打攪人家那么長時間，就用幾秒鐘幾分鐘，對不起人家?！?/p>

崔永元始終忘不了2008年采訪之初尋訪“最后的八百壯士”的經(jīng)歷。

1937年淞滬抗戰(zhàn)，中日首次決戰(zhàn)，中國軍隊撤出上海后，團長謝晉元帶領(lǐng)88師524團400余人奉命監(jiān)守四行倉庫，為部隊撤退做掩護，對外宣稱800人，史稱“800壯士”。最終，退守公共租界的孤軍被繳械交出，淪為日軍戰(zhàn)俘，被迫挖煤。

開始尋訪“八百壯士”時，只有三位老人還在世。

2008年8月，王文川被從北京清河養(yǎng)老院接回了家，90歲的他基本喪失了語言能力。在兒女眼里，王文川是個性格孤僻的古怪老人。熟悉他的人也不知道這個普通的退休工人曾是“八百壯士”中的重機槍手。

2009年10月，郭曉明趕到上海準(zhǔn)備采訪第三個“八百壯士”郭興發(fā)，老人躺在病床上，鼻子上插著氧氣，已經(jīng)什么都說不出。最后，老人的女兒對郭興發(fā)喊，“你說一下自己的部隊番號。”

郭興發(fā)張大嘴，喘著氣斷斷續(xù)續(xù)說：“88師262旅524團1營?！?/p>

2010年、2012年崔永元團隊曾制作播出《我的抗戰(zhàn)》和《我的抗戰(zhàn)2》，只展示了收集影像的冰山一角，仍引起了巨大的社會反響。最重要的是，給了老兵們一個交代。老兵們像孩子一樣激動地等待著節(jié)目播出，而在看到節(jié)目后不久，他們中的一些人便相繼離世。

崔永元對于口述歷史的興趣，來源于一次“刺激”。

2001年，崔永元去日本NHK電視臺訪問。他看到人家有口述歷史資料庫，據(jù)說里面關(guān)于中國的內(nèi)容非常豐富，他試著讓管理員找一下抗戰(zhàn)中張學(xué)良的資料。

很快管理員就調(diào)出一段張學(xué)良發(fā)表演講的視頻，整整三十分鐘，就發(fā)生在“九·一八”事變?nèi)熘蟮?931年9月21日。張學(xué)良在演講中說：委員長說，兩年之內(nèi)，不把日本人趕出滿洲，他就辭職。

這段視頻，自認為對歷史足夠喜歡和關(guān)注的崔永元也從來沒有看過。

這給崔永元很大的刺激。他當(dāng)時想，即使自己把這段視頻帶回國內(nèi)，也沒人會把它當(dāng)回事。因為咱們就沒有這樣的搜集口述歷史的習(xí)慣。就是從那個時候起，他下決定要建一個口述歷史影像資料庫。

早在2008年做《我的抗戰(zhàn)》時，他曾對編導(dǎo)們要求，《我的抗戰(zhàn)》盡量呈現(xiàn)細節(jié)和人的故事，一定要是真實的。

“《我的抗戰(zhàn)》講的都是人的故事，不承擔(dān)表現(xiàn)大歷史觀的功能?！睂?dǎo)演曾海若這樣解釋編片基本原則。

在他們看來，抗戰(zhàn)是一個整體，當(dāng)年的國共老兵都做出了巨大犧牲和努力?！段业目箲?zhàn)》中，并沒有刻意去區(qū)分他們，整個32集下來，按照老兵們自己的敘述，其中超過20集是國共兩方軍人同時出現(xiàn)，沒有偏廢。

“這些人都是戰(zhàn)爭的具體承受者，他們當(dāng)時并不知道戰(zhàn)爭的起源，他們也不知道戰(zhàn)爭背后的東西，他們知道的就是怎么打仗?！段业目箲?zhàn)》就是這些普通老兵普通個體感受到的戰(zhàn)爭?！痹Ｈ粽f。除此之外，《我的抗戰(zhàn)》中還對戰(zhàn)俘、戰(zhàn)地醫(yī)護人員等過去少有專門提及的人，進行了專題的呈現(xiàn)。片子甚至還對偽軍、漢奸這個群體進行了記錄。

數(shù)年間，和幾百個老兵的對話讓崔永元和郭曉明越來越覺得：自己不止是在記錄抗戰(zhàn)，更是在記錄一代人，記錄那個時代獨有的風(fēng)范和精神氣。

“也許再過50年、100年，戰(zhàn)爭本身已經(jīng)離人們太遙遠，他們可能會對戰(zhàn)爭年代的人的講述和狀態(tài)、情緒感興趣?！?/p>

這也讓崔永元意識到“口述歷史”的價值，或許不如檔案史料完備準(zhǔn)確，但是更有血有肉，是普通人的小故事組成的大歷史。

在采訪過程中，郭曉明聽到許多沒有聽過的細節(jié)和故事，比如曹廷明在提到29軍大刀時展示的幾招刀法，吳淞深入敵后接母親離開淪陷區(qū)的孝道，“壯丁老兵”葉萬火在常德會戰(zhàn)的毒氣中被俘后逃到山區(qū)隱居終生……

雖然時過60多年，親歷者們早已不是當(dāng)年的熱血青年，但提及往事仍感情充沛，真實而感人。

對于抗日戰(zhàn)爭， 崔永元說在自己年輕的時候接受的都是大歷史的敘述，“全民抗戰(zhàn)”四個字概括了全部。但當(dāng)他們開始做個人口述歷史的時候，會發(fā)現(xiàn)每一個人的歷史都非常鮮活，他愿意用兩個字來形容，就是“選擇”。

“無論處于什么樣的時代，都面臨著選擇?？箲?zhàn)的時候有多種多樣的選擇，我們曾采訪的人士，有士兵和軍官，還有做生意的、讀書做學(xué)問的，做什么的都有。所以我覺得無論是戰(zhàn)爭年代，還是和平年代，擺在我們每個人面前的每一天，就是兩個字：選擇。你選擇做什么？像我們面前這些可愛的抗戰(zhàn)老兵，就選擇了奔赴沙場，很有可能就回不來了。”

在時代與選擇中，一個個鮮活激蕩的個人故事最終匯聚成為了全民抗戰(zhàn)的歷史洪流。而如今回望那個年代，崔永元希望盡量摒棄“大敘述”的表達方式，而更加關(guān)注每一個人的個人感受。

拍攝過程中，有一些細節(jié)讓崔永元印象深刻。在節(jié)目中，有些八九十歲的老人在回憶戰(zhàn)爭時，會情不自禁地向他們回憶起初戀戀人。那些老人滿頭白發(fā)，講起自己初戀的時候，還是那樣忘情、那樣投入，讓他特別感動。

他舉例說：“有一集是《永遠的微笑》，講三對戀人的故事。有一對很像余則成，很像《潛伏》，但真實歷史中的人和電視劇完全不一樣。我特別喜歡《潛伏》，看了兩遍，不管怎么樣，翠平還抱著兒子，余則成有可能和她再次相遇。但是現(xiàn)實生活沒有那么戲劇化，也沒有那么完美，很多人奉獻了就奉獻了，很多人失去了就失去了，他們可能一輩子什么都得不到。包括許多我采訪過的抗戰(zhàn)老人，我不知道我判斷得準(zhǔn)確不準(zhǔn)確，我覺得從他們浴血奮戰(zhàn)開始，一直到今天，這一輩子接受的掌聲可能還不如我一天接受的多，這就是現(xiàn)實。我們用任何發(fā)自內(nèi)心的方式，向他們表達我們的敬意都不為過?！?/p>

2014年，崔永元和郭曉明花了半年時間撰寫、整理了8-10萬字的項目過程總結(jié)和20余萬字的記者手記。除此之外，他還希望重寫每個老人的簡歷和年表，從原來的某年某月參加某場會戰(zhàn)擴充出更豐富的細節(jié)。

所有的影像圖文資料和輔助信息都匯總到同一個電子系統(tǒng)中，需要調(diào)閱的人可以通過關(guān)鍵詞檢索、并能夠看到整個采訪錄入完成的全部痕跡——這是崔永元抗戰(zhàn)口述歷史資料庫的最終目標(biāo)。

不過，據(jù)崔永元介紹，目前合格的系統(tǒng)還沒有開發(fā)出來。而向公眾開放“使用”的過程也是“最頭疼”的，一是“不可用于商業(yè)目的”的標(biāo)準(zhǔn)如何界定，“紀錄片算不算商業(yè)呢？”另一方面，“免費”也可能傷害以賣資料為生的一些機構(gòu)的利益。不過，他仍然希望項目維持公益性，免費開放，鼓勵社會研究。

為紀念抗戰(zhàn)70周年，崔永元口述歷史中心還將于今年出版老兵們的故事叢書《我們的抗戰(zhàn)》，讓感興趣的讀者先睹為快。

近幾年來，個人“口述史”在國內(nèi)也從“稀奇”逐漸普及，生動、個人化的“口述”激發(fā)了年輕人對“歷史”另一面的興趣。

去年，崔永元擔(dān)任理事長的北京永源公益基金面向大學(xué)生發(fā)起了“家·春秋”大學(xué)生口述歷史影像記錄活動，鼓勵大學(xué)生記錄家族的口述歷史影像?？箲?zhàn)、政治運動、自然災(zāi)害和為了生存不斷遷徙……第一次聽身邊的祖輩講述這些離自己很遙遠的“傳奇”經(jīng)歷，“孩子們”受到了極大震撼。

在今年5月10日的頒獎禮上，崔永元說，看到“熱淚盈眶”的孩子們，就像看到剛開始做口述歷史時候的自己，“真的很難，但趁著還有熱情，拼命拍吧?！?/p>

然而，崔永元意識到自己的工作還遠沒有窮盡，正如他之前所說，還原歷史的全貌可能不是一代人能完成的，如果你被這些可愛的老人感動，別忘了，這只是冰山一角。

“我們可以選擇的是，時代在進步，我們自己在發(fā)展?！贝抻涝f。