周瑞金

1998年我拜會辜振甫和南懷瑾
——我的新聞生涯片斷之八

周瑞金

1998年，臺灣“中央社”邀請我率《人民日報》新聞代表團訪臺。這次行程至今令我印象深刻，不但令我與臺灣媒體人交流互動，更讓我有機會拜會辜振甫和南懷瑾兩位先生。

臺北拜訪辜振甫：“訪問大陸我有驚世之感”

拜訪辜振甫先生是有一個背景的。以汪道涵先生為會長的海峽兩岸關系協(xié)會，分別于1998年2月24日、3月11日、3月26日三度致函臺灣?；鶗瑲g迎辜振甫先生率團前來祖國大陸訪問。經(jīng)過兩會副秘書長級、秘書長級負責人在北京、臺北的多次磋商準備，10月14日，辜振甫所率的?；鶗⒃L團終于在海內外的關注之下抵達上海，海協(xié)會長汪道涵會見了辜振甫。兩會高層接觸交流重新開始，并增加了政治對話的新內容。在汪辜兩次會晤后，雙方達成了兩會要進行包括政治、經(jīng)濟等問題的對話、汪道涵會長在適當時候應邀赴臺訪問等4項共識。中共中央總書記江澤民在北京禮節(jié)性會見了辜振甫夫婦，對兩會達成的4項共識表示贊賞，就兩岸關系的重大問題發(fā)表了意見，也聽取了辜振甫先生的意見。

我為團長率領的《人民日報》新聞代表團一行五人，包括報社記者部副主任楊振武（今為人民日報社長）、華東分社副總編輯高海浩（今為浙江報業(yè)集團社長）、國務院對臺辦處長王憲以及報社事業(yè)發(fā)展部經(jīng)理蓋麗華，就在這樣的兩岸關系發(fā)展新背景下，于10月27日啟程訪臺。適值臺灣海基會董事長辜振甫先生成功參訪大陸返臺一周之后。

很有幸，我們到訪翌日，1998年10月28日，辜振甫先生就在臺北市錦州街口的造型秀麗的臺泥大廈，在自己平時工作的寬敞辦公室，親切地會晤了我們代表團一行。

辜振甫先生的辦公桌上有塊銅牌，上面刻著美國總統(tǒng)里根的一句名言：You can accomplish much if you don't care who gets the credit.Renoald Reagan 1972.辜振甫先生把它翻譯為“不居功，成就會更大”。這成了他人生的一條座右銘。辜先生一向主張“鴨子”哲學，認為一切有成就的大企業(yè)家、大商人，都應當像鴨子那樣“腳在浮水，卻不外露”，踏踏實實、兢兢業(yè)業(yè)做事，而不顯山不露水。

我們就在奉行“鴨子哲學”的辜先生辦公室，進行了無拘束的、長達一個多小時的交談（談話內容詳見附錄）。在即將告別時，辜振甫先生與我們代表團全體成員熱情握手，并在他辦公室親切合影留念。

據(jù)后來“中央社”記者說，這是辜老先生晚年與大陸來訪新聞代表團最輕松自如的一次暢談，也是他生前少有的對兩岸關系充滿樂觀期待的一次交談。遺憾的是，不久李登輝拋出“兩國論”，使辜先生在臺灣與汪道涵先生再度會見的愿望徹底破滅了。設身處地想想，辜老先生當時是什么心情，可想而知。

汪道涵會長精心指導

《人民日報》新聞代表團啟程訪臺前五天，即10月22日，我專程到上海向海協(xié)會汪道涵會長請示訪臺注意事宜及應對方略。汪老先生當時剛完成接待辜振甫先生來大陸參訪的任務，正安排住瑞金醫(yī)院療養(yǎng)。22日下午，當我在上海臺灣研究所王金朝和李維琮兩位同志陪同下，來到瑞金醫(yī)院病房接待室，汪老笑容滿面，熱情相迎，連聲說《人民日報》代表團訪臺正當其時、正當其務。

他聽取了我匯報這次訪臺的主要安排和大體日程后，就向我詳細介紹在上海與辜振甫先生會談的情況，進而談到臺灣李登輝的路線，以及我們的對策。他主動向我介紹了臺灣主要政治人物的情況，要我見到他們的時候代為問候，并推薦了《美國對華政策與臺灣問題》等好幾本有關臺灣的書要我一讀，說對我了解臺灣當前情勢與確立對臺報道思想有好處。

道涵會長還引用古詩“春江水暖鴨先知”，殷切叮囑我要多與臺灣新聞媒體交流溝通，盡力團結臺灣新聞媒體一起做推動兩岸關系改善的“春江鴨”。他建議我以大陸第一大報的身份帶頭推動兩岸媒體合作，爭取臺灣當局同意兩岸主流媒體互派常駐記者。

他知道我們到達臺北第二天就要拜會辜振甫先生，就交代我代他致意，同時要深入了解臺灣政界對剛達成的汪辜會晤四點共識的反應。他說最近接連接到臺灣方面有識之士來電來函，對汪辜再次在大陸會見反響熱烈，正面回應很多。最后，當我向他告辭時，汪道涵先生握著我的手，鄭重其事地交代說，在你們代表團返回途經(jīng)香港時，你一定要前去拜會南懷瑾先生，聽取他對這次汪辜會談的看法和意見。

汪道涵會長了解我與南先生的關系。1995年春節(jié)前夕，中共中央總書記、國家主席江澤民就發(fā)展兩岸關系，推進祖國和平統(tǒng)一進程問題，發(fā)表了著名的八項主張，即“江八點”。汪老當即向江主席舉薦了南懷瑾先生，并將我當時在一家雜志上撰寫的介紹南先生情況的《奇書、奇人、奇功》一文，推薦給江主席參閱。同時，汪老又代表江主席邀請南先生回大陸，與江主席直接見面交談臺灣社情與推動兩岸關系方略。由于南懷瑾先生抱有傳統(tǒng)的“士大夫”氣，對國共兩黨始終抱著“買票不入場”的態(tài)度，沒有得到江主席正式的書面邀請，終不為所動。直拖到兩個多月后，南先生才以探望許鳴真先生為由（當時許在上海醫(yī)院處于病危狀態(tài)），動身來上海與汪老見面。他用了四個多小時，向汪老敘述臺灣歷史沿革，民心民意所在，臺灣政情黨情社情，以及國民黨近況與李登輝的變化，強調攻心為上，文化統(tǒng)一領先。

那么，汪道涵會長這次為什么會這么真誠地要求我去拜訪南先生，聽取他對汪辜大陸相會的看法呢？這里面有著一個兩岸密使會談的大背景。

1985年7月南懷瑾先生不得已“避跡出鄉(xiāng)邦”，離開生活了36年的臺灣，到美國華盛頓隱居三年，直至蔣經(jīng)國逝世后，才于1988年夏返抵香港定居。不想在香港剛住下來的第六天，當年南先生在成都軍校的老同事、全國政協(xié)常委、民革中央副主席賈亦斌突然找上門來，幾個月后又介紹中央對臺工作負責人楊斯德與南先生接上關系。

原來，在蔣經(jīng)國逝世后，中央負責臺灣工作的楊尚昆主席選中南懷瑾這個“跳出三界外，不在五行中”的隱士式人物，作為兩岸關系的傳話人。這是因為南先生與李登輝“總統(tǒng)”能夠談得上話（李的兒子兒媳婦都是南先生的學生） ；二是南先生在兩岸政治圈中有廣泛人脈關系，了解兩岸的政治和歷史；三是南先生有一定社會地位和聲望。應當說在當時歷史條件下，南先生確是兩岸關系唯一合適的牽線人。為著民族統(tǒng)一大業(yè)和兩岸人民的福祉，南先生積極參與其中，不久即應李登輝的邀請返臺與李共商對大陸政策。從1990年12月31日開始，終于促成兩岸密使在南先生香港寓所重開國共兩黨會談。會談了幾次，未獲進展。于是，南先生提議大陸方面增加汪道涵和許鳴真二人為密使，參與會談。

1998年10月28日辜振甫先生（右一）在臺北臺泥大廈接受人民日報新聞代表團的訪談，左一為周瑞金

由此，提升會談分量，增進會談效果，促成海峽兩岸關系協(xié)會成立，汪老被江澤民主席委任為會長。1992年6月，南懷瑾先生披掛上陣，為兩岸密使親筆起草《和平共濟協(xié)商統(tǒng)一建議書》，提出“和平共濟、祥化宿怨；同心合作、發(fā)展經(jīng)濟；協(xié)商國家民族統(tǒng)一大業(yè)”三原則。此建議書由汪道涵會長直接送達江澤民等中央領導，獲得肯定。終因李登輝沒有回應而失之交臂。后來在汪道涵會長的努力下，兩岸密使又分別在珠海、澳門、北京等地密會多次。1992年10月28日至30日，以汪道涵為會長的海峽兩岸關系協(xié)會與以辜振甫為董事長的海峽兩岸基金會，在香港舉行了成功的會談，雙方終于達成“兩岸均堅持一個中國的原則，各自以口頭聲明方式表述”的共識，這就是“九二共識”。

這個共識一直成為兩岸對話與談判的基礎。1993年4月27日，在汪老積極倡議和大力推動下，經(jīng)兩岸共同努力，備受矚目的第一次“汪辜會談”，終于在新加坡正式舉行。4月29日，汪辜兩位老先生共同簽署了四項協(xié)議，標志著兩岸關系邁出歷史性的重要一步。這是海峽兩岸最高當局授權的民間機構最高負責人之間的首次會晤，引起世界震動。

遺憾的是，兩岸關系剛邁出歷史性的一步，由于李登輝1995年訪問美國，又中斷了歷史進程。直到三年后兩岸關系度過危機、處于微妙階段的時候，1998年10月中旬，辜振甫先生應邀率領?；鶗韴F訪問上海和北京，與汪老再度聚首，并同江主席進行坦率交談，最后達成汪老應邀訪問臺灣等四項共識。應當說，這是汪道涵會長以溫和、理性、創(chuàng)意之和談風格化解雙方矛盾分歧，使兩岸關系春意初現(xiàn)。恰在此時，我應臺灣“中央通訊社”的邀請，率領《人民日報》新聞代表團訪問臺灣。因此，汪道涵會長理所當然要借我訪臺返港之機，了解當年一起參加兩岸密使會談的主持者的見解。

辜振甫先生會見人民日報新聞代表團（右四為作者，左三為人民日報記者部副主任楊振武，左二為人民日報華東分社副總編高海浩，左一為國務院臺辦王憲處長，右二為人民日報事業(yè)發(fā)展部蓋麗華經(jīng)理，右一為臺灣“中央社”副總編黃濟民，右三為臺灣“中央社大陸新聞中心”主任張瓏）

南懷瑾先生一語成讖

我們代表團于1998年11月5日結束臺灣訪問，當天下午抵達香港。我們在香港還安排有拜訪香港新華社、特派員公署、霍英東先生及光華文化中心江素惠女士等，所以與南懷瑾先生約定8日晚前去拜見。

這是我第一次去南先生香港寓所拜訪神交已久的南先生。當時他82歲高齡，精神矍鑠，稱我為“南書房行走”來了。一語雙關，既說我是中央機關報主持言論的副總編，經(jīng)常要跑中南海；又戲稱今天我是到“南懷瑾書房行走來了”。五年后南先生回上海定居，在蘇州吳江建太湖大學堂，我已從人民日報社領導崗位上退下來，經(jīng)常跟隨南先生習禪修煉，果真應了“南書房行走”的戲言。

當我見到南先生，首先代汪道涵會長向他問候致意，并懇切詢問他對這次“汪辜會晤”的看法。想不到，南先生似乎早就知道我會提出這個問題，就哈哈一笑，心直口快說道：“現(xiàn)在兩岸都說好，我看不會有結果?！艄肌}南話是‘黑鍋’，某人在臺灣名聲不好。而李登輝這個人你們都沒有看透。他在執(zhí)政初期，權力基礎未穩(wěn)，利用密使會談，緩和兩岸關系，取得大陸對臺灣地位的認可，得以騰出手來將李煥、郝柏村、林洋港等政敵消除掉，鞏固自己權力。現(xiàn)在，李登輝不同了，他會容忍汪道涵去臺灣講統(tǒng)一嗎？”

我一回到上海，汪道涵會長很快接見我，聽我匯報臺灣之行。他特別關注南懷瑾先生的反應，我當時隱諱“黑鍋”之說，只說南先生不看好兩岸關系的改善，認為汪會長回訪臺灣機會渺茫，李登輝的地位和態(tài)度都已發(fā)生變化，不可能讓道涵先生到臺灣去宣講兩岸統(tǒng)一。果不其然，南先生在香港對汪辜會談說的話，竟一語成讖。1999年7月，李登輝公然拋出“兩國論”，汪道涵會長臺灣之行終成泡影。從此，汪辜兩老，對隔海峽，咫尺天涯，無緣再見，抱憾終生。

辜老先生在2005年1月3日，終因患腎功能衰竭與世長辭，終年88歲。汪道涵會長致唁電給辜振甫夫人辜嚴倬云，情真意摯云：“振甫先生致力于兩岸關系凡一十四年，夙慕屈平詞賦，常懷國家統(tǒng)一，私志公義，每與道涵相契。汪辜會談，兩度執(zhí)手；九二共識，一生然諾。而今風颯木蕭，青史零落，滬上之晤，竟成永訣。天若有情，亦有憾焉。兩岸之道，唯和與合，勢之所趨，事之必至。期我同胞，終能秉持九二共識與汪辜會談之諦，續(xù)寫協(xié)商與對話新頁。庶幾可告慰先生也?！?/p>

有幸的是，汪道涵會長于2005年5月在錦江小禮堂和虹橋迎賓館分別會見臺灣來訪的國民黨主席連戰(zhàn)和親民黨主席宋楚瑜，最終見證了暌違60載國共兩黨重新合作的新篇章。會見后，他經(jīng)歷了一次大手術，從此臥床不起，10月24日與世長辭，享年90歲。南懷瑾先生其時正在閉關，得悉汪老仙逝，遂在關中超度老友，并撰挽聯(lián)一副“海上鴻飛留爪印，域中寒盡望春宵”，由我轉達，獻到汪老靈前。

1998年《人民日報》新聞代表團訪問臺灣之行，最難忘的就是與三位推動兩岸關系改善的歷史老人汪道涵、辜振甫、南懷瑾都有機會接觸、交談，留下極富歷史價值的史料，今天回首，彌足珍貴！

1998年11月9日，我們代表團順利回到北京。緊接著，我們向人民日報社和國務院對臺辦作了訪臺總結匯報，并向中央提交了應在臺灣常設記者站等內容的改善兩岸關系的11點建議。在《人民日報》上發(fā)表了《春筍經(jīng)雨已成林——訪新竹科學工業(yè)園區(qū)》等六篇訪臺報道，并在中央電視臺做了一場訪臺觀感節(jié)目。中新社派記者采訪我，向海外發(fā)了《兩岸新聞界應做“春江鴨”》的長篇訪談報道，被國外許多華人媒體刊載，產(chǎn)生較大反響。

一年多后， 臺灣當局終于宣布，同意祖國大陸新聞媒體在臺設立記者站，已經(jīng)提出采訪申請的新華社主任記者范麗青、陳斌華， 2001年2月8日終于成為祖國大陸第一批赴臺灣駐點采訪的記者。

日后，我遇到汪道涵會長，他用贊賞的口吻對我說：“你們《人民日報》新聞代表團1998年訪問臺灣取得豐盛成果，是一次成功的訪問！”

1998年的訪臺之行，真是一種奇緣、一次奇遇。

寫于2015年5月上海

代表團訪臺結束返回大陸途經(jīng)香港，周瑞金（右三）拜訪了寓居香港的南懷瑾先生（右二）

附錄：1998年周瑞金和辜振甫先生訪談稿

（由臺灣“中央社”陪同訪問的記者張瓏整理，經(jīng)辜先生審定認可）

周瑞金：這次，我們《人民日報》代表團應“中央社”之邀訪問臺灣，恰逢辜先生參訪大陸，與汪道涵先生舉行第二次會晤后返臺不久。承蒙辜先生的惠顧，在百忙之中這么快就會見我們，非常感謝！首先，我要轉達汪道涵會長對您的問候！

辜振甫：不客氣。我是福建人，祖籍眾說紛紜，有說是惠安、同安，也有人說是永春。太太是福州人。所以如果回福建家鄉(xiāng)，會親就得起碼三五天。這次到北京見到很多福建同鄉(xiāng)。

周瑞金：這樣說來，我與您還有鄉(xiāng)親之誼。200多年前我祖上也是福建惠安、同安那一帶人，明末遷到浙南溫州地區(qū)，至今我的一家都還講閩南話。到臺灣聽到鄉(xiāng)音有“回鄉(xiāng)”之感。

辜振甫：我與大陸的關系很復雜。盛宣懷的女婿是我的舅舅，沈葆楨的媳婦是我姨媽，辜鴻銘是我的堂伯父。辜鴻銘是第一個到英國留學的中國人，喜歡吃生牛肉，我們很怕他，因為他常罵人，但小輩被罵得很服氣。

周瑞金：我聽說辜老很喜歡京劇，與汪道涵先生有共同的愛好。

辜振甫：是?。?1月3日是日本的文化節(jié)，東京蓋了新劇場，我將在明天出發(fā)到日本唱三天京戲。我的京戲老師是已故世的孟小冬，人稱“京劇冬皇”?，F(xiàn)在她的門生只剩下兩人，另一位是九十多歲的老先生。唱戲的負擔很重，而且我唱得不好。但是現(xiàn)在每年都要登臺唱戲。主要是考慮老師已過去了，年輕人對京劇的興趣不濃厚，他們比較喜歡迪斯科。我有一個劇團，周末到鄉(xiāng)下去唱給學生聽。

我喜歡京戲是源自父親是戲迷，父親告訴我不要忘記自己是中國人，唱戲、看戲會了解中國人的歷史和為人之道。汪道涵先生說，京劇是迷人的，一迷上就忘不了。

周瑞金：辜老離開大陸已有半個多世紀了，這次大陸之行一定感慨良多吧！

辜振甫：在這次的大陸行之前，我有55年未到北京，53年未到上海，再到大陸我有驚世之感，和以前的情況不能比。大陸20年來改革開放的成功景象，令我印象深刻。這次的辜汪會晤，是在兩岸關系冰凍很久后舉行的，顯示了兩岸以協(xié)商代替對立的時代的來臨。我看，兩岸只要多接觸，以中國人的智慧一定能找出一條解決問題的路子來。

周瑞金：辜老，您覺得這次大陸之行是否達到了您原先預想的效果？

辜振甫：這次到大陸訪問，是想讓大陸的朋友了解臺灣經(jīng)濟轉型成功，以及民主化的情況。我并不認為臺灣民主化十全十美，它還有很遠的路要走，但要求國家現(xiàn)代化，這趟路不能不走。這次與江澤民先生會面，說了很多關于民主的話題。江先生談大陸民主，我談臺灣民主，我并非要求大陸要實施臺灣式的民主。但國家要現(xiàn)代化，一定要實施民主。大陸現(xiàn)在也在注意民主化和市場經(jīng)濟等，照此方向走，彼此會拉得更近，大陸和臺灣為什么不能在一起？中國人有這樣的智慧，一定會在一起解決問題的。

因為兩岸協(xié)商中斷了三年半，汪先生、海協(xié)會主張要進行政治談判前的程序性協(xié)商；我方則主張與人民權益有關的事務不能偏廢。到目前為止，臺灣已有1200萬人次到大陸，臺商有百億元的投資在大陸，有30萬臺商在大陸做事，有8萬至9萬人結成夫妻。這當中當然有問題產(chǎn)生，但是不要因為個案的發(fā)生而傷了兩岸的感情。雙方在談的過程中一定會碰到政治性障礙問題，那就可以拿出政治性障礙來談，不偏廢。

辜汪恢復對話以后，要加強多方面對話，多層次交流，有個案發(fā)生時要互相協(xié)商解決。這樣可以取信于民，老百姓覺得我們在解決他們的問題，如此兩岸民間關系會拉得近些。政府方面要遵守新加坡協(xié)議，副秘書長3個月見一次面，秘書長6個月見一次面，回到制度化協(xié)商管道，這才能建立兩岸互信。這樣做一方面可以為民眾解決問題，也可建立長遠的關系。

兩岸問題不是國際關系，不需要國際見證，關鍵是彼此要相信。我向來主張不要回避任何問題。大家多溝通，中國有句古話，“見面三分情”，多見見是有益的。沒有什么話，就是“今天天氣如何”也好。不見面就會有誤會。隔海放話，有時越放越糟，誤會加深，產(chǎn)生誤判。這一點我們在上海有共識，雙方多走走，多看看，禮尚往來。

周瑞金：這次您與汪老會晤，達成四點共識，國內外輿論反映不錯。

辜振甫：這次我們會晤獲致四點共識，江澤民先生完全贊同，也說了讓雙方受到鼓勵的話。我很受鼓舞，這是很好的開始。我這個人講話很坦白，不喜歡保留。兩岸要談政治問題，Substance定位的問題很重要。要從臺灣政治的現(xiàn)實談起，也就是大陸承不承認中華民國的存在，以及兩岸分治的現(xiàn)實，如果沒有這個Status（狀態(tài)、法律地位、資格），談判就沒有實質意義。臺灣定位不妨害兩岸統(tǒng)一，如果當作臺灣不存在，雙方怎么談？一定承認它存在，才能談。南北韓基本上不交流，有協(xié)定也沒有用。臺灣和大陸人民來往很多，現(xiàn)在雙方都在規(guī)劃加強交流。

周瑞金：四點共識不錯，關鍵是如何落實。請問辜老，您對未來落實四點共識有何高見？

辜振甫：臺灣方面是希望走得快些。這個月26日全國青聯(lián)邀請臺灣一個青年訪問團訪問大陸，后面還有言論界、司法界人士組織的訪問團到北京，研討共同打擊犯罪問題，還有漁業(yè)糾紛問題。兩岸要加強各階層的交流，不要為一些瑣碎的事傷害大局。臺灣現(xiàn)在已開始規(guī)劃汪道涵先生來訪事宜，在汪來以前，唐樹備、張金成會先來，預先溝通辜汪再次會晤的議題。作為辜汪第二次會晤也可以，作為參訪也可以，兩岸之間的參訪也是很有用的，兩會董事長見面對兩岸、兩會關系發(fā)展有指標性意義。對汪先生到臺灣訪問，還有一點時間好好規(guī)劃。兩岸的事不能太著急，因為兩岸隔絕多年，有不同的生活方式，不同的政治、社會體制，今后交流多一些，彼此的了解會增加很快，在這一基礎上發(fā)展，兩岸一定會越走越近。

周瑞金：您感到這次雙方主要的分歧是什么？

辜振甫：國際空間問題，這是臺灣人最傷心的了。我們的老祖宗幾百年前為求生存從大陸漂洋過海到臺灣，生活十分艱苦。那時高山族的人要漢族人的頭??！所以臺灣人個個有獨立奮斗的性格，現(xiàn)在可以當家作主了，都希望有一個光明的未來，與大陸人民一起創(chuàng)造中華文明，這個心愿是存在的。二次大戰(zhàn)后，一些殖民地紛紛獨立，臺灣沒有獨立。要承認這個分治狀況，現(xiàn)在臺灣與大陸沒有統(tǒng)一是前提，要在沒有統(tǒng)一的前提下談統(tǒng)一。在國際外交上不要打壓，這個沒有意思，臺灣沒有一定的國際空間，有些人是會豁出去的。兩岸文化相同，很多事情一點就通。對發(fā)展國際空間的對峙狀態(tài)，我認為這中間不要刻意去講，要為臺灣留一點空間，特別是政府發(fā)言人在發(fā)表談話時要注意，犯不著刺激臺灣。當然，你們不刻意去講，這邊也不要太過敏。

大陸方面說臺灣邦交國越來越少是一種國際趨勢，大陸并沒有打壓，但是作為我們，覺得大陸是在打壓。今晚先是幾內亞比索，現(xiàn)在又與東加建交，這種事大家要相互體貼些比較好。現(xiàn)在想壞你的事情的人很多，不要上他們的當。我這次與江澤民先生、錢其琛先生聊得很好，很有幫助。

周瑞金：我認為談兩岸統(tǒng)一，首先應當確立一個前提，就是一個中國的原則。

辜振甫：現(xiàn)在談統(tǒng)一，前提就是兩岸還未統(tǒng)一，兩岸是處于分治的狀態(tài)，大家先要看清這一現(xiàn)實，要看得遠一些，才有可能達到未來走向統(tǒng)一的路途。我這一輩的人在有生之年也許看不到兩岸統(tǒng)一了。今年我已83歲，所剩時間不多。我的經(jīng)歷很復雜，從日本占領到現(xiàn)在，我想為年輕人留下一些東西，趁糊涂之前寫點書，有我這樣經(jīng)歷的人不多。我這個年齡已經(jīng)無所求，只想為兩岸統(tǒng)一貢獻一點力量，希望兩岸統(tǒng)一快一點，但也不要操之過急。未來兩岸之間媒體的交流很重要，互派常駐記者是好的方向，媒體派經(jīng)驗豐富的資深記者常駐兩岸，清楚正確地報道新聞，愈多愈好。

周瑞金：我非常贊同您關于兩岸互派常駐記者的意見，只有媒體的交流加強了，才能促進兩岸的溝通和交流，有利于營造相互了解和信任的氛圍，推動兩岸的統(tǒng)一。您這次參訪大陸的感受，讓我們深受鼓舞，不知您的感受是否被臺灣高層所認同？

辜振甫：我這次訪問大陸，與江澤民、汪道涵先生聊天都很愉快。此行是被當局肯定的，我在“立法院”報告大陸之行，有三位“立法委員”高興得唱京戲，還有人獻花，這是前所未有的。關心兩岸的人士現(xiàn)在都在想：下一步要怎么走，要好好走。我們回來后已向各方報告，也將作出規(guī)劃，然后推動工作。最高當局對這次會晤達成四點共識，恢復兩岸對話，是肯定的，還很有積極性。前天我與“行政院長”蕭萬長一起吃飯，他急于了解大陸的情況，我向他談了很多，盡量提供他有關的資訊了解大陸，希望對他的決策有參考價值。總之，他們都會正面看待此事。最近他們還要商量，看如何開展工作。這幾天比較忙，到處在搞選舉。臺灣的選舉有好處，也有許多地方需要改善。

周瑞金：辜老原來從事經(jīng)濟事務，現(xiàn)在介入政治，這對您從事經(jīng)濟有影響嗎？

辜振甫：我過去長期做經(jīng)濟事務，現(xiàn)在我對兩岸關系提供服務，這是一種造化。我與日本打交道30多年，當了33年“日臺關系”會長，但我從不與日本人談生意，誰要這樣就是“大傻瓜”。中國人說富貴不過三代，你要想做好，就一定要先做員工，找別人來管，要有度量，我有100多個公司，沒有人請示我，其實我根本就不會做生意。我請人來幫助，讓他放手去做，他一定會賣力去做。學問與朋友才是財富，一輩子享受不完。這一點，我是無怨無悔的。

我已經(jīng)好久沒有去證券交易所了。臺灣證券，我是創(chuàng)業(yè)人。臺灣的經(jīng)濟改革，我當過總召集人。當年我們講耕者有其田，為地主發(fā)證券、股票，讓他變?yōu)楣I(yè)主。搞經(jīng)濟很難，因為這不能試驗，不是做試驗室工作，一定要有你的社會認知、世界觀。要使產(chǎn)品成為商品，這才重要。大陸每戶農(nóng)民耕種的面積只有臺灣的二分之一，希望請大陸各省管農(nóng)業(yè)的副省長到臺灣看看農(nóng)業(yè)。把農(nóng)戶的潛在能力都啟發(fā)出來，不得了。這一點我們可以從技術上幫助。

周瑞金：臺灣農(nóng)業(yè)搞得好，這方面的經(jīng)驗的確值得大陸借鑒。我們代表團回去，一定要向有關領導部門轉達您的意見。您還有什么希望讓我們帶回去？

辜振甫：這次參訪大陸，唯一的遺憾是沒有與朱镕基先生見面聊天。亞洲金融風暴還沒有停止，我想跟他談談金融問題，還有一些具體的經(jīng)濟問題，希望下次去有機會與他見面談話。

（作者周瑞金為《人民日報》原副總編輯）

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