王全寶

2015年9月12日，國(guó)務(wù)院參事室參事、經(jīng)濟(jì)學(xué)家夏斌領(lǐng)銜的當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會(huì)成立。在基金會(huì)成立當(dāng)天，還舉辦了以“當(dāng)代經(jīng)濟(jì)在中國(guó)”為主題的首屆“思想中國(guó)論壇”。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)歷經(jīng)30多年的高速增長(zhǎng)，以及全球經(jīng)濟(jì)格局大變化帶來的世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的許多新的情況，催生了一系列現(xiàn)有經(jīng)濟(jì)理論難以解釋的問題，因此，經(jīng)濟(jì)學(xué)需要?jiǎng)?chuàng)新與發(fā)展，已經(jīng)成為學(xué)界的呼聲。

國(guó)務(wù)院參事、當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會(huì)理事長(zhǎng)夏斌在接受《中國(guó)新聞周刊》專訪時(shí)表示，2008年全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)以及隨后而來的世界經(jīng)濟(jì)衰退，一定程度上表明現(xiàn)有的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)理論已經(jīng)不能完全解釋和預(yù)測(cè)重大的宏觀經(jīng)濟(jì)事件，同時(shí)也不能很好地為經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇和運(yùn)行提出有效的政策藥方。

“目前，正處于大國(guó)興衰更替的歷史周期，有些經(jīng)濟(jì)理論滿足不了情況的變化。需要?jiǎng)?chuàng)新新思想、新理論來解釋?！毕谋笳f。

“這是給中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界‘積德的事”

中國(guó)新聞周刊：作為基金會(huì)理事長(zhǎng)，請(qǐng)問你發(fā)起設(shè)立當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會(huì)的背景是什么？

夏斌：美國(guó)危機(jī)后，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)都在呼吁反思，為什么主流經(jīng)濟(jì)學(xué)預(yù)測(cè)不了這一重大事件？危機(jī)前美國(guó)一些著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家還在說，主流經(jīng)濟(jì)學(xué)已經(jīng)解決了經(jīng)濟(jì)周期的問題，但不久就發(fā)生危機(jī)了。同時(shí)，英、法、美一些著名大學(xué)的學(xué)生在抗議，課堂里的教材解釋不了現(xiàn)實(shí)世界經(jīng)濟(jì)，要求經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)改革。

在2009年，我曾和現(xiàn)任中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室主任劉鶴談過，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)學(xué)的困境和所處時(shí)代相關(guān)?，F(xiàn)在世界正處于大國(guó)興衰更替的歷史周期，很多情況變了，有些經(jīng)濟(jì)理論滿足不了情況的變化。需要?jiǎng)?chuàng)新新思想、新理論來解釋。就像歷史上英國(guó)工業(yè)革命和英國(guó)的崛起，產(chǎn)生了古典經(jīng)濟(jì)學(xué)。其后，美國(guó)崛起初期，在當(dāng)時(shí)美國(guó)本土上產(chǎn)生和占重要地位的是財(cái)政部長(zhǎng)漢密爾頓的經(jīng)濟(jì)思想和制度學(xué)派。1920年成立的美國(guó)國(guó)家經(jīng)濟(jì)研究局第一任局長(zhǎng)米切爾就是制度學(xué)派。德國(guó)崛起的時(shí)代，產(chǎn)生了新舊歷史學(xué)派。

進(jìn)入21世紀(jì)，以危機(jī)為標(biāo)志，從趨勢(shì)看美國(guó)經(jīng)濟(jì)正在走下坡，中國(guó)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)崛起勢(shì)頭，世界經(jīng)濟(jì)格局發(fā)生了重大變化，出現(xiàn)了許多經(jīng)濟(jì)學(xué)常理不好解釋的事。

中國(guó)30多年的經(jīng)濟(jì)奇跡，理論上怎么解釋？市場(chǎng)制度和市場(chǎng)機(jī)制能幫助落后國(guó)家、轉(zhuǎn)軌國(guó)家實(shí)現(xiàn)趕超？既然西方一些有識(shí)之士也看到了當(dāng)今世界經(jīng)濟(jì)秩序的問題和矛盾，為什么仍一意孤行地推行“華盛頓共識(shí)”？正是這一切讓我萌生一個(gè)想法：到時(shí)候了，應(yīng)該抓住機(jī)遇，去推動(dòng)理論經(jīng)濟(jì)學(xué)在中國(guó)的創(chuàng)新和發(fā)展。

特別是在當(dāng)前，中國(guó)社會(huì)心態(tài)比較浮躁，學(xué)理論經(jīng)濟(jì)學(xué)的、念博士的，畢業(yè)后不做理論研究。哈佛、斯坦福大學(xué)學(xué)理論經(jīng)濟(jì)學(xué)的畢業(yè)生回國(guó)，也愿意跳槽去高薪的投行，不愿搞理論研究。而中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象正成為世界經(jīng)濟(jì)中的重要現(xiàn)象，成為經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的重要對(duì)象，這需要大量的人去鉆研理論。

正是在這種情況下，我認(rèn)為應(yīng)組織一股社會(huì)力量，去引導(dǎo)一些人，盡管不是全部，也不是大多數(shù)，起碼要讓一部分人沉下心來，去做純理論的學(xué)習(xí)。

當(dāng)我把這個(gè)想法告訴林毅夫等經(jīng)濟(jì)學(xué)家，以及有“中國(guó)夢(mèng)”情懷的企業(yè)家時(shí)，他們都是贊成的，說這是給中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界“積德”的事，是件非常有意義的事。

中國(guó)新聞周刊：目前當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)展?fàn)顩r如何？

夏斌：對(duì)這個(gè)問題，經(jīng)濟(jì)學(xué)人肯定是仁者見仁，智者見智。我認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)學(xué)作為一門科學(xué)，才200多年歷史，不像物理學(xué)、數(shù)學(xué)有那么長(zhǎng)的歷史，是個(gè)相對(duì)較不成熟的學(xué)科。

從斯密、李嘉圖、穆勒到馬克思、馬歇爾、凱恩斯，再到當(dāng)代的薩繆爾森、斯蒂格利茨、曼昆等等，都在寫教科書，而且內(nèi)容變化不小。這說明什么？說明對(duì)這門科學(xué)的內(nèi)容，還沒完全定論，是有不同的看法，而且看法差距還不小。

如果從大家比較形成共識(shí)的當(dāng)代主流經(jīng)濟(jì)學(xué)來討論，內(nèi)容已經(jīng)相對(duì)豐富。但是這些內(nèi)容是從占世界人口15%的成熟工業(yè)化國(guó)家的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象中抽象出來，基本上是反映了成熟工業(yè)化經(jīng)濟(jì)的一門學(xué)科。對(duì)于占世界人口85%的欠發(fā)達(dá)、發(fā)展中、轉(zhuǎn)軌中的經(jīng)濟(jì)體來說，這門學(xué)科的解釋力度就比較差，對(duì)于發(fā)展中國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，指導(dǎo)性還差些，缺乏針對(duì)性。即使講經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，新古典的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)學(xué)說也在爭(zhēng)論中，發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)理論也在發(fā)展中。

如果再?gòu)闹髁鹘?jīng)濟(jì)學(xué)的具體內(nèi)容看，所涉及的不管是微觀內(nèi)容還是宏觀內(nèi)容，也都有爭(zhēng)議。宏觀內(nèi)容中，凱恩斯學(xué)派、貨幣學(xué)派，實(shí)際經(jīng)濟(jì)周期學(xué)派、新宏觀政治經(jīng)濟(jì)學(xué)派等等，爭(zhēng)論中誰(shuí)也不服輸。這還不包括奧地利學(xué)派等非主流學(xué)派對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)自有獨(dú)到的批評(píng)見解。

就當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)研究方式、傾向來看，現(xiàn)在這門學(xué)科有點(diǎn)過于注重建模與計(jì)量的形式和技術(shù)了。馬歇爾曾提倡燒掉作為建?；A(chǔ)的數(shù)學(xué)，可以用文字來表達(dá)思想觀點(diǎn)。

現(xiàn)代主流經(jīng)濟(jì)學(xué)則認(rèn)為，如果一種觀點(diǎn)不能轉(zhuǎn)換成一種數(shù)學(xué)模型，似乎就不行了，必須放棄。這就有點(diǎn)極端了。這使我想起有一位臺(tái)灣學(xué)者曾講過，諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)好在是由瑞典人在評(píng)選，如果讓現(xiàn)在的美國(guó)人、中國(guó)人去評(píng)，那就糟了，像哈耶克、科斯、諾思等那樣的經(jīng)濟(jì)學(xué)大師肯定都評(píng)不上。

用建模、用數(shù)學(xué)化精確表達(dá)經(jīng)濟(jì)思想是必要的，應(yīng)該肯定是經(jīng)濟(jì)學(xué)的進(jìn)步，但是過于注重?cái)?shù)學(xué)化甚至走極端，不重視思想的深刻性和原創(chuàng)性，這不能不說是當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)展的困境和悲哀了。

“擴(kuò)大‘思想市場(chǎng)，有利于中國(guó)學(xué)者理論創(chuàng)新”

中國(guó)新聞周刊：發(fā)展中國(guó)家的經(jīng)濟(jì)學(xué)家研究本國(guó)經(jīng)濟(jì)，你認(rèn)為會(huì)面臨哪些挑戰(zhàn)？

夏斌：我認(rèn)為，研究發(fā)展中國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的理論，面臨的挑戰(zhàn)首先是研究人才隊(duì)伍。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)理論或者說經(jīng)濟(jì)發(fā)展理論的研究，在世界上已形成一定的知識(shí)積累。你要研究發(fā)展中國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展問題并想取得世界公認(rèn)的學(xué)術(shù)成果，自然必須要有一批對(duì)前人知識(shí)積累熟悉了解的人才。

其次，我們?cè)谶@兒談的是純理論研究，而不是只針對(duì)某一國(guó)家發(fā)展的應(yīng)用政策理論或者叫應(yīng)用理論研究。純理論研究得到的成果應(yīng)該是不僅能解釋中國(guó)這一發(fā)展中國(guó)家的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，也能解釋其他發(fā)展中的國(guó)家的情況，所以需要對(duì)更多發(fā)展中國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有歷史和經(jīng)驗(yàn)的把握。

第三，在經(jīng)濟(jì)全球化時(shí)代，不論是發(fā)展中國(guó)家還是發(fā)達(dá)國(guó)家，只要不是閉關(guān)鎖國(guó)，大家同處一個(gè)屋檐下。問題的產(chǎn)生和解決是相互聯(lián)系的。所以盡管是研究發(fā)展中國(guó)家中一國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌和發(fā)展，你不能不去把握發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)和全球經(jīng)濟(jì)。因此，如果說挑戰(zhàn)，是全面的挑戰(zhàn)。另外，在學(xué)術(shù)上還不能疏忽當(dāng)今世界上主流與非主流經(jīng)濟(jì)思想對(duì)全球經(jīng)濟(jì)已有的分析知識(shí)和工具。

中國(guó)新聞周刊：據(jù)你的觀察，目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的痛點(diǎn)和難點(diǎn)是什么？

夏斌：說起痛點(diǎn)，我首先想起我曾關(guān)注的一個(gè)現(xiàn)象。我看到國(guó)際投行的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，離職后可以到大學(xué)去做教授，譬如原花旗銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家史蒂夫·羅奇到了耶魯大學(xué)任教。中國(guó)的投行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，也有個(gè)別回到學(xué)校、機(jī)關(guān)的，譬如黃益平、馬駿，但絕大多數(shù)是不會(huì)再回學(xué)校搞教學(xué)、做純理論研究。

我想說的是，作為整個(gè)社會(huì)現(xiàn)象，我們現(xiàn)在很多優(yōu)秀人士念經(jīng)濟(jì)學(xué)博士的目的，本身不是為將來做純理論研究的，博士畢業(yè)后也沒準(zhǔn)備去從事教學(xué)和做理論研究的。整個(gè)社會(huì)對(duì)做經(jīng)濟(jì)學(xué)純理論研究特別是做經(jīng)濟(jì)思想史研究，給予的關(guān)注度是非常不夠的，激勵(lì)的機(jī)制是非常薄弱的。這就使得已經(jīng)從事理論研究的又轉(zhuǎn)向應(yīng)用政策研究了，有的干脆是為了官職提拔、為了就業(yè)流動(dòng)來念經(jīng)濟(jì)學(xué)博士的。

這是為什么？“痛點(diǎn)”之中“痛”的原因是什么？有很多體制、制度原因，“你懂的”。我認(rèn)為中國(guó)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)展的痛點(diǎn)很多，但是人才的痛點(diǎn)是當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)理論研究最大、最直接的痛點(diǎn)，花了大量的教育資源，投入多、產(chǎn)出少。

要說難點(diǎn)，從中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)研究水平追趕國(guó)際學(xué)術(shù)前沿而言，關(guān)鍵是難在中國(guó)還未形成與國(guó)際學(xué)術(shù)研究前沿同水平的討論、交流、爭(zhēng)論的舞臺(tái)和環(huán)境。這里面有理論人才本身不足的問題，也有人才隊(duì)伍的分布結(jié)構(gòu)問題，即多數(shù)學(xué)理論的人興趣在于應(yīng)用研究和政策研究，少數(shù)人興趣在于純理論研究;也有整個(gè)社會(huì)風(fēng)氣、社會(huì)輿論引導(dǎo)的問題。社會(huì)變化快，物質(zhì)主義盛行，人心比較浮躁，青年學(xué)者難以潛心鉆研理論。此外，社會(huì)缺乏提供讓學(xué)者參與的“思想市場(chǎng)”載體與平臺(tái)，缺乏上面所說的對(duì)理論研究的激勵(lì)機(jī)制設(shè)計(jì)和對(duì)“思想者”的尊重。

中國(guó)新聞周刊：在你看來，中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)教育有哪些不足？

夏斌：從經(jīng)濟(jì)學(xué)教育角度看難點(diǎn)，在基礎(chǔ)理論教育方面，最近幾年中國(guó)多數(shù)高等院校的經(jīng)濟(jì)學(xué)院教材和師資正在縮小與國(guó)際著名高校的的差距。但是要真正培育青年學(xué)子理論創(chuàng)新的能力，不能僅僅在高校中重視宏微觀經(jīng)濟(jì)主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的教育，而忽視了經(jīng)濟(jì)史和經(jīng)濟(jì)思想史的教育。

要知道，人類經(jīng)濟(jì)思想史上的大家，如亞當(dāng)·斯密、馬克思、凱恩斯以及馬歇爾、熊彼特、哈耶克等等，哪個(gè)不是博學(xué)多才？哪個(gè)不是在通曉前人經(jīng)濟(jì)思想的基礎(chǔ)上才有重大的理論發(fā)現(xiàn)？

所以，中國(guó)今后對(duì)碩士、博士的經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)要開設(shè)和加倍重視經(jīng)濟(jì)史和經(jīng)濟(jì)思想史的課程。我們這方面原來基礎(chǔ)差，可以通過國(guó)際學(xué)術(shù)交流項(xiàng)目，擴(kuò)大中國(guó)經(jīng)濟(jì)思想史的師資隊(duì)伍，提高中國(guó)師資的學(xué)術(shù)水平。中國(guó)這方面的教科書內(nèi)容，應(yīng)減少人物傳記介紹，增加學(xué)術(shù)傳承分析。如果沒有好的教科書，干脆可以借用外國(guó)學(xué)術(shù)名著。

另外，有一點(diǎn)很重要，在中國(guó)目前除了介紹貨幣主義、凱恩斯主義等主流宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)外，要多引進(jìn)和介紹各種非主流經(jīng)濟(jì)學(xué)思想，活躍“思想市場(chǎng)”，擴(kuò)大“思想市場(chǎng)”，這是非常有利于中國(guó)學(xué)者理論創(chuàng)新的。

我們不能僅僅突出主流的宏微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)。要知道諾貝爾獲獎(jiǎng)?wù)卟蝗侵髁鹘?jīng)濟(jì)學(xué)者，有的是偏重于經(jīng)濟(jì)學(xué)分析工具、技術(shù)的創(chuàng)新，有的直接就是非主流學(xué)者，如哈耶克、繆爾達(dá)爾等。

歷史上，德國(guó)當(dāng)初較流行新舊歷史學(xué)派，美國(guó)當(dāng)初較流行制度學(xué)派，為什么他們同樣能接受和運(yùn)用主流經(jīng)濟(jì)學(xué)工具？如果我們真的能從一國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段與學(xué)理變化的相互聯(lián)系上了解這一動(dòng)態(tài)變化，對(duì)已基于中國(guó)30多年改革實(shí)踐的中國(guó)學(xué)者進(jìn)行理論創(chuàng)新來說，恐怕是會(huì)有很多啟示的。所以做學(xué)問的，不要輕視非主流學(xué)派在人類經(jīng)濟(jì)思想史上的重要地位和歷史作用。