王全寶

2015年9月12日，國務(wù)院參事室參事、經(jīng)濟(jì)學(xué)家夏斌領(lǐng)銜的當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會成立。在基金會成立當(dāng)天，還舉辦了以“當(dāng)代經(jīng)濟(jì)在中國”為主題的首屆“思想中國論壇”。

中國經(jīng)濟(jì)歷經(jīng)30多年的高速增長，以及全球經(jīng)濟(jì)格局大變化帶來的世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的許多新的情況，催生了一系列現(xiàn)有經(jīng)濟(jì)理論難以解釋的問題，因此，經(jīng)濟(jì)學(xué)需要創(chuàng)新與發(fā)展，已經(jīng)成為學(xué)界的呼聲。

國務(wù)院參事、當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會理事長夏斌在接受《中國新聞周刊》專訪時表示，2008年全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)以及隨后而來的世界經(jīng)濟(jì)衰退，一定程度上表明現(xiàn)有的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)理論已經(jīng)不能完全解釋和預(yù)測重大的宏觀經(jīng)濟(jì)事件，同時也不能很好地為經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇和運(yùn)行提出有效的政策藥方。

“目前，正處于大國興衰更替的歷史周期，有些經(jīng)濟(jì)理論滿足不了情況的變化。需要創(chuàng)新新思想、新理論來解釋?！毕谋笳f。

“這是給中國經(jīng)濟(jì)學(xué)界‘積德的事”

中國新聞周刊：作為基金會理事長，請問你發(fā)起設(shè)立當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會的背景是什么？

夏斌：美國危機(jī)后，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)都在呼吁反思，為什么主流經(jīng)濟(jì)學(xué)預(yù)測不了這一重大事件？危機(jī)前美國一些著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家還在說，主流經(jīng)濟(jì)學(xué)已經(jīng)解決了經(jīng)濟(jì)周期的問題，但不久就發(fā)生危機(jī)了。同時，英、法、美一些著名大學(xué)的學(xué)生在抗議，課堂里的教材解釋不了現(xiàn)實世界經(jīng)濟(jì)，要求經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)改革。

在2009年，我曾和現(xiàn)任中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室主任劉鶴談過，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)學(xué)的困境和所處時代相關(guān)?，F(xiàn)在世界正處于大國興衰更替的歷史周期，很多情況變了，有些經(jīng)濟(jì)理論滿足不了情況的變化。需要創(chuàng)新新思想、新理論來解釋。就像歷史上英國工業(yè)革命和英國的崛起，產(chǎn)生了古典經(jīng)濟(jì)學(xué)。其后，美國崛起初期，在當(dāng)時美國本土上產(chǎn)生和占重要地位的是財政部長漢密爾頓的經(jīng)濟(jì)思想和制度學(xué)派。1920年成立的美國國家經(jīng)濟(jì)研究局第一任局長米切爾就是制度學(xué)派。德國崛起的時代，產(chǎn)生了新舊歷史學(xué)派。

進(jìn)入21世紀(jì)，以危機(jī)為標(biāo)志，從趨勢看美國經(jīng)濟(jì)正在走下坡，中國經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)崛起勢頭，世界經(jīng)濟(jì)格局發(fā)生了重大變化，出現(xiàn)了許多經(jīng)濟(jì)學(xué)常理不好解釋的事。

中國30多年的經(jīng)濟(jì)奇跡，理論上怎么解釋？市場制度和市場機(jī)制能幫助落后國家、轉(zhuǎn)軌國家實現(xiàn)趕超？既然西方一些有識之士也看到了當(dāng)今世界經(jīng)濟(jì)秩序的問題和矛盾，為什么仍一意孤行地推行“華盛頓共識”？正是這一切讓我萌生一個想法：到時候了，應(yīng)該抓住機(jī)遇，去推動理論經(jīng)濟(jì)學(xué)在中國的創(chuàng)新和發(fā)展。

特別是在當(dāng)前，中國社會心態(tài)比較浮躁，學(xué)理論經(jīng)濟(jì)學(xué)的、念博士的，畢業(yè)后不做理論研究。哈佛、斯坦福大學(xué)學(xué)理論經(jīng)濟(jì)學(xué)的畢業(yè)生回國，也愿意跳槽去高薪的投行，不愿搞理論研究。而中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象正成為世界經(jīng)濟(jì)中的重要現(xiàn)象，成為經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的重要對象，這需要大量的人去鉆研理論。

正是在這種情況下，我認(rèn)為應(yīng)組織一股社會力量，去引導(dǎo)一些人，盡管不是全部，也不是大多數(shù)，起碼要讓一部分人沉下心來，去做純理論的學(xué)習(xí)。

當(dāng)我把這個想法告訴林毅夫等經(jīng)濟(jì)學(xué)家，以及有“中國夢”情懷的企業(yè)家時，他們都是贊成的，說這是給中國經(jīng)濟(jì)學(xué)界“積德”的事，是件非常有意義的事。

中國新聞周刊：目前當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)展?fàn)顩r如何？

夏斌：對這個問題，經(jīng)濟(jì)學(xué)人肯定是仁者見仁，智者見智。我認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)學(xué)作為一門科學(xué)，才200多年歷史，不像物理學(xué)、數(shù)學(xué)有那么長的歷史，是個相對較不成熟的學(xué)科。

從斯密、李嘉圖、穆勒到馬克思、馬歇爾、凱恩斯，再到當(dāng)代的薩繆爾森、斯蒂格利茨、曼昆等等，都在寫教科書，而且內(nèi)容變化不小。這說明什么？說明對這門科學(xué)的內(nèi)容，還沒完全定論，是有不同的看法，而且看法差距還不小。

如果從大家比較形成共識的當(dāng)代主流經(jīng)濟(jì)學(xué)來討論，內(nèi)容已經(jīng)相對豐富。但是這些內(nèi)容是從占世界人口15%的成熟工業(yè)化國家的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象中抽象出來，基本上是反映了成熟工業(yè)化經(jīng)濟(jì)的一門學(xué)科。對于占世界人口85%的欠發(fā)達(dá)、發(fā)展中、轉(zhuǎn)軌中的經(jīng)濟(jì)體來說，這門學(xué)科的解釋力度就比較差，對于發(fā)展中國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，指導(dǎo)性還差些，缺乏針對性。即使講經(jīng)濟(jì)增長，新古典的經(jīng)濟(jì)增長學(xué)說也在爭論中，發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)理論也在發(fā)展中。

如果再從主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的具體內(nèi)容看，所涉及的不管是微觀內(nèi)容還是宏觀內(nèi)容，也都有爭議。宏觀內(nèi)容中，凱恩斯學(xué)派、貨幣學(xué)派，實際經(jīng)濟(jì)周期學(xué)派、新宏觀政治經(jīng)濟(jì)學(xué)派等等，爭論中誰也不服輸。這還不包括奧地利學(xué)派等非主流學(xué)派對宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)自有獨(dú)到的批評見解。

就當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)研究方式、傾向來看，現(xiàn)在這門學(xué)科有點(diǎn)過于注重建模與計量的形式和技術(shù)了。馬歇爾曾提倡燒掉作為建?；A(chǔ)的數(shù)學(xué)，可以用文字來表達(dá)思想觀點(diǎn)。

現(xiàn)代主流經(jīng)濟(jì)學(xué)則認(rèn)為，如果一種觀點(diǎn)不能轉(zhuǎn)換成一種數(shù)學(xué)模型，似乎就不行了，必須放棄。這就有點(diǎn)極端了。這使我想起有一位臺灣學(xué)者曾講過，諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎好在是由瑞典人在評選，如果讓現(xiàn)在的美國人、中國人去評，那就糟了，像哈耶克、科斯、諾思等那樣的經(jīng)濟(jì)學(xué)大師肯定都評不上。

用建模、用數(shù)學(xué)化精確表達(dá)經(jīng)濟(jì)思想是必要的，應(yīng)該肯定是經(jīng)濟(jì)學(xué)的進(jìn)步，但是過于注重數(shù)學(xué)化甚至走極端，不重視思想的深刻性和原創(chuàng)性，這不能不說是當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)展的困境和悲哀了。

“擴(kuò)大‘思想市場，有利于中國學(xué)者理論創(chuàng)新”

中國新聞周刊：發(fā)展中國家的經(jīng)濟(jì)學(xué)家研究本國經(jīng)濟(jì)，你認(rèn)為會面臨哪些挑戰(zhàn)？

夏斌：我認(rèn)為，研究發(fā)展中國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的理論，面臨的挑戰(zhàn)首先是研究人才隊伍。因為經(jīng)濟(jì)增長理論或者說經(jīng)濟(jì)發(fā)展理論的研究，在世界上已形成一定的知識積累。你要研究發(fā)展中國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展問題并想取得世界公認(rèn)的學(xué)術(shù)成果，自然必須要有一批對前人知識積累熟悉了解的人才。

其次，我們在這兒談的是純理論研究，而不是只針對某一國家發(fā)展的應(yīng)用政策理論或者叫應(yīng)用理論研究。純理論研究得到的成果應(yīng)該是不僅能解釋中國這一發(fā)展中國家的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，也能解釋其他發(fā)展中的國家的情況，所以需要對更多發(fā)展中國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有歷史和經(jīng)驗的把握。

第三，在經(jīng)濟(jì)全球化時代，不論是發(fā)展中國家還是發(fā)達(dá)國家，只要不是閉關(guān)鎖國，大家同處一個屋檐下。問題的產(chǎn)生和解決是相互聯(lián)系的。所以盡管是研究發(fā)展中國家中一國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌和發(fā)展，你不能不去把握發(fā)達(dá)國家經(jīng)濟(jì)和全球經(jīng)濟(jì)。因此，如果說挑戰(zhàn)，是全面的挑戰(zhàn)。另外，在學(xué)術(shù)上還不能疏忽當(dāng)今世界上主流與非主流經(jīng)濟(jì)思想對全球經(jīng)濟(jì)已有的分析知識和工具。

中國新聞周刊：據(jù)你的觀察，目前中國經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的痛點(diǎn)和難點(diǎn)是什么？

夏斌：說起痛點(diǎn)，我首先想起我曾關(guān)注的一個現(xiàn)象。我看到國際投行的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，離職后可以到大學(xué)去做教授，譬如原花旗銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家史蒂夫·羅奇到了耶魯大學(xué)任教。中國的投行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，也有個別回到學(xué)校、機(jī)關(guān)的，譬如黃益平、馬駿，但絕大多數(shù)是不會再回學(xué)校搞教學(xué)、做純理論研究。

我想說的是，作為整個社會現(xiàn)象，我們現(xiàn)在很多優(yōu)秀人士念經(jīng)濟(jì)學(xué)博士的目的，本身不是為將來做純理論研究的，博士畢業(yè)后也沒準(zhǔn)備去從事教學(xué)和做理論研究的。整個社會對做經(jīng)濟(jì)學(xué)純理論研究特別是做經(jīng)濟(jì)思想史研究，給予的關(guān)注度是非常不夠的，激勵的機(jī)制是非常薄弱的。這就使得已經(jīng)從事理論研究的又轉(zhuǎn)向應(yīng)用政策研究了，有的干脆是為了官職提拔、為了就業(yè)流動來念經(jīng)濟(jì)學(xué)博士的。

這是為什么？“痛點(diǎn)”之中“痛”的原因是什么？有很多體制、制度原因，“你懂的”。我認(rèn)為中國當(dāng)前經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)展的痛點(diǎn)很多，但是人才的痛點(diǎn)是當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)學(xué)理論研究最大、最直接的痛點(diǎn)，花了大量的教育資源，投入多、產(chǎn)出少。

要說難點(diǎn)，從中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)研究水平追趕國際學(xué)術(shù)前沿而言，關(guān)鍵是難在中國還未形成與國際學(xué)術(shù)研究前沿同水平的討論、交流、爭論的舞臺和環(huán)境。這里面有理論人才本身不足的問題，也有人才隊伍的分布結(jié)構(gòu)問題，即多數(shù)學(xué)理論的人興趣在于應(yīng)用研究和政策研究，少數(shù)人興趣在于純理論研究;也有整個社會風(fēng)氣、社會輿論引導(dǎo)的問題。社會變化快，物質(zhì)主義盛行，人心比較浮躁，青年學(xué)者難以潛心鉆研理論。此外，社會缺乏提供讓學(xué)者參與的“思想市場”載體與平臺，缺乏上面所說的對理論研究的激勵機(jī)制設(shè)計和對“思想者”的尊重。

中國新聞周刊：在你看來，中國經(jīng)濟(jì)學(xué)教育有哪些不足？

夏斌：從經(jīng)濟(jì)學(xué)教育角度看難點(diǎn)，在基礎(chǔ)理論教育方面，最近幾年中國多數(shù)高等院校的經(jīng)濟(jì)學(xué)院教材和師資正在縮小與國際著名高校的的差距。但是要真正培育青年學(xué)子理論創(chuàng)新的能力，不能僅僅在高校中重視宏微觀經(jīng)濟(jì)主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的教育，而忽視了經(jīng)濟(jì)史和經(jīng)濟(jì)思想史的教育。

要知道，人類經(jīng)濟(jì)思想史上的大家，如亞當(dāng)·斯密、馬克思、凱恩斯以及馬歇爾、熊彼特、哈耶克等等，哪個不是博學(xué)多才？哪個不是在通曉前人經(jīng)濟(jì)思想的基礎(chǔ)上才有重大的理論發(fā)現(xiàn)？

所以，中國今后對碩士、博士的經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)要開設(shè)和加倍重視經(jīng)濟(jì)史和經(jīng)濟(jì)思想史的課程。我們這方面原來基礎(chǔ)差，可以通過國際學(xué)術(shù)交流項目，擴(kuò)大中國經(jīng)濟(jì)思想史的師資隊伍，提高中國師資的學(xué)術(shù)水平。中國這方面的教科書內(nèi)容，應(yīng)減少人物傳記介紹，增加學(xué)術(shù)傳承分析。如果沒有好的教科書，干脆可以借用外國學(xué)術(shù)名著。

另外，有一點(diǎn)很重要，在中國目前除了介紹貨幣主義、凱恩斯主義等主流宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)外，要多引進(jìn)和介紹各種非主流經(jīng)濟(jì)學(xué)思想，活躍“思想市場”，擴(kuò)大“思想市場”，這是非常有利于中國學(xué)者理論創(chuàng)新的。

我們不能僅僅突出主流的宏微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)。要知道諾貝爾獲獎?wù)卟蝗侵髁鹘?jīng)濟(jì)學(xué)者，有的是偏重于經(jīng)濟(jì)學(xué)分析工具、技術(shù)的創(chuàng)新，有的直接就是非主流學(xué)者，如哈耶克、繆爾達(dá)爾等。

歷史上，德國當(dāng)初較流行新舊歷史學(xué)派，美國當(dāng)初較流行制度學(xué)派，為什么他們同樣能接受和運(yùn)用主流經(jīng)濟(jì)學(xué)工具？如果我們真的能從一國經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段與學(xué)理變化的相互聯(lián)系上了解這一動態(tài)變化，對已基于中國30多年改革實踐的中國學(xué)者進(jìn)行理論創(chuàng)新來說，恐怕是會有很多啟示的。所以做學(xué)問的，不要輕視非主流學(xué)派在人類經(jīng)濟(jì)思想史上的重要地位和歷史作用。