張璐晶

《中國經(jīng)濟(jì)周刊》記者 肖翊I攝

他拿著7億美元的年薪，每天工作14個(gè)小時(shí)，對一切創(chuàng)造價(jià)值的投資充滿熱情。他就是美國規(guī)模最大的資產(chǎn)管理公司——黑石集團(tuán)的聯(lián)合創(chuàng)始人史蒂夫·施瓦茨曼（Steve Schwarzman），他還有一個(gè)中文名字，蘇世民。

被譽(yù)為新一代“華爾街之王”的蘇世民有著怎樣的投資心得？作為世界上最成功的房地產(chǎn)基金和私募基金公司掌舵人的他又如何看待中國的房地產(chǎn)市場？3月21日，蘇世民走進(jìn)央視財(cái)經(jīng)頻道《對話》節(jié)目現(xiàn)場，分享他的投資心得。

7億美元的年薪并不多

曾有人戲言，如果蘇世民想要買你的公司，那最好從了他，因?yàn)樗?250億美元作為后盾。

蘇世民表示，因?yàn)樽约簱碛泻谑?2%的股份，所以如果黑石公司表現(xiàn)得好，他個(gè)人的財(cái)富也會(huì)增加。2014年他獲得了高達(dá)7億美元的薪水，不過他表示其實(shí)自己的底薪只有35萬美元，其余的來自于分紅，只有黑石賺到了錢，他才有錢賺。

“對于薪金我不會(huì)提不合理的要求，我每天工作14個(gè)小時(shí)才能獲得這么高的收入。如果你僅僅是我們的股東，買了我們的股票就能賺錢，還不用這么辛苦的工作，這么看的話這7億美元的薪水其實(shí)還虧待我了。”蘇世民笑稱。

有人用電影《華爾街》里的臺詞，“貪婪是件好東西”，來形容蘇世民的人生態(tài)度。但他并不認(rèn)為自己貪婪，他認(rèn)為黑石在做的就是打造偉大的企業(yè)，而這其實(shí)和中國的阿里巴巴的創(chuàng)業(yè)故事一樣。

“我年輕的時(shí)候工作很努力，現(xiàn)在工作更努力，不會(huì)再為金錢打工了，但我有更多的機(jī)會(huì)去創(chuàng)造一些新生事物，有更多的機(jī)會(huì)幫助別人，他們做得好，我自然就賺到錢了。從這個(gè)意義上講，我做的工作跟喬布斯差不多。”蘇世民說，“這在英語里叫良性循環(huán)，中文則稱之雙贏?！?/p>

用2G手機(jī) 不投資互聯(lián)網(wǎng)公司

和一般人認(rèn)為華爾街投資者都非常愿意冒風(fēng)險(xiǎn)不同，蘇世民并不是一個(gè)愿意冒風(fēng)險(xiǎn)的投資人。清華大學(xué)教授、蘇世民學(xué)者項(xiàng)目主任李稻葵表示，蘇世民做的每一個(gè)決策都經(jīng)過深思熟慮。

蘇世民也表示他并不是很喜歡冒險(xiǎn)，“人們對于創(chuàng)業(yè)者的一種誤解是認(rèn)為創(chuàng)業(yè)者都是一些做風(fēng)險(xiǎn)很大的事情的人。但其實(shí)創(chuàng)業(yè)者不是愛冒險(xiǎn)，而是說做了一些與眾不同的事情?！?/p>

不過對于正在席卷全球的互聯(lián)網(wǎng)業(yè)，黑石集團(tuán)卻少有涉足。黑石為什么不愿意涉足互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)？

對此蘇世民的解釋是他認(rèn)為每個(gè)人都應(yīng)該專注地做一些事情，黑石只有在具有競爭優(yōu)勢的地方才去投資，沒有競爭優(yōu)勢的地方就不會(huì)涉足。就像一個(gè)人不可能長期在所有方面保持卓越，但他有可能在某個(gè)領(lǐng)域長期保持卓越。

“我們對互聯(lián)網(wǎng)不了解，對技術(shù)也不是很了解，這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)有許多著名的互聯(lián)網(wǎng)投資者，我們不是這方面專業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)投資公司，我本人沒有這樣的天賦，也沒有找到相關(guān)的專業(yè)人才，所以我們不能做。”蘇世民說，“也許下一代黑石人會(huì)投資互聯(lián)網(wǎng)公司?！?/p>

在節(jié)目錄制現(xiàn)場，蘇世民展示了自己老式的翻蓋2G手機(jī)。面對大家的笑聲，蘇世民說他喜歡這部手機(jī)，因?yàn)閿?shù)字按鍵大，而且2G信號可以覆蓋全球。雖然每次拿出手機(jī)的時(shí)候，大家都會(huì)笑他，但當(dāng)他的妻子在加勒比海懇求他用這部手機(jī)撥打電話時(shí)，他更驕傲于這部手機(jī)的可靠性和穩(wěn)定性。

黑石是美國最大房東

有人說黑石之所以有今天的成就主要得益于其在房地產(chǎn)市場的精準(zhǔn)投資。公開數(shù)據(jù)顯示，黑石2014年前9個(gè)月的盈利中有45%來自房地產(chǎn)投資。黑石的房地產(chǎn)投資從金融危機(jī)時(shí)期購買美國獨(dú)棟房屋再到收購受到?jīng)_擊的歐洲商業(yè)地產(chǎn)，有評論認(rèn)為房地產(chǎn)投資已經(jīng)超越黑石的私募股權(quán)項(xiàng)目，成為其最受矚目和最賺錢的業(yè)務(wù)。

蘇世民在節(jié)目錄制現(xiàn)場與主持人陳偉鴻互動(dòng)蘇世民被美國《財(cái)富》雜志譽(yù)為“新華爾街之王”蘇世民在現(xiàn)場展示自己的2G手機(jī)《中國經(jīng)濟(jì)周刊》記者 肖翊I 攝

2007年，黑石旗下的房地產(chǎn)和私募股權(quán)基金以260億美元杠桿收購希爾頓全球控股，成為公司歷史上最賺錢的一筆交易。黑石在房地產(chǎn)領(lǐng)域獲得巨大成功，以致其推出的“第七期黑石房地產(chǎn)合伙人基金”在2012年籌集了134億美元，該基金公布報(bào)告稱，截至當(dāng)年9月底，內(nèi)部回報(bào)率達(dá)27%。

蘇世民表示房地產(chǎn)業(yè)務(wù)是黑石最大的業(yè)務(wù)，他拿希爾頓酒店舉例，當(dāng)年黑石用65億美元收購的希爾頓酒店如今已價(jià)值260億美元。他認(rèn)為黑石能夠獲得豐厚利潤的原因是其擴(kuò)大了希爾頓酒店的規(guī)模，使得它擁有的房間數(shù)量增加了50%，全世界酒店當(dāng)中擁有最多房間數(shù)目的就是希爾頓酒店。

蘇世民介紹，黑石目前是美國最大的房東，2008年金融危機(jī)爆發(fā)時(shí)，美國的房地產(chǎn)市場崩潰，大概貶值了40%左右，很多人連買房子的首付都付不起了。黑石在當(dāng)時(shí)買了大量的房地產(chǎn)，然后把房子租給那些買不起房子的人?！艾F(xiàn)在黑石在美國擁有5萬套房子，而且又有租金的收入，目前美國房產(chǎn)又升值了，因此這部分投資每年的回報(bào)率是25%?！碧K世民說。

對于黑石在歐洲的房地產(chǎn)投資心得，蘇世民表示黑石做了別人不敢做的事情。他說，“在歐洲經(jīng)濟(jì)增長率幾乎是零的情況下，大家都對歐洲失去了信心，但黑石看到了機(jī)會(huì)，低價(jià)買入房產(chǎn)，經(jīng)過裝修再租出去，獲得很多的資金收入?！?/p>

看好中國的物流倉儲(chǔ)地產(chǎn)

不過在黑石的全球房地產(chǎn)交易版圖上，中國市場似乎一直是一片空白。黑石在2011年出售其在上海的房地產(chǎn)項(xiàng)目時(shí)還一度被外界解讀為其要退出中國房地產(chǎn)市場的信號，蘇世民也曾公開表示不再對中國的房地產(chǎn)市場感興趣。

蘇世民表示中國的房地產(chǎn)價(jià)格已經(jīng)太高了，對于中國的房地產(chǎn)市場，蘇世民認(rèn)為還是應(yīng)該分類別來看，對于住宅市場來說，確實(shí)已經(jīng)產(chǎn)生很多泡沫。但是其他房地產(chǎn)類別業(yè)態(tài)很好，中國網(wǎng)購發(fā)展非?？欤芯W(wǎng)購就需要有倉庫，每一個(gè)國家都有一些有亮點(diǎn)的投資目標(biāo)，對中國房地產(chǎn)市場來講就是物流地產(chǎn)。

“所以，不能籠統(tǒng)地說中國房地產(chǎn)不行了，那是錯(cuò)誤的。”蘇世民說。

而像北京、上海這樣的大城市房價(jià)未來是升是降？是不是到了該出手投資性房產(chǎn)的時(shí)候？對于這些問題，蘇世民告訴《中國經(jīng)濟(jì)周刊》，他不是中國房地產(chǎn)的專家，中國房地產(chǎn)的供求在各地都是不一樣的，所以他沒有辦法提供具體的建議。

對此，萬科集團(tuán)副總裁劉肖在節(jié)目現(xiàn)場告訴《中國經(jīng)濟(jì)周刊》，中國住宅市場不能一概而論，每個(gè)城市的特點(diǎn)都不同。他認(rèn)為北京的住宅房地產(chǎn)在短期內(nèi)是一個(gè)上漲的趨勢，但是房價(jià)暴漲的時(shí)代已經(jīng)過去了。住宅市場正經(jīng)歷從黃金時(shí)代到白銀時(shí)代的變化，房地產(chǎn)業(yè)獲利不再像以前那樣遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過資金成本。

下任美國總統(tǒng)或改變對亞投行態(tài)度

亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行（以下簡稱“亞投行”）目前包括印度、印尼、新西蘭等域內(nèi)創(chuàng)始成員國27個(gè)，域外國家參與程度也在不斷提高，不久前英國、德國、法國、意大利等國家也都提出了申請。

美國會(huì)不會(huì)加入亞投行？同時(shí)會(huì)不會(huì)繼續(xù)阻撓別國加入亞投行？

對此，蘇世民表示他不是美國政府的發(fā)言人，只能以個(gè)人身份回答這個(gè)問題。首先他認(rèn)為亞投行是一個(gè)很好的想法，因?yàn)槿澜缍夹枰罅康幕A(chǔ)設(shè)施，比如撒哈拉以南的非洲地區(qū)有70%以上的人至今都用不上電。“現(xiàn)在中國牽頭組織亞投行，這是一件很好的事情，這筆錢用好了可以幫助許多國家?！?/p>

蘇世民表示，僅就美國而言，美國和世界銀行的想法又不一樣。他們可能會(huì)想，自己手里的錢就這么多，如果把錢交給亞投行，就沒有多余的錢了。而且要管理好亞投行也很不容易，非常復(fù)雜，因?yàn)榛?xiàng)目都是長期項(xiàng)目，需要基建的國家往往都存在很嚴(yán)重的腐敗問題，所以要成立亞投行，一定要確保亞投行能夠把錢用到實(shí)實(shí)在在的地方。

除此之外，蘇世民分析美國政府不加入的原因也包括本國要處理的問題過多，是否加入亞投行，應(yīng)該不是美國政府目前最關(guān)心的問題，因?yàn)樵谕饨活I(lǐng)域，美國還有其他更重要的問題，比如說中東仍然不穩(wěn)定，烏克蘭也仍然存在沖突。

“我想現(xiàn)在之所以美國還不加入亞投行，是因?yàn)槊绹賳T的精力太分散了。可能下一屆總統(tǒng)選舉上臺后，也就是在2016年11月份之后，美國新總統(tǒng)會(huì)關(guān)注亞投行的問題。”蘇世民說。

為兒子感到驕傲

在投資界所向披靡的蘇世民也有自己的育兒經(jīng)，他最重要的信條就是 “孩子獲得了快樂，父母就快樂。”

在剛剛揭曉的第87屆奧斯卡金像獎(jiǎng)上，《模仿游戲》獲最佳改編劇本獎(jiǎng)，這部電影的制片人是泰迪·施瓦茨曼，就是蘇世民的兒子。

談起兒子時(shí)，蘇世民的眼中充滿了慈愛。他至今還記得從法學(xué)院畢業(yè)的兒子因?yàn)椴幌矚g律師工作想投身電影時(shí)的決心。“他放棄了年薪40萬美元的工作，去到一家小的電影公司做一分錢工資也沒有的工作?！碧K世民說，“但是通過幾年的經(jīng)驗(yàn)積累，他獲得了《模仿游戲》的劇本，結(jié)果這部影片獲得了奧斯卡8項(xiàng)提名，作為父親的我感覺就像是做夢一樣?！?/p>

蘇世民說當(dāng)他去拍攝現(xiàn)場看兒子拍電影時(shí)，他是泰迪的父親，而不再是投資界的巨頭，那一刻他的感覺棒極了。

蘇世民建議每個(gè)孩子都應(yīng)該了解基本的經(jīng)濟(jì)學(xué)知識，了解這個(gè)世界如何運(yùn)行，要知道如何去花錢，如何去賺錢，如果你沒有錢的話怎么辦？如果有錢怎么花？所以孩子應(yīng)該得到金錢教育。而且父母應(yīng)該花一定時(shí)間向自己孩子解釋，這個(gè)世界是如何運(yùn)轉(zhuǎn)的。