張墨寧

從2015年6月中旬開始，中國股市從高峰跌入低谷。隨后，政府部門使出了史無前例的強(qiáng)力救市“組合拳”，A股又開始了緩慢而艱難的“修復(fù)”。

這次危機(jī)充分暴露了中國資本市場的多重問題：除了金融機(jī)構(gòu)毫無顧忌地為市場加杠桿，而投資者也無限制地追求暴利之外，金融監(jiān)管的漠然和不力也是股市巨震的重要因素。

在瞬息萬變的資本市場，當(dāng)市場出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)征兆、遇到重大危機(jī)時(shí)，“政府之手”究竟以何種方式介入，不僅能使關(guān)系短期穩(wěn)定，更將影響中國金融改革的走向。

因此，分析此次危機(jī)的政策因素以及后期救市手段的運(yùn)用，對(duì)未來中國證券市場新的制度構(gòu)建，特別是IPO注冊制的推進(jìn)將有著積極的意義。為此，本刊記者專訪中國證券理論研究的開拓者、證監(jiān)會(huì)前發(fā)審委委員、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳曉求教授。

《南風(fēng)窗》：現(xiàn)在回過頭看這次“股災(zāi)”，形成的原因是什么？ 對(duì)中國資本市場的發(fā)展會(huì)帶來什么影響？

吳曉求：這輪震蕩應(yīng)該說是中國資本市場第一次遇到了真正的危機(jī)。在此之前，即使2007年、2008年股指從6000多點(diǎn)跌到1000多點(diǎn)，都談不上危機(jī)。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候市場的規(guī)模比較小，股權(quán)分置改革剛剛完成，市值不過十幾萬億，也沒有杠桿，而且下跌的速度非常緩慢，用了一年多的時(shí)間，對(duì)整個(gè)社會(huì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響都是有限的。

這次危機(jī)是在各方面綜合因素的影響下形成的，歸結(jié)為五個(gè)方面，首先是估值泡沫化，特別是創(chuàng)業(yè)板、中小板最突出，創(chuàng)業(yè)板的平均靜態(tài)市盈率差不多接近200倍。這樣一個(gè)建立在過高杠桿基礎(chǔ)上的估值顯而易見不可能持續(xù)下去。

第二是過度的杠桿化或者杠桿的暴利化，場外各種形態(tài)的配資、場內(nèi)的兩融、股權(quán)質(zhì)押都疊加在一起形成很高的市場杠桿率;第三是監(jiān)管的淡漠和不敏感，一些部門被“改革?！?、“國家牛”這些似是而非的說法迷惑，牛不牛是由市場、公司價(jià)值和宏觀經(jīng)濟(jì)基本面決定的，不是人為地去造一個(gè)“牛市”;第四就是投資人的風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)太差，很多年輕人、新的投資者認(rèn)為股市就是ATM機(jī)，早上一來，晚上把錢取走，完全忽視了風(fēng)險(xiǎn);第五就是一些主流媒體的誤導(dǎo)，說什么4000點(diǎn)僅僅是“國家牛”的開始，這是完全沒有邏輯基礎(chǔ)的。這些因素綜合，最終形成了最嚴(yán)重的一次危機(jī)。

其中，監(jiān)管是一個(gè)重要的環(huán)節(jié)，它沒有及時(shí)地隨著市場指數(shù)的變化、風(fēng)險(xiǎn)的增大，動(dòng)態(tài)地調(diào)整一些工具、制度和杠桿，反而變本加厲地共同來吹大泡沫。這次下跌首先是市場本身出了問題，其次是監(jiān)管沒有跟上，這兩條是至關(guān)重要的。

《南風(fēng)窗》：監(jiān)管部門對(duì)此也缺乏思想準(zhǔn)備，至少?zèng)]有想到結(jié)果會(huì)這么慘烈，未來應(yīng)該如何重塑監(jiān)管呢？

吳曉求：我認(rèn)為，監(jiān)管首先是缺乏一個(gè)平衡概念，主觀色彩太濃。要讓它漲，就單方面使用工具，要讓它跌，也是單方面使用工具，不尊重市場的內(nèi)在規(guī)則。所以，我們要重塑監(jiān)管的理念，不要以為市場一定跟著監(jiān)管走，不要以為監(jiān)管部門的意志可以控制一切，而是應(yīng)該按照市場化的理念、市場化的機(jī)制，利用市場化的工具，保證正常運(yùn)行。指數(shù)或價(jià)格也許在一個(gè)短期內(nèi)會(huì)偏離所謂的特定目標(biāo)，但那也是一種市場行為，不要過度寄希望于市場會(huì)跟著人們的主觀意志走。政府應(yīng)該離市場遠(yuǎn)一點(diǎn)，讓市場發(fā)揮自身的作用。只在發(fā)生違規(guī)違法行為的時(shí)候政府和監(jiān)管部門可以查處。

《南風(fēng)窗》：政府綜合運(yùn)用財(cái)政、貨幣和公安這樣的強(qiáng)力手段救市，基本取得了預(yù)期效果，但外界也有質(zhì)疑，認(rèn)為以這樣的方式緊急救市存在合法性的問題。

吳曉求：政府遠(yuǎn)離市場并不是任由市場脫韁，一旦出現(xiàn)重大危機(jī)或者出現(xiàn)了明顯泡沫化的時(shí)候，政府可以間接手段去影響市場，防止大面積風(fēng)險(xiǎn)的出現(xiàn)。比如，可以適當(dāng)提高利率，或者不斷降低杠桿率。

風(fēng)險(xiǎn)在哪里？舉個(gè)例子，指數(shù)高了，可以抵押的資產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)也就變大了，那么風(fēng)險(xiǎn)的折扣率顯而易見就要大幅度降低。資產(chǎn)10塊錢的時(shí)候可以抵押8塊錢出來，但漲到30塊錢的時(shí)候，不能再用8折抵押24塊錢了，可能就得降到4折。杠桿率隨著風(fēng)險(xiǎn)增大是要調(diào)整的，這樣才能夠防止市場脆弱性的出現(xiàn)，讓市場有一個(gè)緩沖和預(yù)警。

但調(diào)整的過程必須要循序漸進(jìn)，不能從10塊錢到30塊錢什么動(dòng)作都沒有，不聞不管，一到30塊錢監(jiān)管部門就出嚴(yán)厲的手段，這是不行的。

從國家層面來看，為了保證金融體系穩(wěn)定去救是未可厚非的，但是用什么手段去救，這要認(rèn)真思考。做任何事情必須在法律的框架內(nèi)，不能損害市場健康的基礎(chǔ)。比如，2008年的四萬億投資，固然避免了經(jīng)濟(jì)增長的斷崖式下降，但帶來的成本卻需要很長時(shí)間去消化。資本市場的救市也一樣。

《南風(fēng)窗》：7月份以來，股市出現(xiàn)了上千家公司以模糊理由紛紛停牌，等到7月9日大盤開始好轉(zhuǎn)又火速復(fù)牌的罕見現(xiàn)象，這是對(duì)市場精神的破壞嗎？如何看待這次救市的時(shí)間和策略選擇？

吳曉求：總的來說，我認(rèn)為這次救市是不得已，但不得已之中，也存在方法過猛的問題。有一些辦法違背了市場的基本精神，比如大面積隨意停牌和莫名其妙的復(fù)牌，編造停牌的理由，這都是嚴(yán)重違規(guī)違法的行為，破壞了投資者的預(yù)期。特別是國際投資者，他們會(huì)看不懂這個(gè)市場。要建設(shè)國際金融中心，這些手段不可以用。

這次救市有一些方法是很好的，但也有欠缺。7月7日之前，采取的是“總量救市”的辦法。主要是救指數(shù)，資金集中去買中石油、中石化、工商銀行這些藍(lán)籌股，它們的市場份額比較大。結(jié)果是指數(shù)可能翻紅，但仍然有大面積跌停的股票。這就有點(diǎn)像和期指打仗，在期指上打仗不是不可以，期指不是主戰(zhàn)場。

早期從5000多點(diǎn)跌到4000多點(diǎn)，雖然下跌得快了一點(diǎn)，我認(rèn)為這是正常的。高額配資的人損害了市場，如果他們還在市場，破壞率太大。有時(shí)候，大幅度波動(dòng)在客觀上能起到清理隊(duì)伍的作用，把那些追求高杠桿的人、有暴利想法的人清理出去。在這期間，我不認(rèn)為應(yīng)該救市。場外的1∶3、1∶5甚至更高的杠桿配資只能出去，這些人不出去，市場會(huì)出大問題。到了4000點(diǎn)以下，場內(nèi)1∶2的配資消失了也正常。但再往下走，就會(huì)有問題。

融資分三個(gè)層級(jí)，第三個(gè)層級(jí)就是股權(quán)質(zhì)押融資，大股東拿股權(quán)質(zhì)押，這是我國資本市場一個(gè)常見的行為。如果觸及了這類股權(quán)質(zhì)押融資的風(fēng)險(xiǎn)，就會(huì)給股市帶來災(zāi)難性后果。所以，等到第三層次出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)，那就誰也救不了，因?yàn)槭兄堤罅?，?yīng)該在此前救市。

所以說，當(dāng)時(shí)采取總量救市的辦法是低效率的，問題的關(guān)鍵不是跟期指斗爭，而是要穩(wěn)定市場，不要波及第三個(gè)層次的風(fēng)險(xiǎn)即可。

之后，救市方法有所改變。我們從“總量救市”過渡到了“結(jié)構(gòu)性救市”。放棄了中石油、中石化這些藍(lán)籌，開始針對(duì)小股票救市。7月8日我就說了，我們出現(xiàn)的是結(jié)構(gòu)性金融危機(jī)，不是總量危機(jī)，所以要用結(jié)構(gòu)性手段，對(duì)那些跌了七八個(gè)甚至十多個(gè)跌停板的小股票采取及時(shí)有效的辦法，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候靠市場力量恢復(fù)已經(jīng)不可能了。

在我看來，市場有一個(gè)基本的交易規(guī)則，維護(hù)基本的交易規(guī)則、維護(hù)基本的契約精神也是建設(shè)國際金融中心的一個(gè)基礎(chǔ)元素。總結(jié)來說，這次救市從“總量救市”變成“結(jié)構(gòu)性救市”我是贊成的，但具體手段還有值得商榷的地方。

《南風(fēng)窗》：救市方向的調(diào)整是基于什么樣的市場變化？你認(rèn)為早期把救市的側(cè)重點(diǎn)放在股指期貨上的原因是什么？

吳曉求：從6月7日前后到7月7日這一個(gè)月的時(shí)間，市場有一種喧囂、誤導(dǎo)和猜測。情緒太多，“陰謀論”也出來了。明顯就是估值高了，而維護(hù)高估值只會(huì)帶來更大的危機(jī)。交易量也明顯增大了，最高的時(shí)候交易量一天接近2.5萬億元，在差不多三四個(gè)月的時(shí)間里，中國資本市場交易的換手率都超過3%。

美國市場每天的換手率只有0.2%～0.25%，我們的市場最高峰的時(shí)候只有美國40%的市值，但是換手率卻超過它10倍。你能說這個(gè)市場是正常的嗎？

所以，首先是市場本身出現(xiàn)了嚴(yán)重的問題。而且，不應(yīng)該把股指期貨產(chǎn)生危機(jī)的作用夸大了。如果我是一個(gè)投資客，在那個(gè)時(shí)候也會(huì)做空，因?yàn)槭袌鲆呀?jīng)明顯偏離了正常的價(jià)值判斷，做多必死無疑。所謂做空，其實(shí)就是讓價(jià)格回到理性狀態(tài)。做空不是有意跟誰過不去。我們要把正常的做空和唱衰中國區(qū)分開來，不要把它過度地政治化。

《南風(fēng)窗》：從這次震蕩是不是可以看出監(jiān)管部門在市場監(jiān)管，特別是管理股指期貨等金融衍生品上還缺乏經(jīng)驗(yàn)。你認(rèn)為未來市場監(jiān)管的重點(diǎn)是什么？

吳曉求：這次危機(jī)對(duì)于中國金融來說也許是個(gè)好事，因?yàn)槲覀冞€沒有完全開放，還沒有完全國際化，在即將開放的前夜，有一場大的演習(xí)，雖然成本有點(diǎn)高，但讓我們了解了什么是金融市場的風(fēng)險(xiǎn)，有一個(gè)心理上的準(zhǔn)備。

當(dāng)然，我們不希望未來出現(xiàn)這么大的事情，這就需要從制度層面全方位的完善。最重要的是確立資本市場的基本理念，解決問題的思路應(yīng)該遵從市場的基本規(guī)則和基本精神。不要臆斷、猜測、情緒化。同時(shí)還需要學(xué)習(xí)美國、英國成熟資本市場怎么應(yīng)對(duì)危機(jī)。就是說，今天的救市手段，不要影響未來的信心。維護(hù)一個(gè)全球投資者都有信心的市場，這比什么都重要。

當(dāng)務(wù)之急是股市的控制杠桿。中國市場的杠桿率非常高，特別是2013年以后，已經(jīng)大幅度超過全球主要經(jīng)濟(jì)體資本市場，這加大了泡沫化和脆弱性。漲的時(shí)候很快，下跌的時(shí)候是雪崩一樣的速度，因?yàn)楦軛U越高，強(qiáng)制平倉的概率越大。

對(duì)場外的杠桿，必須從技術(shù)和制度層面，把場外的口子通通切斷，不能使場外配資成為一個(gè)系統(tǒng)性的普遍現(xiàn)象。借錢炒股是私人的事，但是批量的場外融資迅速進(jìn)入市場就有問題了。場內(nèi)的配資也要規(guī)范，場內(nèi)配資按道理也不可以超過1∶1。

還有就是規(guī)范上市公司的行為，特別是信息披露問題。這一輪上漲過快、下跌過快和概念股有不小的關(guān)系。比如，某家企業(yè)只是收購一個(gè)網(wǎng)站，就搖身變成“互聯(lián)網(wǎng)金融”，馬上就有七八個(gè)漲停，這是不正常的現(xiàn)象。

所以，規(guī)范上市公司的這種并購重組行為，加大對(duì)它信息披露的監(jiān)管。在這方面，證監(jiān)會(huì)要有敏感性，明眼人一看就知道統(tǒng)統(tǒng)都是假的，證監(jiān)會(huì)為什么不去核查，對(duì)它停牌？出現(xiàn)七八個(gè)漲停，這是什么概念，這個(gè)公司發(fā)生了脫胎換骨式的變化嗎？

人的貪婪與恐懼、夢想與現(xiàn)實(shí)，在股市中演繹的淋漓盡致。每個(gè)股民都有一段刻骨銘心的故事，尤其在這個(gè)頹狂的6月和難以捉摸的7月。

很多新股發(fā)行竟出現(xiàn)了20個(gè)漲停板，從發(fā)行價(jià)3塊多錢漲到了70多塊，這種現(xiàn)象會(huì)使存量股票的價(jià)格跟著它走，最后只能被打回原形。那么，對(duì)新股發(fā)行制度我們是否應(yīng)該反思？對(duì)發(fā)行后莫名其妙的無限制上漲，監(jiān)管部門是否應(yīng)該警覺和監(jiān)管？

《南風(fēng)窗》：IPO注冊制改革提出已經(jīng)近兩年了，為何一拖再拖，難點(diǎn)是什么？暫緩，會(huì)不會(huì)使短期內(nèi)二級(jí)市場供大于求的狀況更加突出？

吳曉求：注冊制的改革是不能扭轉(zhuǎn)的，證監(jiān)會(huì)的發(fā)審核準(zhǔn)制維持不了多久，效力也差。股票新發(fā)要交給市場去做，交給中介機(jī)構(gòu)，出了事它們負(fù)全部責(zé)任，必須把責(zé)權(quán)匹配起來。

推行注冊制的主要條件應(yīng)該說已經(jīng)具備了，基本的法律體系也有了，市場也成熟了。經(jīng)過了這些年的發(fā)展，市場各方面對(duì)信息披露的理解也越來越強(qiáng)，越來越少的人有意地去搞虛假的信息披露，至少明目張膽的人還是減少了很多。投資銀行、保薦人、律師、會(huì)計(jì)師等中介機(jī)構(gòu)以及執(zhí)行評(píng)估機(jī)構(gòu)的專業(yè)能力還是在提高，投資者對(duì)這些機(jī)構(gòu)的識(shí)別能力也在增強(qiáng)。

現(xiàn)在，推進(jìn)的難點(diǎn)在于《證券法》的修改問題，目前，它的修改本身存在很多爭議。包括注冊制執(zhí)行會(huì)不會(huì)使供求失衡，怎么處罰違規(guī)違法行為，集團(tuán)訴訟怎么引入、從業(yè)人員能不能買股票等等，這些問題還需要細(xì)化。所以，推行注冊制還需要不斷消除現(xiàn)行法律上的約束和障礙。

其次，市場對(duì)注冊制的認(rèn)識(shí)還沒有到位，很多人認(rèn)為注冊制改革后，這個(gè)市場就沒有約束了，什么企業(yè)都可以注冊，注冊了就可以上市。不是說注冊制執(zhí)行后，上市的企業(yè)就無限多了，一定要有一個(gè)相配套的退市機(jī)制。

《南風(fēng)窗》：證監(jiān)會(huì)前主席郭樹清曾痛斥A股市場“炒新、炒小、炒差”，這輪暴漲暴跌中，很多公司都由ST改組，在牛市中融到不少錢，暴跌后市值大幅縮水，投資者損失嚴(yán)重。退市制度常態(tài)化之后，炒作垃圾股的投資理念得到斧正嗎？

吳曉求：退市機(jī)制和退市標(biāo)準(zhǔn)最近幾年也在進(jìn)一步完善和細(xì)化，但真正退市的上市公司并不多，因?yàn)榭斓酵耸械臅r(shí)候，上市公司背后的地方政府、大股東通常會(huì)想辦法。不能說想辦法是錯(cuò)的，有人愿意收購它，有人把優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)注進(jìn)去，那也未嘗不可，但實(shí)際情況不全是這樣。

有些企業(yè)沒有任何業(yè)績起色，還能茍延殘喘，這樣的現(xiàn)象是不正常的。其實(shí)規(guī)則已經(jīng)很嚴(yán)了，連續(xù)幾年虧損、資產(chǎn)是負(fù)的、交易價(jià)格低于面值等都在退市的標(biāo)準(zhǔn)里，但真正的退市上市公司就是沒幾家。注冊制要讓市場形成吐陳納新的良性機(jī)制，因此退市制度的嚴(yán)格執(zhí)行必然是未來A股制度構(gòu)建的重點(diǎn)之一。