楊志武

在路遙已逝的情況下，改編的電視劇如何做到既尊重原著，又讓電視劇好看耐看面又不失其思想性？這無(wú)疑是一件極具挑戰(zhàn)的工作，并且，最近又因編劇署名權(quán)引發(fā)爭(zhēng)議，又一次將編劇“署名權(quán)”這一行業(yè)敏感話題推向輿論的風(fēng)口。為此，我們采訪了電視劇《平凡的世界》編劇葛水平女士。

路遙小說(shuō)《平凡的世界》被譽(yù)為“矛盾文學(xué)獎(jiǎng)皇冠上的明珠，激勵(lì)萬(wàn)千青年的不朽經(jīng)典”。根據(jù)小說(shuō)改編的同名電視劇《平凡的世界》也引起了廣泛關(guān)注。商界大佬潘石屹說(shuō)他每晚看電視劇《平凡的世界》“都要哭”，西安書(shū)店里的《平凡的世界》幾次賣(mài)到缺貨，兩會(huì)期間習(xí)大大也盛贊該劇。

在路遙已逝的情況下，改編的電視劇如何做到既尊重原著，又讓電視劇好看耐看而又不失其思想性？這無(wú)疑是一件極具挑戰(zhàn)的工作，并且，最近又因編劇署名權(quán)引發(fā)爭(zhēng)議，又一次將編劇“署名權(quán)”這一行業(yè)敏感話題推向輿論的風(fēng)口。為此，我們采訪了電視劇《平凡的世界》編劇葛水平女士。

葛水平作為《平凡的世界》的編劇之一，她的童年時(shí)代和路遙極為相似。葛水平出生在山西沁水縣的一個(gè)小村莊，小時(shí)候跟爺爺一起上山放羊，度過(guò)一段艱苦歲月，正是這段農(nóng)村生活的鮮活記憶，給葛水平改編《平凡的世界》帶來(lái)不一樣的靈性與感動(dòng)。葛水平現(xiàn)任山西作協(xié)副主席，出版有長(zhǎng)篇小說(shuō)《裸地》，中短篇小說(shuō)集《喊山》《守望》《地氣》等，《喊山》曾獲第四屆“魯迅文學(xué)”獎(jiǎng)。

敬畏與疼愛(ài)：娛樂(lè)化時(shí)代對(duì)文學(xué)巨著的改編

Q：根據(jù)我的了解，你過(guò)去幾乎一直在寫(xiě)小說(shuō)，并且獲得了魯迅文學(xué)獎(jiǎng)。那么你是從什么時(shí)候開(kāi)始劇本創(chuàng)作，又因什么機(jī)緣開(kāi)始改編《平凡的世界》的呢？

A：2009年，我與作家曹利軍一起改編陜西作家高建群老師的《最后一個(gè)匈奴》，電視劇最后改名為《盤(pán)龍臥虎高山頂》。路遙先生的《平凡的世界》改編，要追溯到2011年，上海文藝出版社魏心宏老師電話我，希望我改編《平凡的世界》電視劇。他說(shuō)：“你是農(nóng)村出來(lái)的作家，具備了改編這部作品的首要條件，而且晉陜就隔著一條黃河，古有秦晉之好。”我當(dāng)時(shí)講：“如果一切不違背原著，可以考慮?！?/p>

Q：電視劇《平凡的世界》一共有幾位編劇參與？你和其他編劇是一種什么樣的合作關(guān)系？

A：我真不知道一共有幾位編劇，制片方當(dāng)初找我時(shí)只說(shuō)我是編劇，之前有說(shuō)夏蔚一稿將來(lái)要署名編劇之一。合同上付款最后一項(xiàng)條款規(guī)定，我完不成劇本創(chuàng)作，最后一筆稿酬不付，制片方有權(quán)可另請(qǐng)編劇。問(wèn)題是我完成劇本創(chuàng)作了，他們也付了最后的稿酬，自始至終一直聯(lián)系我并要求我提供編劇所需要的資料，沒(méi)有人告訴我有幾位編劇，或者有總編劇（執(zhí)筆）一說(shuō)。

Q：近年來(lái)，影視行業(yè)中編劇維權(quán)事件不斷發(fā)生，有人戲稱(chēng)編劇已經(jīng)淪為“弱勢(shì)群體”，你怎么看待編劇維權(quán)事件？

A：我們山西作家里面有幾位參加過(guò)劇本創(chuàng)作，有的稿酬沒(méi)有得到，有的寫(xiě)了，名字也沒(méi)有，有的被對(duì)方來(lái)回顛倒剪貼裱糊得一塌糊涂。大家都有尊嚴(yán)，大都不愿耗時(shí)間去糾纏這件事，只認(rèn)為所有的付出都該有個(gè)道理在里面，其實(shí)天下道理都給了權(quán)勢(shì)。

這個(gè)社會(huì)迫切需要人們安靜下來(lái)

Q：你小時(shí)候也生活在農(nóng)村，這和逝去的路遙先生童年有著極大的相似，你覺(jué)得自己這些艱難歲月對(duì)于《平凡的世界》劇本創(chuàng)作有何影響？

A：讓我更懂得尊重生活尊重歷史，面對(duì)所有經(jīng)見(jiàn)過(guò)的山水、物事，人幾乎沒(méi)有資格指手畫(huà)腳。如果沒(méi)有那樣的童年就不會(huì)有后來(lái)的路遙。尊重一個(gè)人后來(lái)的聲名首先要尊重一個(gè)人的童年，其次是尊重一個(gè)人的故鄉(xiāng)。故鄉(xiāng)是一個(gè)人成長(zhǎng)的見(jiàn)證，生命的見(jiàn)證。別處的青山綠水，因?yàn)槭莿e處，沒(méi)有這個(gè)人的足跡。我在《平凡的世界》劇本寫(xiě)作中，每每想到這些，我就理解了歷史中走來(lái)的鄉(xiāng)民，他們的人生構(gòu)筑了路遙的平凡的世界，而我借助《平凡的世界》的劇本創(chuàng)作又一次回到我的故鄉(xiāng)。當(dāng)物質(zhì)的發(fā)展已經(jīng)代替了人的整個(gè)精神世界，曾經(jīng)貧瘠的生活中，饑餓，似為一種憤懣的拷問(wèn)而拼盡全力，孫少安、孫少平是自卑的，也是尊嚴(yán)的。我就想告訴世人，即便是和泥土打交道的普通莊稼人，他們也是出眾的！

Q：在你過(guò)去的小說(shuō)創(chuàng)作中，對(duì)苦難的關(guān)照和底層社會(huì)小人物的悲憫一直都是一個(gè)很重要的主題，而《平凡的世界》原著也展示了那個(gè)年代的苦難，這種情懷對(duì)你有無(wú)影響？

A：如我重新經(jīng)歷了一次人生。1975—1986這十年，正是中國(guó)社會(huì)思想大解放、觀念大變革、社會(huì)大動(dòng)蕩的十年?！镀椒驳氖澜纭匪佻F(xiàn)的環(huán)境，可以說(shuō)是當(dāng)時(shí)中國(guó)農(nóng)村的一個(gè)縮影，極具典型性。也是中國(guó)農(nóng)村當(dāng)時(shí)經(jīng)歷了土地改革之后最大的一次動(dòng)蕩和沖擊的十年。是把平凡的人擱置在不平凡的時(shí)代，以平凡的環(huán)境展現(xiàn)不平凡的生活，以平凡的故事透視不平凡的人物內(nèi)心世界。我的創(chuàng)作如果能夠把觀眾帶入到那并不遠(yuǎn)的時(shí)代，經(jīng)歷過(guò)的人必然會(huì)于細(xì)微處接受人物心靈的顫動(dòng)，這個(gè)社會(huì)迫切需要人們安靜下來(lái)去回憶從前走過(guò)的路。

農(nóng)民與土地：內(nèi)在情懷的自發(fā)覺(jué)醒

Q：有人認(rèn)為《平凡的世界》是一部充滿(mǎn)激情的勵(lì)志小說(shuō)，這種解讀是不是一種誤解？你在改編的過(guò)程中是如何把握的？

A：我覺(jué)得這種解讀沒(méi)有誤解。中國(guó)文化有一種不求甚解的基因，看似沒(méi)有自我，實(shí)際上“我”大得很。勵(lì)志不勵(lì)志是讀者說(shuō)了算。改編中我首先讀出了孫家兄弟的父親孫玉厚，他是走過(guò)黃河來(lái)到了隔岸之鄰的山西，見(jiàn)過(guò)世面做過(guò)生意的人，他的眼見(jiàn)是比一般莊稼人更寬闊更高的人?？上Ш芏嗍朗逻€沒(méi)有來(lái)得及撫摸，裂變就紛呈在了眼前。因此他渴望兒孫讀書(shū)，“從古到今，世界說(shuō)來(lái)說(shuō)去，總是識(shí)字人的天下?！笨墒牵拇髢鹤訉O少安沒(méi)有讀完書(shū)，二兒子孫少平?jīng)]有考上學(xué)，只有小女兒蘭香考上了大學(xué)。沒(méi)有錢(qián)啊，種地打糧食，那是和天爭(zhēng)飯吃，年景不好時(shí)人命不保，只能吃鋼咬鐵窮折騰！社會(huì)發(fā)展最后影響的是農(nóng)民，一代人或幾代人。大女婿露出點(diǎn)資本主義尾巴露得心驚肉跳。我在改編過(guò)程中只把握，所有活著的人窮是窮，但也有活人的暢快。

Q：你認(rèn)為《平凡的世界》是一部嚴(yán)肅的現(xiàn)實(shí)主義作品，是否表現(xiàn)了農(nóng)民從土地上的一種自發(fā)覺(jué)醒？這種覺(jué)醒是一種道德覺(jué)醒還是內(nèi)在情懷的萌發(fā)？

A：農(nóng)民在土地上的自發(fā)覺(jué)醒，有時(shí)候很艱難。正如《平凡的世界》中所說(shuō)，“你們都完全是無(wú)產(chǎn)階級(jí)了？你們身上尋不到一點(diǎn)資本主義?！睕](méi)有知識(shí)的一群無(wú)產(chǎn)者，一個(gè)個(gè)在底層掙扎著想活出“人樣”來(lái)的農(nóng)民親人，哪個(gè)祖墳里“都沒(méi)埋進(jìn)去當(dāng)官的福氣！”沒(méi)有錢(qián)財(cái)，底氣不足，哪里有話語(yǔ)權(quán)？何談道德覺(jué)醒？我在劇本里只寫(xiě)他們的情懷，那種渴望長(zhǎng)噓一口爽心氣的夢(mèng)想，需要付出幾倍的努力。遍地?zé)焿m的四季中，路遙的眼睛里看見(jiàn)的是比戰(zhàn)爭(zhēng)更酷烈的生存，正是他們的生存指引了路遙創(chuàng)作了《平凡的世界》，我絲毫不敢杜撰、娛樂(lè)這部作品內(nèi)在的品質(zhì)。

Q：在原著中關(guān)于“文革”后期，政治路線的斗爭(zhēng)多有觸及，你是如何看待這點(diǎn)，田福軍這個(gè)角色的戲份比原著也增加了不少，你對(duì)此如何理解？

A：我們一直有這樣一批領(lǐng)導(dǎo)人，諸如彭德懷、劉少奇、鄧小平等等，他們體察民間疾苦，深知中國(guó)國(guó)情，他們以一種為國(guó)為民的博大情懷去探求真理，尋找出路。魯迅在《娜拉走后怎樣》一文中曾說(shuō)：可惜中國(guó)太難改變了，即使搬動(dòng)一張桌子，改裝一個(gè)火爐，幾乎也要血；而且即使有了血，也未必一定能搬動(dòng)，能改裝。在《平凡的世界》里，如果說(shuō)孫少安、王滿(mǎn)銀等人是中國(guó)改革和經(jīng)濟(jì)發(fā)展最初的實(shí)踐者，那么田福軍就是中國(guó)改革和發(fā)展最初的決策者，他們有著與農(nóng)民緊緊相連的血緣之痛，有著對(duì)國(guó)家落后貧困的情感之傷。雖然經(jīng)歷動(dòng)亂時(shí)代他們依然心有余悸，但他們義無(wú)反顧。他們案頭上的每一個(gè)決定，都面臨著失去個(gè)人前程，甚至斷送身家性命的險(xiǎn)境。像田福軍這樣一批領(lǐng)導(dǎo)人，在歷史發(fā)展中的存留時(shí)間并不長(zhǎng)，但正是他們的承前啟后，決定了我們國(guó)家今天的命運(yùn)，值得銘記，值得緬懷。

每個(gè)人的心中都有一部屬于自己的“平凡世界”

Q：你作為編劇有沒(méi)有考慮過(guò)億萬(wàn)觀眾的挑剔所帶來(lái)的后果和對(duì)自己未來(lái)藝術(shù)創(chuàng)作的影響？

A：《平凡的世界》作為文學(xué)創(chuàng)作的一個(gè)高度，后人總得要去攀爬。《平凡的世界》讓我想起了故鄉(xiāng)的人事，沒(méi)有欣欣向榮的景象，但那些走過(guò)的日子是熱鬧的，也是真誠(chéng)的。貧瘠中的熱鬧，窮又扎不下根，對(duì)那個(gè)漸漸遠(yuǎn)離的世界，很多讀者會(huì)明白路遙對(duì)這部作品付出的心血和感情?！镀椒驳氖澜纭返膭∏?，因?yàn)樽詈笠桓迨菧睾澜芙y(tǒng)稿，我不想評(píng)判《平》劇的好壞，觀眾是上帝，觀眾質(zhì)疑的理由永遠(yuǎn)是正確的。

Q：《平凡的世界》所展現(xiàn)的歷史只是（1975-1986）十年間的事情，而80后、90后，他們對(duì)那個(gè)時(shí)代可沒(méi)有任何記憶，這會(huì)不會(huì)影響到這些觀眾？

A：應(yīng)該不會(huì)。其實(shí)對(duì)于我們每一個(gè)人來(lái)講，都生活在自己的時(shí)代，都有著不能逆轉(zhuǎn)和改變的時(shí)空特性。但真正優(yōu)秀的文藝作品，絕對(duì)是超越時(shí)空的，喜愛(ài)是沒(méi)有國(guó)界的。換句話說(shuō)，喜歡一部文藝作品，也是沒(méi)有時(shí)間和國(guó)界的。每個(gè)人的心中都有一部屬于自己的“平凡世界”。

Q：近年來(lái)農(nóng)村劇在各大衛(wèi)視熱播，口碑不錯(cuò)，你覺(jué)得未來(lái)中國(guó)農(nóng)村劇還會(huì)繼續(xù)火下去嗎？

A：中國(guó)有13億人口，其中有10億農(nóng)民，而中國(guó)的電視觀眾總量高達(dá)9億，可見(jiàn)農(nóng)民已成為電視觀眾中的絕對(duì)主力。我認(rèn)為農(nóng)村劇是否受青睞受歡迎，絕不在于它“土”不“土”，而在于是否鮮活生動(dòng)，它的根須是否扎在了農(nóng)民的思想深處，它的觸點(diǎn)是否撥動(dòng)了農(nóng)民的情感神經(jīng)，而且好的作品從人性人情的角度上講都是共通的。優(yōu)秀的農(nóng)村劇也會(huì)像其他電視劇一樣受歡迎受追捧，這是必然的。