城鎮(zhèn)生活垃圾現(xiàn)象有很多問題，與此相關(guān)也伴生出許多問題。眾所周知，城市里面有公廁，公廁里面的糞便本來是有助于農(nóng)業(yè)的好東西，但是目前我們收集不到。有些地方的城市公廁很臟，氣味難聞，事實(shí)上，這種城鎮(zhèn)中的糞便加上腐殖土是上好的農(nóng)業(yè)有機(jī)肥料，現(xiàn)在卻變成城鎮(zhèn)生活垃圾造成對(duì)城市的污染。這種糞便污染還不簡單是糞便，因?yàn)楣珟谋崋T需要定期對(duì)公廁進(jìn)行清理，要使用各種清潔劑，包括去油污、祛氣味，起到強(qiáng)力或全面清理的作用。聯(lián)想到一家一戶的坐便清理，僅就北京大約有3千萬人口，這3千萬人口每日新陳代謝造成的生活垃圾成為大問題。中國的城市化接近50%，這就意味著有6至7億人生活在城市，如果僅就把糞便轉(zhuǎn)運(yùn)到農(nóng)業(yè)中去這個(gè)效益就相當(dāng)可觀。

我今年回農(nóng)村老家，發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題，即農(nóng)民的自留地還是要上有機(jī)肥料，包括豬糞、牛糞還有雞糞等，但是這些糞便收集后并與土混合發(fā)酵才能施用，很是費(fèi)事。在農(nóng)村的大田都用化肥，根本不用動(dòng)物糞便，這令人很可惜。以前牛糞是好東西，但是現(xiàn)在糞便已經(jīng)成為了農(nóng)村的新型垃圾。糞便由資源變成垃圾。這是一個(gè)發(fā)展模式的問題，所以，我贊成盧風(fēng)教授提到的城鎮(zhèn)生活垃圾問題不僅是生活方式問題更是社會(huì)發(fā)展觀和發(fā)展模式的問題。

葉平教授提到的利用水泥工藝協(xié)同處理城鎮(zhèn)生活垃圾的問題可能是一條“小道”，由于我國的特殊國情，這種方式在我國普遍化實(shí)行，可能很難實(shí)現(xiàn)，也并不是每個(gè)地方都有那樣的水泥廠，所以處理垃圾還需要一些其他的方式。

中國人民大學(xué)國家發(fā)展與戰(zhàn)略研究院宋國君為首席專家完成的《我國城市生活垃圾管理狀況評(píng)估》課題報(bào)告，雖然做的比較淺顯但是很有意義。主要講的是垃圾的管理狀況，大多數(shù)運(yùn)用的是公開的數(shù)據(jù)，然而我們國家最不可靠的就是公開的數(shù)據(jù)，這是沒有辦法的事情。實(shí)際上垃圾狀況體現(xiàn)的是我國的發(fā)展問題，百姓的生存狀況。

我想要討論的是：中國是怎樣把一個(gè)不是問題的問題弄成問題。垃圾問題是一個(gè)全球問題，但很多國家都度過了垃圾的“瓶頸期”，并且想了很多切實(shí)可行的辦法。中國是一個(gè)后發(fā)國家，有后發(fā)的優(yōu)勢(shì)，然而，后發(fā)優(yōu)勢(shì)變成了劣勢(shì)。我們可以避免資本主義國家“先污染后治理”，然而我們現(xiàn)在的發(fā)展模式確實(shí)“猛發(fā)展，不治理”，后發(fā)的國家需要追趕，非常著急，先發(fā)的國家有從容性，而后發(fā)的國家卻失去了從容性，國家不快速發(fā)展，百姓會(huì)抱怨，政府要政績，這是一個(gè)值得討論的問題。

垃圾問題的緣起有很多，這是一個(gè)技術(shù)問題、關(guān)系問題、居民的素質(zhì)問題，還有許多與利益相關(guān)的問題?？傮w上說，這類問題大概發(fā)生在三個(gè)層面，一是系統(tǒng)層面的問題。系統(tǒng)層面的問題是一個(gè)體制的問題;二是局部或要素層面的問題，居民的質(zhì)素，還有垃圾堆放地點(diǎn)等問題，在我國大部分地區(qū)是不理想的;三是技術(shù)水平的問題。垃圾技術(shù)水平正在改進(jìn)，雖然有所改進(jìn)，在我國很難扎根，甚至不會(huì)使用，所以無法解決問題。

關(guān)注生活垃圾問題，放在后發(fā)的優(yōu)勢(shì)框架中思考，從而使生活垃圾問題成為“后發(fā)問題”，才是一個(gè)發(fā)展中的問題，發(fā)展速度并不是問題，發(fā)展水準(zhǔn)、發(fā)展質(zhì)量才是一個(gè)大問題。其中關(guān)注發(fā)展質(zhì)量是一個(gè)很重要的切入點(diǎn)，如果我們利用發(fā)達(dá)國家已經(jīng)有的管理理念，這為我們后發(fā)國家提供經(jīng)驗(yàn)。

生活垃圾最主要的問題是處置問題，就是技術(shù)問題。如果說是一個(gè)對(duì)策問題，這就是國家層面的問題。我認(rèn)為，中國的垃圾問題，一個(gè)是官的問題，一個(gè)是民眾的問題。大家知道，地處偏遠(yuǎn)的地方資源很便宜，如開個(gè)礦山很便宜，只算勞動(dòng)成本，不算資源自身的成本，資源本身無價(jià)或是價(jià)格很低。在那里環(huán)保要求太弱，執(zhí)法不到位，教育意識(shí)成問題。

生活垃圾問題是如何由來的呢？從本質(zhì)上說，生活垃圾問題不涉及中國管理者和執(zhí)政者的生存問題，GDP才是關(guān)系到生死存亡的問題。相反，中國的工業(yè)化是與中國的執(zhí)政者的命運(yùn)聯(lián)系在一起的，有學(xué)者提出反對(duì)工業(yè)化、反對(duì)工業(yè)文明的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)，可是反到一定程度，他再想說，雜志也不給登了。就是再反也沒有用了。

我們現(xiàn)在存在一個(gè)錯(cuò)誤的概念，即工業(yè)文明產(chǎn)生的問題需要通過工業(yè)文明來解決，生態(tài)文明成為了工業(yè)文明的升級(jí)版，這是一個(gè)成問題的觀點(diǎn)。從一般的理論角度來看，工業(yè)文明是一個(gè)壞東西，但對(duì)中國這樣的后發(fā)國家是一個(gè)好東西，一方面說工業(yè)文明不行，但是我們離開了工業(yè)文明更不行，這個(gè)問題如何解決？對(duì)于落后的國家，完全沒有發(fā)展起來的國家，直面這些對(duì)人類具有普遍性的問題怎樣決策？是一個(gè)很好的問題。洛杉磯的全球生態(tài)文明會(huì)議提出我們首先要有一個(gè)共有的世界，才會(huì)有個(gè)體的世界。按此邏輯，首先是“人”，然后才是“中國人”。如果只認(rèn)為我們是“中國人”，我們就只管中國，不管其他國家了，那是不行的。面對(duì)工業(yè)化何去何從這是一個(gè)需要我們認(rèn)真反思的問題。

我的觀點(diǎn)是對(duì)創(chuàng)新持批判的態(tài)度，很多人批評(píng)我為什么批評(píng)創(chuàng)新，我認(rèn)為創(chuàng)新是與資本增值相關(guān)的，創(chuàng)新就是讓資本增值，很多人認(rèn)為創(chuàng)新可以治理污染，但創(chuàng)新促進(jìn)了資本增值，肆虐式的發(fā)展，瘋狂式的發(fā)展，最后造成的污染，可能比現(xiàn)在還嚴(yán)重。而且現(xiàn)在還提出了污染的各種升級(jí)版本，即隨著技術(shù)的提高，污染也越來越嚴(yán)重，這就猶如人的病，30年前的疾病可能不算什么，但是現(xiàn)在隨著技術(shù)水平的提高，疾病朝著更加嚴(yán)重發(fā)展。

我甚至有一個(gè)想法，美國曾經(jīng)提出建立全球聯(lián)邦，如果這個(gè)全球聯(lián)邦成為現(xiàn)實(shí)，就應(yīng)該制定全球環(huán)保指標(biāo)，在世界層面上控制發(fā)展指標(biāo)，比如中國控制發(fā)展增量速度的指標(biāo)為GDP的百分之九，那么超過這個(gè)速度就要多收增長稅。因?yàn)楝F(xiàn)在世界上很多國家增長緩慢，甚至不增長，中國的快速發(fā)展會(huì)影響到其他國家，所以應(yīng)該建立全球聯(lián)動(dòng)機(jī)制。這樣的民間機(jī)制也是很重要。在“第10屆懷特海大會(huì)”的時(shí)候，與會(huì)者高度呼吁生態(tài)文明，美國克萊蒙市市長有一個(gè)錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)，他認(rèn)為與會(huì)者都是環(huán)保主義者，市長在致辭的時(shí)候說：“我面對(duì)世界上2000多位環(huán)保主義者，我心里感到很恐懼，因?yàn)槲也恢滥銈円岢龆嗌俳ㄗh？”這與我國的官員不同，美國的市長是坐在被告席上，他是檢討的心態(tài)。而在我國卻不是如此，領(lǐng)導(dǎo)來了是檢查，這是十分悲哀的。我們的領(lǐng)導(dǎo)從來沒有道歉，沒有內(nèi)疚。

生活垃圾問題面對(duì)一個(gè)新的趨勢(shì)，城鎮(zhèn)化導(dǎo)致城市垃圾暴增。大一點(diǎn)的消費(fèi)城市周圍全是高樓，單位面積人口暴增，等于生活垃圾暴增。還有一個(gè)問題，既是問題，也是一個(gè)信息。最近中國經(jīng)濟(jì)下行，經(jīng)濟(jì)下行導(dǎo)致我們生活垃圾問題的淡化和治理能力的弱化。李克強(qiáng)最近在東北調(diào)研，黑龍江的經(jīng)濟(jì)增長是3.9%，完全低于全國水平，這就相當(dāng)于負(fù)增長，但是，江蘇的GDP增長卻很高，去年GDP是6.56萬億，超過一萬億美金，如果江蘇算一個(gè)獨(dú)立的經(jīng)濟(jì)體的話，是世界上第15大經(jīng)濟(jì)體。

處理生活垃圾問題的實(shí)質(zhì)是人的問題，它已經(jīng)不僅僅是一個(gè)環(huán)境問題，要在環(huán)境相關(guān)性討論這個(gè)問題。我個(gè)人認(rèn)為，生活垃圾，就個(gè)人存在而言，涉及到人的生命歷程和自身存在的問題，涉及到人的自主性和自足性的存在，如果我們認(rèn)為人是一個(gè)開放性和自足的存在體。我們雖然與垃圾相伴，但是，這是我們與環(huán)境的基本關(guān)系。我們?nèi)藢?duì)自然的破壞有雙重意義，第一層意義是我們對(duì)自然界資源的無限制索取;第二層意義是我們對(duì)自然界無限制的排放和代謝。所以縱觀中國的發(fā)展，就是“吃人”。如果人與人之間的文明“吃人”，那么人對(duì)自然界的文明就是“破壞”。這顯然不符合文明的標(biāo)準(zhǔn)，文明中可能包含“自毀”的力量，文明中也包含向上的力量，我們現(xiàn)在自我更新不好辦。中國自我糾錯(cuò)的機(jī)制半徑太長，我們犯了30年錯(cuò)誤，還需要花30年去糾錯(cuò)，這個(gè)時(shí)間太長了。所以我們應(yīng)該有一個(gè)糾錯(cuò)機(jī)制，要實(shí)行短期的糾錯(cuò)機(jī)制。

生活垃圾問題要從發(fā)展模式來討論。我個(gè)人認(rèn)為，我們應(yīng)該有一個(gè)“倒向”的發(fā)展?！暗瓜颉卑l(fā)展就是說，你有多大的環(huán)境處理能力你就發(fā)展到什么程度。俗話說：“看湯下面”，你有多大的環(huán)境和污染處理能力，你就提出什么的發(fā)展指標(biāo)和GDP。如果處理不了，就不要發(fā)展那么快。中國的環(huán)境發(fā)展不是哪個(gè)省的，哪個(gè)企業(yè)的。我們現(xiàn)在采取的是轉(zhuǎn)移致富的發(fā)展方式，污染費(fèi)用的評(píng)估也是沒有考慮到污染本身帶來的系統(tǒng)性的問題。正如歐陽志遠(yuǎn)教授所講的，我們發(fā)展本身所帶來的效益是局部的，而污染帶來的問題是進(jìn)入地理大循環(huán)的，所以這是兩種不同的循環(huán)，如果是這樣的循環(huán)模式，我們?cè)鯓酉蛳到y(tǒng)買單呢？如果你做不到的話，我們就需要嚴(yán)格控制，所以我們要把“知性”的發(fā)展，變成辨證的發(fā)展，在利益上我們對(duì)待垃圾的態(tài)度其實(shí)也就是我們自己對(duì)待文明的態(tài)度。事實(shí)上，按照我們今天宇宙飛船進(jìn)入太空中去確實(shí)需要物質(zhì)和能量消耗，產(chǎn)生廢棄物和生活垃圾，如果隨便在太空排放，那么太空就會(huì)成為垃圾堆放場所，造成污染。相反要求宇宙飛船內(nèi)部的垃圾必須回收，這樣的技術(shù)能做到，負(fù)責(zé)任的宇航員及時(shí)回收垃圾也愿意做到，這是符合生態(tài)倫理的善事。

最后我談一談生活垃圾收集和處理的思路問題，即生活垃圾回收處理涉及到的原則問題，而要談原則首先要弄清我國與國外的差別和現(xiàn)狀。

我發(fā)現(xiàn)針對(duì)生活垃圾問題，我國出現(xiàn)兩個(gè)極端：要不極端簡單，要不極端復(fù)雜。原來就一個(gè)垃圾桶，到現(xiàn)在四個(gè)垃圾桶，四個(gè)垃圾桶貼上四個(gè)標(biāo)簽，到最后發(fā)現(xiàn)還是匯集一道拋到垃圾堆。我看過一個(gè)材料，阿根廷的垃圾處理問題比較好，聯(lián)合國比較贊同。阿根廷的辦法很簡單，就把垃圾分為干的和濕的，國家充分考慮到垃圾收集和處理的系統(tǒng)性。我國有許多拾荒者，拾荒人群，他們本是垃圾處理的有效環(huán)節(jié)。他們檢拾能進(jìn)入市場的干的垃圾，剩下的濕的垃圾歸垃圾處理廠處理就可以。如果我國直接拿來發(fā)達(dá)國家的垃圾處理經(jīng)驗(yàn)，可能還是不現(xiàn)實(shí)的。我們可以抱著這個(gè)理想，但是我們要結(jié)合我們的國情。由此我認(rèn)為生活垃圾收集和處理的第一個(gè)原則就是簡潔、簡便。簡便就是舉手之勞，很容易處理。分3、4個(gè)垃圾桶，很多市民不愿意這么復(fù)雜，人口素質(zhì)也是一個(gè)大問題。

生活垃圾處理的第二個(gè)原則，就是垃圾逐級(jí)處理，越早處理越好，比如大的垃圾盒子我們就不需要扔到垃圾站，放在我們的門口，收垃圾的人就收走了。垃圾流程越長，帶來的垃圾污染越嚴(yán)重，混雜度越高，越難處理。我們要分類、分點(diǎn)回收。

生活垃圾處理的第三條原則，我們要開展“生活垃圾教育”。第一方面，就垃圾本身展開教育，即了解垃圾害處，了解垃圾本身的價(jià)值，了解人對(duì)自然資源枯竭性的認(rèn)識(shí)。對(duì)物品本身的認(rèn)識(shí)，這不僅是環(huán)境認(rèn)識(shí)，是一種更高的認(rèn)識(shí)。第二方面，有大量涌入城市的人口，要對(duì)他們進(jìn)行教育。我們沒有市民的概念，沒有市民就不是公民，在文化上這些涌入城市的人口，大多是農(nóng)民或礦區(qū)人或林區(qū)人，進(jìn)城了但文化還是沒有跟上來，生活習(xí)慣還是跟不上城市人。此外我們要研究發(fā)展和治理的戰(zhàn)略，比如開展垃圾倫理學(xué)、垃圾政治學(xué)、垃圾的認(rèn)識(shí)論和社會(huì)學(xué)研究。我們開展垃圾分類和處理首先要普及“垃圾文化”，使人們的行為真正進(jìn)入“垃圾文化”的時(shí)代。