國務(wù)院發(fā)布的《關(guān)于機關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險制度改革的決定》（以下簡稱《決定》）已啟動實施，改革究竟怎么改？最近，人力資源和社會保障部副部長胡曉義回答了記者的提問。

不“吃”3萬億元企業(yè)養(yǎng)老基金

問：改革后，由于沒有基金的積累，機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險基金會不會“吃”企業(yè)養(yǎng)老保險基金？

胡曉義：國務(wù)院《決定》第六條中明確規(guī)定：“機關(guān)事業(yè)單位基本養(yǎng)老保險基金單獨建賬，與企業(yè)職工養(yǎng)老保險基金分別管理使用。”改革之后，機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險的基本制度模式和基本規(guī)則是和企業(yè)統(tǒng)一、一致的，但基金單獨統(tǒng)籌，不和企業(yè)的養(yǎng)老保險基金混用。

這樣規(guī)定，一方面是考慮到機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險繳費、工資的供款渠道是明確的，主要是財政資金的供給，所以各級財政還是要負重要責任。另一方面，是考慮到機關(guān)事業(yè)單位的撫養(yǎng)比（在職職工和退休人員的比例）比企業(yè)高，現(xiàn)在企業(yè)的撫養(yǎng)比大致是3∶1，而事業(yè)單位撫養(yǎng)比就高得多，我印象中大概是2.5∶1，機關(guān)更高，大概是2∶1?？紤]到撫養(yǎng)比的不平衡，更不應(yīng)該和企業(yè)養(yǎng)老保險基金混用。

所以，落實國務(wù)院《決定》，就不會出現(xiàn)改革之后“吃”企業(yè)結(jié)存基金的情況，大家不必擔心。

“代際贍養(yǎng)”模式消解資金壓力

問：養(yǎng)老金并軌后公務(wù)員過去工作年限將視同繳費年限，專家認為財政短期內(nèi)將承受巨大變化，這么多錢將怎么籌措？另外，公務(wù)員養(yǎng)老保險并入社保之后，養(yǎng)老基金盤子越來越大，養(yǎng)老基金投資運營有什么新舉措？

胡曉義：如果要同時籌措1 500多萬人的養(yǎng)老保險基金，還要籌措單位繳費、個人繳費，都積累起來，顯然這兩塊相加，負擔非常重。實際上，現(xiàn)在養(yǎng)老保險的基本制度模式是現(xiàn)收現(xiàn)付，部分積累，主要是代際贍養(yǎng)的模式，工作的一代繳費來供養(yǎng)已經(jīng)退休的一代。所以實際上不完全是看上去那樣同時籌措兩筆巨額資金，而是可以做財務(wù)上的轉(zhuǎn)化。

關(guān)于養(yǎng)老保險基金的投資運營，正是要長期謀劃的一個政策重點。要解決老齡化高峰期的財務(wù)平衡問題，需要采取多種措施，一個重要選項就是要進行結(jié)存基金的投資運營，實現(xiàn)保值增值。這個問題已列入養(yǎng)老保險頂層設(shè)計的總體方案中，有可能盡早提出一個具體方案，供中央決策。

繳費細化到月 體現(xiàn)職業(yè)生涯貢獻

問：對于一個公務(wù)員來說，改革前和改革后退休的，養(yǎng)老金領(lǐng)到的標準有什么樣的變化？

胡曉義：我先說宏觀，這次養(yǎng)老保險制度改革到底改了什么？第一，改了一個制度模式。原來是單位保障模式，現(xiàn)在變成了一種社會化的制度安排，這樣單位退休撫養(yǎng)比不平衡就被分散掉了。第二，改了計發(fā)辦法。原來參照退休前一個月的工資和工作年限，改革后是按照繳費年限和繳費的工資來計算，細化到每一年甚至每個月的繳費，體現(xiàn)了一個工作人員整個職業(yè)生涯的勞動貢獻。到底哪個高哪個低？具體到每個人會非常細致。從政策設(shè)計上，我有這樣的信心，對絕大多數(shù)人來講，如果不是極特殊情況，待遇水平都會有所增加，至少是不降低。

老人退休之后 養(yǎng)老待遇保持不變

問：《決定》中明確對改革前已退休的老人維持原待遇不變，并執(zhí)行新的待遇調(diào)整辦法。這句話怎么理解？很多自收自支單位已經(jīng)退休的老人，他們的養(yǎng)老金以后由誰來發(fā)？

胡曉義：第一，老人的待遇是不是有保障，這個回答是明確的，原來發(fā)多少錢還發(fā)多少錢，不會改變。同時“執(zhí)行基本養(yǎng)老金調(diào)整辦法”，將來養(yǎng)老金調(diào)整的時候，他還會跟著調(diào)整。第二，這個錢誰來發(fā)。自收自支的事業(yè)單位的老人不是單位發(fā)，而改成社會化發(fā)放，待遇更有保障。（綜合）