感恩在懷、淡定于事的“草根學(xué)者”
——王珺教授訪談?dòng)?/h1>
2015-02-28 01:59:23于尚艷
王 珺， 于尚艷
·名家訪談·
感恩在懷、淡定于事的“草根學(xué)者”
——王珺教授訪談?dòng)?/p>
王 珺， 于尚艷
王珺，1958年出生于河北省唐山市。1982年畢業(yè)于南開(kāi)大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，獲經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)士學(xué)位；1985年畢業(yè)于中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，獲經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士學(xué)位；2001年畢業(yè)于中山大學(xué)管理學(xué)院，獲管理學(xué)博士學(xué)位。1988年10月至1989年11月，英國(guó)萊斯特大學(xué)訪問(wèn)學(xué)者；1994年2月至1995年4月，美國(guó)哈佛大學(xué)費(fèi)正清研究中心訪問(wèn)學(xué)者；2005年8月至2006年7月，美國(guó)麻省理工學(xué)院斯隆管理學(xué)院富布萊特基金訪問(wèn)學(xué)者。1985年7月起在中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系、嶺南學(xué)院任助教、講師、副教授，1993年破格受聘為經(jīng)濟(jì)學(xué)教授。先后擔(dān)任嶺南學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)、嶺南學(xué)院副院長(zhǎng)、中山大學(xué)校長(zhǎng)助理、中山大學(xué)文科學(xué)術(shù)委員會(huì)副主任委員、中山大學(xué)“985”二期工程“產(chǎn)業(yè)與區(qū)域經(jīng)濟(jì)”基地主任、中山大學(xué)社會(huì)科學(xué)高等研究院院長(zhǎng)、中山大學(xué)廣東決策科學(xué)研究院常務(wù)副院長(zhǎng)、珠三角改革發(fā)展研究院常務(wù)副院長(zhǎng)、“985”三期工程“廣東社會(huì)科學(xué)研究”基地主任等職務(wù)。2011年底調(diào)任廣東省社會(huì)科學(xué)院黨組副書(shū)記、副院長(zhǎng)?，F(xiàn)任廣東省社會(huì)科學(xué)院院長(zhǎng)，中山大學(xué)嶺南學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)二級(jí)教授、博士生導(dǎo)師，兼任教育部學(xué)風(fēng)委員會(huì)委員，廣東省人民政府決策咨詢(xún)顧問(wèn)專(zhuān)家委員，廣州市政府決策咨詢(xún)顧問(wèn)，蘭州大學(xué)、山西財(cái)經(jīng)大學(xué)、內(nèi)蒙古財(cái)經(jīng)大學(xué)、廣東省委黨校兼職教授，廣東經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，《南方經(jīng)濟(jì)》雜志主編。1993年起享受?chē)?guó)務(wù)院政府特殊津貼。主要學(xué)術(shù)研究集中于轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)、制度經(jīng)濟(jì)學(xué)、企業(yè)理論、企業(yè)集群理論等，在產(chǎn)業(yè)集群理論創(chuàng)新及其本土化研究、企業(yè)理論的應(yīng)用型拓展、區(qū)域發(fā)展理論的創(chuàng)新性應(yīng)用等方面作出了突出貢獻(xiàn)。近年來(lái)，主持各類(lèi)課題30多項(xiàng)，其中國(guó)家與省部級(jí)課題13項(xiàng)，在《經(jīng)濟(jì)研究》《管理世界》等期刊發(fā)表論文數(shù)十篇，出版?zhèn)€人專(zhuān)著6部，主編“產(chǎn)業(yè)集群與區(qū)域發(fā)展”系列叢書(shū)(現(xiàn)已出版了7部)。曾獲廣東省第二屆“青年科學(xué)家獎(jiǎng)”、 教育部第二屆“高校青年教師獎(jiǎng)”、 全國(guó)寶鋼優(yōu)秀教師獎(jiǎng)等個(gè)人獎(jiǎng)項(xiàng)，以及廣東省政府首屆哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果一等獎(jiǎng)、教育部第四屆中國(guó)高校人文社會(huì)科學(xué)研究?jī)?yōu)秀成果三等獎(jiǎng)、廣東省第四屆哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果一等獎(jiǎng)、廣東省第六屆哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果一等獎(jiǎng)、教育部第二屆普通高校人文社會(huì)科學(xué)研究?jī)?yōu)秀成果三等獎(jiǎng)、廣東省理論宣傳理論文章一等獎(jiǎng)等學(xué)術(shù)成果獎(jiǎng)勵(lì)。
一、生活經(jīng)歷與學(xué)術(shù)經(jīng)歷
于(尚艷 華南師范大學(xué)學(xué)報(bào)社會(huì)科學(xué)版編輯、副研究員):王老師好！非常感謝您能接受我的采訪。作為一位卓有成就的經(jīng)濟(jì)學(xué)家、教育家和社會(huì)科學(xué)工作者，接觸過(guò)您的人，無(wú)論是經(jīng)濟(jì)學(xué)界的前輩還是初涉研究領(lǐng)域的學(xué)生，都深深感受到您的謙和與平易近人。在您身上，充分體現(xiàn)了一位“草根學(xué)者”的學(xué)術(shù)品格和人格魅力。一個(gè)人的學(xué)術(shù)品格和人格風(fēng)范一定與其生活經(jīng)歷有關(guān)。特別是作為50年代生人，在那樣一個(gè)特殊的年代度過(guò)了青少年時(shí)代的您，一定經(jīng)歷了艱難的求學(xué)過(guò)程。在困難的外部環(huán)境中您是如何把握自己，堅(jiān)定求學(xué)，并最終考入了堪稱(chēng)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)圣殿之一的南開(kāi)大學(xué)的呢？您1978年入讀南開(kāi)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院，那時(shí)，經(jīng)濟(jì)學(xué)科在很多人眼中并不熟悉。經(jīng)濟(jì)學(xué)是關(guān)于選擇的科學(xué)，我們也很想知道您是怎樣選擇了經(jīng)濟(jì)學(xué)的呢？
王(珺 廣東省社會(huì)科學(xué)院院長(zhǎng)，中山大學(xué)二級(jí)教授、博士生導(dǎo)師)：首先要感謝華南師范大學(xué)學(xué)報(bào)給我這樣的機(jī)會(huì)，年過(guò)半百，難得借這樣的機(jī)會(huì)，回頭看看自己走過(guò)的路。我出生在一個(gè)小知識(shí)分子家庭，父親是工程師，母親是藥劑師。我是比較要強(qiáng)的，由于學(xué)習(xí)成績(jī)較好，自小學(xué)到中學(xué)都是擔(dān)任班長(zhǎng)的。在中學(xué)時(shí)，由于出身問(wèn)題，使我也錯(cuò)過(guò)了一些當(dāng)年級(jí)學(xué)生干部的機(jī)會(huì)。不過(guò)，這件事也對(duì)我的性格產(chǎn)生了內(nèi)斂的影響。好在我是在70年代初期上中學(xué)的，那是文革期間少有且短暫的學(xué)校抓學(xué)習(xí)的時(shí)期，這個(gè)時(shí)期卻被我趕上了。這不僅奠定了我的一些基本知識(shí)的基礎(chǔ)，也使我找到了一些慰藉所在。因?yàn)槟菚r(shí)全年級(jí)每年都把每個(gè)學(xué)生的考試成績(jī)公布出來(lái)，而我的學(xué)習(xí)成績(jī)?cè)谌昙?jí)總是名列前茅的。初中畢業(yè)后，我去了小學(xué)當(dāng)代課老師，在工作上也像學(xué)習(xí)一樣，不愿意讓別人說(shuō)出半個(gè)不字，第一年還獲得了“包頭市東河區(qū)先進(jìn)教師”的稱(chēng)號(hào)。雖然已經(jīng)不是學(xué)生的身份了，但是我始終保持著一種看書(shū)、學(xué)習(xí)的樂(lè)趣。粉碎“四人幫”后，作為最后一屆工農(nóng)兵學(xué)員，我被單位推選到了當(dāng)時(shí)的包頭師專(zhuān)就讀。當(dāng)時(shí)我和我的父母都非常高興。在我父母的角度看，能夠成為工農(nóng)兵學(xué)員，就意味著進(jìn)入了國(guó)家干部系列，解決了工作、身份的問(wèn)題，不用再為我操心了；從我的角度看，也算是有一份穩(wěn)定的職業(yè)了。但是，命運(yùn)跟我開(kāi)了一個(gè)玩笑，因受其他人波及，這件事未能成行。1977年下半年，中國(guó)恢復(fù)了高考制度，對(duì)我們這一批人來(lái)說(shuō)，這是難得的機(jī)遇。直到今天，我也一直覺(jué)得，鄧小平同志及時(shí)地恢復(fù)高考，給了我們這一代人新的希望。因?yàn)闆](méi)有讀過(guò)高中，所以在父母的建議下，1978年2月，我辭去了臨時(shí)代課的工作，專(zhuān)心復(fù)習(xí)了幾個(gè)月，當(dāng)年6月份參加了高考，10月份就去南開(kāi)大學(xué)上學(xué)了。
選擇南開(kāi)大學(xué)，主要是因?yàn)槲以诤艉秃铺罔F路一中補(bǔ)習(xí)時(shí)的老師張永安是南開(kāi)大學(xué)中文系畢業(yè)的，他建議我報(bào)考南開(kāi)大學(xué)中文系。我當(dāng)時(shí)報(bào)的也是中文系。但是，高考成績(jī)出來(lái)后，我的政治成績(jī)很高，考了86分，語(yǔ)文卻只考了60多分，而且，我的數(shù)學(xué)也考了56分(入學(xué)后，我才知道很多同學(xué)的數(shù)學(xué)成績(jī)都比較低，有零分的，也有十幾分的)?？赡苁且?yàn)檎魏蛿?shù)學(xué)成績(jī)吧，我被經(jīng)濟(jì)系錄取了。當(dāng)時(shí)，我覺(jué)得自己是幸運(yùn)的：那一屆全國(guó)550多萬(wàn)人考試，不到24萬(wàn)人被錄取，而且，我被錄取到這樣享有盛名的學(xué)校。所以，不管學(xué)習(xí)什么專(zhuān)業(yè)，我只抱著一個(gè)想法，那就是盡全力學(xué)好、做好。坦率地說(shuō)，當(dāng)時(shí)，我對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)專(zhuān)業(yè)也并不十分了解，只是聽(tīng)經(jīng)濟(jì)系的老師說(shuō)，經(jīng)濟(jì)學(xué)專(zhuān)業(yè)的畢業(yè)生無(wú)非是三條出路：一是當(dāng)老師，二是做宣傳干部，三是做秘書(shū)之類(lèi)的工作。但對(duì)我來(lái)說(shuō)，無(wú)論學(xué)什么專(zhuān)業(yè)都是可以的，連小學(xué)老師都做過(guò)了，現(xiàn)在無(wú)論學(xué)什么專(zhuān)業(yè)都可能比以前有所改善。當(dāng)時(shí)不同于現(xiàn)在，上大學(xué)之前有許多培養(yǎng)興趣的機(jī)會(huì)，我們這一代人在上大學(xué)之前，還談不上根據(jù)興趣來(lái)選擇專(zhuān)業(yè)，許多人的興趣都是在學(xué)習(xí)中逐步培養(yǎng)出來(lái)的。
這就是我上大學(xué)前的簡(jiǎn)單經(jīng)歷。當(dāng)時(shí)我就有這樣的感覺(jué)，在生活上我是一個(gè)很容易滿(mǎn)足的人，但是，在工作與事業(yè)上，我是一個(gè)對(duì)自己要求較高的人，無(wú)論學(xué)什么、做什么，一定要學(xué)好、做好。當(dāng)然，現(xiàn)在已不同了，通過(guò)學(xué)習(xí)與積累，我已對(duì)自己的經(jīng)濟(jì)學(xué)專(zhuān)業(yè)產(chǎn)生了濃厚的興趣了。
于：我看過(guò)之前的一篇關(guān)于您的訪談，您一直很喜歡看書(shū)。在那樣的年代，能夠靜下心來(lái)看書(shū)已經(jīng)很難能可貴，而且您看的是一般人都會(huì)認(rèn)為非?；逎呱畹倪壿媽W(xué)的書(shū)籍。真是很令人驚訝！
王：我比較喜歡邏輯的東西。我印象很深的一本書(shū)就是1976年讀的高爾斯基的《形式邏輯》。這種形式邏輯深深地吸引了我，于是，我就按照大前提、小前提與結(jié)論等三段論的方式，照葫蘆畫(huà)瓢地寫(xiě)了一些東西。當(dāng)時(shí)，自己覺(jué)得挺得意，還投給了報(bào)社，當(dāng)然都沒(méi)有發(fā)表。不過(guò)，這應(yīng)該算是我的最初的一種邏輯訓(xùn)練。由于這種訓(xùn)練，使我總是試圖追求這樣一種情況，即在干什么事情之前都要說(shuō)出個(gè)道理來(lái)，都要弄清做每件事的道理在哪里。再有，對(duì)數(shù)學(xué)的興趣也在別人眼中形成了我似乎比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)挠∠?。我個(gè)人覺(jué)得，形式邏輯對(duì)說(shuō)理的抽象思維是有很大幫助的。
于：感覺(jué)在您的人生中，好像并不是有心要去做什么，刻意去追求什么，但是只要面對(duì)了，就一定要鉆進(jìn)去，深入進(jìn)去，把它做得很好！也許這就是您能在面對(duì)人生中無(wú)數(shù)可能性，看似無(wú)心插柳，實(shí)則水到渠成的原因吧。
王：對(duì)。我哥哥曾說(shuō)：“好像你對(duì)選擇什么職業(yè)、什么地方都表現(xiàn)出一種隨遇而安。”我是相信這句話(huà)：謀事在人，成事在天。我也問(wèn)過(guò)同齡的一些人，他們也有類(lèi)似的看法，這意味著我們這一代人在成長(zhǎng)過(guò)程中具有時(shí)代的烙印，那就是想成為一個(gè)什么樣的專(zhuān)業(yè)人士。但是，如果社會(huì)不提供這種成長(zhǎng)的環(huán)境，那么想了也白想，所以，只能順勢(shì)而為。如果想好了要成為一個(gè)什么樣的專(zhuān)業(yè)人士這個(gè)目標(biāo)，也付出了很多努力，但是，結(jié)果卻未如所愿，那么，可能在很長(zhǎng)時(shí)間都會(huì)懊惱。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，自己向著目標(biāo)努力了，可能沒(méi)有達(dá)到預(yù)期的結(jié)果，那就把它看成是一種積累與鍛煉吧，但是，不會(huì)放棄，這種積累會(huì)對(duì)以后的事情有幫助。
于：您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，每所大學(xué)都有自己的傳統(tǒng)、自己的特點(diǎn)。您先后在南開(kāi)大學(xué)和中山大學(xué)求學(xué)，兩所學(xué)校在傳統(tǒng)上是有很大區(qū)別的。后來(lái)您又先后去了三所國(guó)外名校訪學(xué)，經(jīng)歷過(guò)不同風(fēng)格、文化特點(diǎn)的學(xué)校的熏陶和培養(yǎng)。這些對(duì)您整個(gè)學(xué)術(shù)生涯包括學(xué)術(shù)體系的建構(gòu)應(yīng)該都是有影響的吧？
王：是這樣的。我覺(jué)得南開(kāi)大學(xué)教給我的東西就是基礎(chǔ)性知識(shí)與思考的邏輯，這些也正好和我當(dāng)時(shí)喜歡的東西是一致的。南開(kāi)大學(xué)的老師都很專(zhuān)業(yè)?，F(xiàn)在有些健在的老師都已經(jīng)80多歲了，我們也還有些聯(lián)系。他們帶給我們、留給我們的東西，都是非常寶貴的。我自己的感覺(jué)，南開(kāi)大學(xué)的學(xué)風(fēng)是嚴(yán)謹(jǐn)與踏實(shí)的，注重基礎(chǔ)訓(xùn)練的。當(dāng)時(shí)，許多同學(xué)參加課外娛樂(lè)與業(yè)余活動(dòng)都不多，大部分人的主要精力都用在了學(xué)習(xí)上，這可能與當(dāng)時(shí)的社會(huì)氛圍與學(xué)生來(lái)源有關(guān)。當(dāng)時(shí)，大多數(shù)人的普遍想法就是，把失去的學(xué)習(xí)時(shí)間奪回來(lái)，所以，只要有點(diǎn)時(shí)間，就用來(lái)讀書(shū)與討論。當(dāng)時(shí)我們班年齡跨度很大，小到16歲，大到31歲，雖然生活閱歷不同，但是都很珍惜這樣的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)。比如說(shuō)，大概六點(diǎn)來(lái)鐘起床，然后去操場(chǎng)跑步背英語(yǔ)，再吃早飯。在學(xué)習(xí)中，除了討論學(xué)到的一些基礎(chǔ)理論與知識(shí)外，具有工作經(jīng)歷的同學(xué)更多地關(guān)注國(guó)家政策、體制改革等方面的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。我覺(jué)得，我們這一代人不管走到哪個(gè)工作崗位，都會(huì)更多地關(guān)心國(guó)家層面的發(fā)展戰(zhàn)略與政策體制等問(wèn)題，有著一種深入骨髓的社會(huì)責(zé)任感。南開(kāi)大學(xué)更注重基礎(chǔ)理論的扎實(shí)學(xué)風(fēng)對(duì)我后來(lái)的理論研究產(chǎn)生了重要的影響。
作為碩士研究生，進(jìn)入中山大學(xué)后，情況就有所不同了。當(dāng)時(shí)的中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系新建的時(shí)間不長(zhǎng)。原來(lái)的中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系是由文革期間停辦的暨南大學(xué)把包括經(jīng)濟(jì)學(xué)在內(nèi)的許多專(zhuān)業(yè)整建制地遷入到中山大學(xué)的。文革結(jié)束后，暨南大學(xué)復(fù)辦，經(jīng)濟(jì)系的大部分老師都回到了暨南大學(xué)。于是，中山大學(xué)從當(dāng)時(shí)的公共課教研室抽調(diào)一些專(zhuān)業(yè)教師，也從各地調(diào)入了一批專(zhuān)業(yè)骨干教師，重新組建了中大經(jīng)濟(jì)系。而中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系的組建恰逢廣東省作為“特殊政策，靈活措施”的開(kāi)放前沿省份之一。四個(gè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)中的三個(gè)位于廣東省轄區(qū)內(nèi)，究竟如何率先改革與開(kāi)放？發(fā)展過(guò)程中提出了許多亟待研究的重大理論與實(shí)踐問(wèn)題，這使中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系在建設(shè)初期就天然地注重廣東實(shí)踐，比如說(shuō)，很多老師都積極參與社會(huì)實(shí)踐與政府咨詢(xún)活動(dòng)，如價(jià)格研究、工資研究與特區(qū)研究等。許多學(xué)會(huì)組織也十分活躍，如廣東省經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)、價(jià)格學(xué)會(huì)以及港澳、特區(qū)經(jīng)濟(jì)研究會(huì)等。在中山大學(xué)，老師帶我們出去調(diào)研的機(jī)會(huì)很多，比如說(shuō)，對(duì)特區(qū)所有制、市場(chǎng)價(jià)格、企業(yè)承包制與工資改革等方面的實(shí)地考察等，這讓我們對(duì)于廣東的改革現(xiàn)實(shí)有了更多的了解與認(rèn)識(shí)，并從實(shí)踐的視角來(lái)思考經(jīng)濟(jì)理論的解釋力與發(fā)展問(wèn)題，等等。所以，中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系的學(xué)風(fēng)更強(qiáng)調(diào)來(lái)自實(shí)踐的理論思考，更注重理論與實(shí)踐的結(jié)合。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，在中山大學(xué)攻讀研究生也是十分幸運(yùn)的，因?yàn)槲覀冄芯康膶?duì)象之一就是發(fā)生了巨大變化的廣東經(jīng)濟(jì)發(fā)展實(shí)踐，作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)者，這是可遇不可求的歷史機(jī)遇。中山大學(xué)不是“躲進(jìn)小樓成一統(tǒng)，管他冬夏與春秋”的封閉書(shū)齋，而是老師與學(xué)生都具有時(shí)代與社會(huì)責(zé)任感的智力資源開(kāi)發(fā)聚集地。
研究生畢業(yè)后我就留校任教了。當(dāng)時(shí)，雖然中大經(jīng)濟(jì)系的起步時(shí)間不長(zhǎng)，各方面都需要人手，但對(duì)于年輕人的培養(yǎng)是特別重視的。當(dāng)時(shí)，一位經(jīng)濟(jì)系的領(lǐng)導(dǎo)就曾對(duì)我們剛留校的年輕教師說(shuō)過(guò)：要趁著年輕多讀一些書(shū)，有機(jī)會(huì)還要出去進(jìn)修一下，目前一些具體的行政工作，我們這批人多做一些，等你們回來(lái)。他們是這樣說(shuō)的，也是這樣做的。我是1985年7月留校的，當(dāng)年11月，經(jīng)濟(jì)系就安排我參加了當(dāng)時(shí)教育部在中山大學(xué)設(shè)立的英語(yǔ)培訓(xùn)中心的英語(yǔ)培訓(xùn)，大約是三個(gè)學(xué)期。那時(shí)候正趕上國(guó)內(nèi)大學(xué)畢業(yè)生申請(qǐng)到國(guó)外留學(xué)的出國(guó)潮，許多剛剛畢業(yè)的年輕人都想去國(guó)外留學(xué)。為什么？一方面，剛剛開(kāi)放不久，大家看到了國(guó)內(nèi)外科技與經(jīng)濟(jì)水平的較大差距；另一方面，國(guó)內(nèi)亟待加快經(jīng)濟(jì)建設(shè)，這需要更多的理論思路與理論工具，除了馬克思主義的經(jīng)濟(jì)理論外，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)也開(kāi)始為國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)者，特別是年輕學(xué)者所關(guān)注。但是，當(dāng)時(shí)，國(guó)內(nèi)系統(tǒng)地學(xué)習(xí)與了解所謂西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的學(xué)者不多，且也多數(shù)是解放前受過(guò)這個(gè)方面的訓(xùn)練，或在國(guó)外受過(guò)教育后回國(guó)的。建國(guó)以后，原蘇聯(lián)教科書(shū)的理論體系長(zhǎng)期地居于經(jīng)濟(jì)研究的主導(dǎo)地位，熟悉與系統(tǒng)地了解西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的人并不是很多。所以，在80年代初期，中國(guó)社科院通過(guò)舉辦培訓(xùn)班的方式率先邀請(qǐng)了當(dāng)時(shí)國(guó)際上一批著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家進(jìn)行講學(xué)，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)者也開(kāi)始越來(lái)越多地接觸到了現(xiàn)代西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的一些理論觀點(diǎn)與分析工具。但是，當(dāng)時(shí)許多國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)者對(duì)這些觀點(diǎn)與思想的了解，基本上是從接受過(guò)這些培訓(xùn)的中國(guó)社科院學(xué)者發(fā)表的觀點(diǎn)中間接得到的。我當(dāng)時(shí)就想，與其間接地獲得這些理論觀點(diǎn)與工具，不如直接地接觸、了解這些觀點(diǎn)。所以，在英培中心畢業(yè)后，我也打算到國(guó)外去學(xué)習(xí)進(jìn)修。一年后，學(xué)校分配了一個(gè)指標(biāo)給我，用世界銀行的貸款項(xiàng)目去英國(guó)進(jìn)修學(xué)習(xí)。1987年底，我通過(guò)了教育部選派學(xué)者的英文考試，然后在上海外國(guó)語(yǔ)大學(xué)進(jìn)行了半年的出國(guó)前英語(yǔ)培訓(xùn)，1988年10月就去了英國(guó)的萊斯特大學(xué)經(jīng)濟(jì)系(University of Leicester)，進(jìn)修發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)，師從印度經(jīng)濟(jì)學(xué)家蘇布拉塔·賈塔克(Subrata Ghatak)。
在英國(guó)留學(xué)的一年中，我覺(jué)得更多的收獲不是來(lái)自于聽(tīng)課，而是泡在圖書(shū)館里。當(dāng)時(shí)是帶著外向發(fā)展的研究課題去的，圍繞著這個(gè)課題，我開(kāi)始查找相關(guān)的文獻(xiàn)。我發(fā)現(xiàn)，許多文章與專(zhuān)著都引用的少數(shù)幾本文獻(xiàn)，可能就是最重要的文獻(xiàn)。于是，就借來(lái)仔細(xì)精讀。當(dāng)時(shí)，萊斯特大學(xué)圖書(shū)館剛剛開(kāi)通了Inter-library loan系統(tǒng)，這樣，借閱就不受萊斯特大學(xué)圖書(shū)館藏書(shū)與雜志的限制，而且基本上在一至兩周之內(nèi)就可以拿到。利用這個(gè)系統(tǒng)，我把與課題有關(guān)的經(jīng)典文獻(xiàn)找了出來(lái)，同時(shí)也就將經(jīng)典到現(xiàn)實(shí)的理論發(fā)展脈絡(luò)梳理了出來(lái)。在此基礎(chǔ)上，我也提出了一些自己關(guān)注的理論問(wèn)題，與我的指導(dǎo)教師進(jìn)行討論。在學(xué)習(xí)中，我也發(fā)現(xiàn)了學(xué)術(shù)論文規(guī)范化形式的重要性。因?yàn)橐?guī)范化形式可以讓讀者清楚地知道，哪些是你的貢獻(xiàn)，哪些不是，你的這種貢獻(xiàn)是建立在什么樣的理論邏輯基礎(chǔ)上的，是通過(guò)什么樣的方法與工具、使用了什么樣的數(shù)據(jù)進(jìn)行證明的，從而得出了什么樣的結(jié)論，等等。在今天看來(lái)，這些基本上都屬于研究學(xué)問(wèn)的常識(shí)性知識(shí)了，但是，在當(dāng)時(shí)來(lái)說(shuō)，與國(guó)內(nèi)的理論訓(xùn)練相比，我切身感受到，也懂得了什么是理論研究的推進(jìn)。通過(guò)這一輪的自己摸索，我明白了做經(jīng)濟(jì)理論的研究應(yīng)該從哪里入手，例如，帶著問(wèn)題從查閱相關(guān)的參考文獻(xiàn)入手，在熟悉相關(guān)的數(shù)據(jù)與尋找處理數(shù)據(jù)的工具基礎(chǔ)上，形成自己的研究框架等。按照這種方式，我開(kāi)展了有關(guān)外向經(jīng)濟(jì)的理論文獻(xiàn)收集工作，并初步形成了一些理論觀點(diǎn)，也與我的指導(dǎo)教師進(jìn)行了交流與討論。進(jìn)修一年后如期回到了中山大學(xué)，并承擔(dān)了本科生的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)課程，也完成了自己的第一部專(zhuān)著《外向經(jīng)濟(jì)論》的研究工作。1991年3月我被破格提拔為副教授，1993年10月又破格晉級(jí)為教授。
1993年，我又獲得了嶺南基金會(huì)的資助。在哈佛大學(xué)傅高義(Ezra Feivel Vogel)教授的幫助下，1994年2 月，作為訪問(wèn)學(xué)者，我到了哈佛大學(xué)費(fèi)正清東亞研究中心進(jìn)行學(xué)術(shù)訪問(wèn)。在哈佛大學(xué)的一年多學(xué)習(xí)訪問(wèn)中，我感受到了哈佛大學(xué)作為世界頂尖高校與一般院校的不同之處。費(fèi)正清研究中心的公告欄中都是排得滿(mǎn)滿(mǎn)的Seminar，從早上9點(diǎn)直到下午5點(diǎn)，從周一到周五，幾乎天天如此。演講者是來(lái)自世界各地的知名專(zhuān)家、政要、記者與企業(yè)家等。當(dāng)然，在費(fèi)正清研究中心Seminar上的演講者主要來(lái)自中國(guó)大陸、臺(tái)灣、韓國(guó)與日本等。當(dāng)時(shí)，我以為，這可能是費(fèi)正清研究中心的特有現(xiàn)象，但是，到了其他研究中心，大體上都是如此。當(dāng)時(shí)，我也選了經(jīng)濟(jì)系的一些博士研究生的課程，諸如《轉(zhuǎn)軌國(guó)家的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型研究》，這是一門(mén)由多位著名學(xué)者講授的專(zhuān)題課程，如麻省理工學(xué)院的布蘭查德(Olivier Blanchard)教授、哈佛大學(xué)經(jīng)濟(jì)系的薩克斯(Jeffrey D.Sachs)教授以及世界銀行的經(jīng)濟(jì)學(xué)家艾倫·蓋爾布(Alan Gelb)等。我也選了由薩克斯(Jeffrey D.Sachs)教授主講的《中俄經(jīng)濟(jì)史比較》等。這些課的上課方式也有明顯的不同。首先是沒(méi)有教材。上課教案都是教師自己編寫(xiě)的，但是，無(wú)論多大牌的教授，對(duì)上課都是十分認(rèn)真的，講授提綱、閱讀參考、討論問(wèn)題等在教案中一應(yīng)俱全，十分完整。其次，都是緊扣實(shí)際的。這個(gè)實(shí)際就是剛剛發(fā)生的國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)與政策大事，然后對(duì)其進(jìn)行評(píng)價(jià)、分析與預(yù)測(cè)。最后是全球視野的。無(wú)論是教師講授，還是學(xué)生提問(wèn)題，都是關(guān)注全球范圍內(nèi)發(fā)生的大事件(而不局限于某一個(gè)國(guó)家或一國(guó)的某一個(gè)歷史階段)，關(guān)注這些事件的預(yù)期性全球影響等，這支撐了這所大學(xué)作為培養(yǎng)世界各行業(yè)領(lǐng)袖的定位。在課堂上，師生互動(dòng)是非常活躍的，而且理論和實(shí)踐結(jié)合非常緊密，特別注重在分析基礎(chǔ)上的預(yù)測(cè)。我在這方面的感受很深，所以，受這種方式的啟發(fā)，回國(guó)后我講授的專(zhuān)題課程也是按照這種套路來(lái)，學(xué)生感覺(jué)，無(wú)論是方式與內(nèi)容都有一些不同之處。
2004年，學(xué)校又推薦我去申請(qǐng)富布萊特基金。面試通過(guò)后，該基金會(huì)問(wèn)我準(zhǔn)備聯(lián)系哪一家美國(guó)的高校。我說(shuō)準(zhǔn)備去美國(guó)麻省理工學(xué)院(MIT)。一方面，MIT在波士頓，與哈佛大學(xué)同在一個(gè)城市。10年前在這個(gè)城市住過(guò)一年多的時(shí)間，對(duì)這個(gè)城市有著一種特殊的感覺(jué)。波士頓是美國(guó)的學(xué)術(shù)之城，大約60多所大學(xué)聚集在此。此外，也不同于美國(guó)的其他城市，她是一個(gè)相對(duì)比較集約的城市，也就是說(shuō)，在城市里出行，幾乎不需要開(kāi)車(chē)，地鐵與步行結(jié)合就可以到達(dá)城市的任何一個(gè)地方，所以，美國(guó)人也將她稱(chēng)為步行的城市(Walking city)。并且，作為新英格蘭地區(qū)的一個(gè)城市，波士頓保持著英格蘭的一些傳統(tǒng)風(fēng)格，與我曾在的英國(guó)英格蘭地區(qū)University of Leicester 的風(fēng)格有相近之處。還值得一提的是，2005年，在美國(guó)大學(xué)各專(zhuān)業(yè)評(píng)估中，MIT的經(jīng)濟(jì)系與芝加哥大學(xué)經(jīng)濟(jì)系是并列排在美國(guó)高校經(jīng)濟(jì)學(xué)專(zhuān)業(yè)第一位的。另一方面，MIT的斯隆管理學(xué)院與中山大學(xué)嶺南學(xué)院開(kāi)展了工商管理項(xiàng)目的合作。當(dāng)時(shí)，MIT的斯隆管理學(xué)院是與國(guó)內(nèi)三家大學(xué)管理學(xué)院進(jìn)行合作辦學(xué)的，即清華大學(xué)管理學(xué)院、復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院以及中山大學(xué)嶺南學(xué)院。合作方式主要是這三家管理學(xué)院三年安排20名教師到MIT接受培訓(xùn)，接受培訓(xùn)的教師與MIT的教師共同備課，回國(guó)后開(kāi)設(shè)相關(guān)的課程。值得一提的是，當(dāng)時(shí)清華和復(fù)旦的教師到MIT培訓(xùn)的費(fèi)用基本上是由MIT支付的，而中山大學(xué)嶺南學(xué)院老師的費(fèi)用則是由嶺南學(xué)院董事會(huì)和校友捐助了大部分。比如說(shuō)，董事會(huì)名譽(yù)主席，僑居加拿大溫哥華的葉葆定先生就捐助了巨款，推動(dòng)了這個(gè)項(xiàng)目的成功開(kāi)辦?？傊?，基于這兩個(gè)方面的原因，我選擇了MIT作為第二次赴美進(jìn)行學(xué)術(shù)訪問(wèn)的學(xué)校。這一年是住在MIT校園里，所選的課程主要集中在商學(xué)院開(kāi)設(shè)的課程，一是這些課程的實(shí)踐性較強(qiáng)，特別是一些關(guān)于EMBA的課程；二是這些課程更注重互動(dòng)與討論，來(lái)自世界各地的學(xué)生發(fā)言與討論也是十分精彩的。此外，我參加了MIT經(jīng)濟(jì)系與哈佛大學(xué)經(jīng)濟(jì)系的一部分教師共同組織的以產(chǎn)業(yè)組織理論為主題的定期討論會(huì)。這是一個(gè)學(xué)術(shù)味道很濃的小型Seminar,無(wú)論是年輕學(xué)者還是負(fù)有盛名的老學(xué)者，只要提出一個(gè)新觀點(diǎn)，就會(huì)被橫挑鼻子豎挑眼，而沒(méi)有新的觀點(diǎn)與方法就沒(méi)有人去捧場(chǎng)。我覺(jué)得，這種學(xué)術(shù)氛圍對(duì)學(xué)術(shù)進(jìn)步是十分重要的。再有，我也選擇了一門(mén)由MIT知名學(xué)者阿西莫格魯(Daron Acemoglu)開(kāi)設(shè)的民主與經(jīng)濟(jì)發(fā)展的公開(kāi)課,他的課都是人滿(mǎn)為患，不早一點(diǎn)在課前占座，上課就沒(méi)有座位了。一門(mén)課由他領(lǐng)銜的三位學(xué)者共同完成，相互分工與補(bǔ)充，互動(dòng)熱烈。
三次出國(guó)學(xué)習(xí)的經(jīng)歷也給了我不同的體會(huì)：如果說(shuō)，萊斯特大學(xué)給我進(jìn)行了一個(gè)規(guī)范的學(xué)術(shù)訓(xùn)練，讓我理解了什么是規(guī)范的論文，如何進(jìn)行規(guī)范的寫(xiě)作，學(xué)術(shù)研究應(yīng)從哪里入手，那么，哈佛大學(xué)的學(xué)術(shù)研究活動(dòng)讓我體會(huì)到了如何推陳出新，怎么形成一個(gè)出新思想的環(huán)境與氛圍，如何找到一些令人意想不到、又符合情理的新論據(jù)。MIT商學(xué)院除了研究活動(dòng)與哈佛大學(xué)相近之外，又給了我更多的直接參與互動(dòng)與討論的機(jī)會(huì)。確實(shí)，在這兩所學(xué)校，見(jiàn)到了許多頂尖的學(xué)術(shù)牛人，在那里，我也了解了他們?cè)诟墒裁词虑橐约叭绾胃珊眠@些事情。我經(jīng)常說(shuō)一句話(huà)：“沒(méi)吃過(guò)豬肉還見(jiàn)過(guò)豬跑，沒(méi)做過(guò)什么事情但是看了人家在干什么事情?！彼裕矣X(jué)得，這些收獲是很大的。
想到這些收獲，我切實(shí)地覺(jué)得自己幸運(yùn)。如果沒(méi)有學(xué)校的推薦，我就沒(méi)有這樣的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)。同時(shí)，我也特別感謝嶺南學(xué)院，感謝嶺南董事會(huì)的一批老先生們那種無(wú)私奉獻(xiàn)教育事業(yè)的精神以及持之以恒的支持，這使更多的年輕學(xué)子獲得了出國(guó)深造與學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。
于：您的求學(xué)與學(xué)術(shù)成長(zhǎng)之路真是非常豐富多彩：在南開(kāi)夯實(shí)基礎(chǔ)，到中大面對(duì)實(shí)踐，再到國(guó)外，先掌握了方法，又形成了更高更寬的視野，最終擁有了能在頂級(jí)學(xué)術(shù)殿堂發(fā)出聲音的能力，實(shí)際上真的是一種循序漸進(jìn)。
王：所以我也跟我的學(xué)生說(shuō)，你們有機(jī)會(huì)，其他東西甭考慮太多，趁著年輕先出去走走。因?yàn)榈鹊綒q數(shù)大了再出去學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)的收益就可能遞減了，畢竟接受的能力有限了，更年輕的時(shí)候出去是最好的。當(dāng)然每個(gè)人生活的道路是不一樣的，我自己感覺(jué)我是趕上了好時(shí)候。
二、學(xué)術(shù)旨趣與學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)
于：經(jīng)濟(jì)學(xué)是龐雜的科學(xué)體系，這些年來(lái)，您一直致力于轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的研究，并特別關(guān)注了產(chǎn)業(yè)企業(yè)層次的問(wèn)題，研究視角主要還是集中在了珠三角方面。從您豐碩的研究成果中，可以清晰感受到鮮明的問(wèn)題意識(shí)，感覺(jué)您一直是從現(xiàn)實(shí)中發(fā)掘?qū)W術(shù)問(wèn)題，并堅(jiān)持讓學(xué)術(shù)始終服務(wù)于現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展與管理實(shí)踐。除了豐富的學(xué)術(shù)論著，您也經(jīng)常受邀做學(xué)術(shù)講座和專(zhuān)家訪談，您對(duì)經(jīng)濟(jì)理論的深刻解讀、對(duì)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的深度剖析，開(kāi)宗明義，使很多人深受啟發(fā)，受益匪淺。在您的研究中有很清晰的學(xué)術(shù)脈絡(luò)。您能說(shuō)說(shuō)您是如何捕捉研究選題并確定研究旨趣的嗎？
王：我的研究始終離不開(kāi)廣東這個(gè)區(qū)域，從關(guān)注特區(qū)到珠三角等。我的碩士畢業(yè)論文就是做的深圳特區(qū)經(jīng)濟(jì)效率與工資體制改革，當(dāng)時(shí)是進(jìn)入了全國(guó)優(yōu)秀論文的范圍，由于時(shí)間被耽誤，修改后沒(méi)有趕上評(píng)選。90年代從哈佛回來(lái)以后我做了一輪轉(zhuǎn)軌研究，當(dāng)時(shí)也是以廣東實(shí)踐為研究對(duì)象的。當(dāng)然，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌與制度變革是聯(lián)系在一起的。在調(diào)研過(guò)程中，我與其他一些學(xué)者發(fā)現(xiàn)珠三角地區(qū)的一些城鎮(zhèn)已經(jīng)出現(xiàn)了類(lèi)似日本的一村一品的現(xiàn)象，但是，要比日本的范圍更大，集聚程度更高，產(chǎn)業(yè)更豐富。我們(當(dāng)然不只我一個(gè)人，還有很多的學(xué)者，包括中大的李新春教授、丘海雄教授，科技廳的路平研究員等)就提出了一個(gè)“經(jīng)濟(jì)專(zhuān)業(yè)鎮(zhèn)”的概念?，F(xiàn)在“專(zhuān)業(yè)鎮(zhèn)”已經(jīng)成了廣東省經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)抓手。通過(guò)這個(gè)實(shí)踐，我也感到，理論學(xué)習(xí)教給了我們一些思考方法與工具，換句話(huà)說(shuō)，是讓我們懂得如何發(fā)現(xiàn)與思考問(wèn)題，但是，沒(méi)有教給我們什么是問(wèn)題，在哪里發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，而田園調(diào)查可以讓我們從實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)更多的需要解釋、思考與解決的問(wèn)題。所以，我也是比較喜歡看費(fèi)孝通先生的《鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)》這本書(shū)的。
根據(jù)經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究特點(diǎn)，我大概把它分成兩個(gè)部分：一是流量性的研究，諸如匯率、利率、稅率以及貨幣政策等方面的研究；二是存量性的研究，諸如產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、區(qū)域結(jié)構(gòu)與企業(yè)結(jié)構(gòu)等。從中國(guó)的經(jīng)濟(jì)決策特點(diǎn)來(lái)看，離流量決策者較近的地區(qū)容易獲得更多的信息，同時(shí)，決策者對(duì)其理論需求也較大，這樣的地區(qū)就會(huì)慢慢地形成對(duì)流量的研究?jī)?yōu)勢(shì)。當(dāng)然，也有人會(huì)說(shuō)，這也不盡然，比如說(shuō)，在美國(guó)，宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家并不都集中在華盛頓。我覺(jué)得，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)信息是一個(gè)由上而下的擴(kuò)散過(guò)程，這種信息的擴(kuò)散方式?jīng)Q定了獲得這些信息的先后順序。這可能是與美國(guó)的不同之處。而存量的研究是具有異質(zhì)性的，由于各地的資源稟賦、歷史背景與地理區(qū)位不同，各地區(qū)的產(chǎn)業(yè)與企業(yè)結(jié)構(gòu)會(huì)有差異。一個(gè)地區(qū)對(duì)另一個(gè)地區(qū)的發(fā)展會(huì)有參考價(jià)值，但是，往往不能照搬，一個(gè)重要的原因就是這種差異性的內(nèi)在機(jī)理。同時(shí)，由于存量結(jié)構(gòu)的差異，同樣的宏觀政策可能在各地的影響與反應(yīng)也會(huì)有所不同。從我的研究角度來(lái)說(shuō)，基于這種地域性的存量研究是我思考經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的出發(fā)點(diǎn)，所以，我也把自己戲稱(chēng)為一個(gè)地方學(xué)者。
要在存量研究方面深入下去，就需要經(jīng)常下去調(diào)研。有人覺(jué)得，下去調(diào)研太花費(fèi)時(shí)間，無(wú)助于基礎(chǔ)理論的提煉。我覺(jué)得，其他的學(xué)科不熟悉，至少就經(jīng)濟(jì)學(xué)來(lái)說(shuō)，調(diào)研不僅有助于我反思與檢驗(yàn)學(xué)過(guò)的各種理論，也容易發(fā)現(xiàn)許多新的理論問(wèn)題，那我們就要做一些調(diào)研。事實(shí)上，我的許多理論興奮點(diǎn)都是在實(shí)踐調(diào)研中發(fā)現(xiàn)的，調(diào)研后發(fā)現(xiàn)了問(wèn)題，就回過(guò)頭來(lái)去看書(shū)，尋找理論解釋?zhuān)绻也坏?，那就意味著發(fā)現(xiàn)了理論創(chuàng)新點(diǎn)。于是，我就會(huì)很興奮，就想拿出來(lái)一些不成熟的想法找人討論。我經(jīng)常與我的同事或?qū)W生一起討論，我把我的想法告訴人家，讓他們?cè)u(píng)頭品足，包括我的學(xué)生，我跟他們的討論有時(shí)就像是吵架一樣。如果你駁倒我了，說(shuō)服了我，我就會(huì)放棄這種想法；說(shuō)服不了，我腦子里就會(huì)一直有著一個(gè)疑問(wèn)。不過(guò)更多的時(shí)候是大家的討論會(huì)補(bǔ)充與完善我的想法。所以，我一直把調(diào)研放在理論研究頭等重要的位置上。我也經(jīng)常跟我的學(xué)生們說(shuō)，反正現(xiàn)在有很多項(xiàng)目，諸如國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金、國(guó)家自然科學(xué)基金項(xiàng)目等，有時(shí)間就趕緊調(diào)研去。調(diào)研有一個(gè)好處，會(huì)使你對(duì)一種判斷有底氣。這是我在學(xué)術(shù)生涯中體會(huì)出來(lái)的，來(lái)自實(shí)踐、總結(jié)與提煉實(shí)踐中的經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)而形成理論觀點(diǎn)。這也是我欣賞費(fèi)孝通先生撰寫(xiě)的《鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)》的原因所在。
三、職業(yè)生涯與社會(huì)擔(dān)當(dāng)
于：我拜讀過(guò)您的一些大作，確實(shí)是從現(xiàn)實(shí)中去發(fā)掘?qū)W術(shù)問(wèn)題，理論與實(shí)踐結(jié)合得很緊密。能夠踏踏實(shí)實(shí)地將經(jīng)濟(jì)學(xué)理論踐行于中微觀實(shí)踐，應(yīng)該是您學(xué)術(shù)成就的鑰匙，也是非常令人敬佩的。您1993年就已經(jīng)破格晉升為中山大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)教授。能夠在評(píng)聘標(biāo)準(zhǔn)堪稱(chēng)嚴(yán)苛的中山大學(xué)脫穎而出，成為年輕的教授，是相當(dāng)難得的，這也是對(duì)您學(xué)術(shù)成就的高度認(rèn)可了。除了經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)者之外，您曾經(jīng)擔(dān)任了中山大學(xué)從院長(zhǎng)到校長(zhǎng)助理等重要職務(wù)，現(xiàn)在又領(lǐng)銜廣東省社會(huì)科學(xué)院，同時(shí)您也做了一些社會(huì)學(xué)術(shù)團(tuán)體的兼職，擔(dān)任政府部門(mén)的顧問(wèn)專(zhuān)家。一個(gè)人的時(shí)間和精力是有限的，在多方面都有所成就，一定也是付出了不同尋常的艱辛和努力。我很想知道，您是如何看待一個(gè)學(xué)者的行政擔(dān)當(dāng)或社會(huì)擔(dān)當(dāng)?shù)?？又是如何平衡或者協(xié)調(diào)不同角色之間的關(guān)系的呢？
王：回國(guó)以后我就開(kāi)始繼續(xù)做自己的注重實(shí)證性的研究工作。1998年擔(dān)任了嶺南學(xué)院副院長(zhǎng)，1999年擔(dān)任了中山大學(xué)校長(zhǎng)助理，2008年初，卸任了校長(zhǎng)助理的工作，又擔(dān)任與研究工作相關(guān)的中山大學(xué)社會(huì)科學(xué)高等研究院院長(zhǎng)；然后，中山大學(xué)和省委政策研究室合作共建了中山大學(xué)廣東決策科學(xué)研究院，我又擔(dān)任了一個(gè)常務(wù)副院長(zhǎng)。2012年年初，服從組織的安排，我調(diào)入廣東省社科院工作。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，工作性質(zhì)有了一些變化：在研究與管理工作上，要更多地關(guān)注管理工作了；在研究工作上，要更多關(guān)注年輕人的培養(yǎng)工作了。我覺(jué)得，一方面，個(gè)人的興趣要服從國(guó)家的需要，這個(gè)需要才是個(gè)人成就的最大平臺(tái)。沒(méi)有這個(gè)平臺(tái)，你再有本事，施展的機(jī)會(huì)也是有限的。相反，有了這個(gè)需求，就可能會(huì)釋放更多的潛能。另一方面，人的精力也是有限的，一個(gè)人智慧與能力是一定的，你把時(shí)間投入到這個(gè)方面，自然在其他方面的投入就減少了。雖然直接進(jìn)行實(shí)證性研究減少了，但是，學(xué)術(shù)判斷力還是存在的，這應(yīng)該可以幫助年輕人在學(xué)術(shù)上成長(zhǎng)。
說(shuō)到學(xué)者和管理者的角色轉(zhuǎn)換，我也是在摸索中的。長(zhǎng)期的研究生涯已經(jīng)養(yǎng)成了一種看書(shū)的習(xí)慣，不過(guò)，過(guò)去主要看一些專(zhuān)業(yè)書(shū)籍，目前，隨著工作性質(zhì)的變化，自己也需要進(jìn)行思想武裝，看一些管理者的書(shū)籍。如上述所說(shuō)的，工作性質(zhì)有了一些變化，時(shí)間就這么多，不可能兩全，只能有所取舍，那就是管理工作放在重要的位置上。而且，以我的性格，不管做什么工作，只要承諾下來(lái)，就一定要盡最大的力量做好。不要讓人家指指點(diǎn)點(diǎn)，這是我們年輕時(shí)接受的一種思想，或者說(shuō)，這就是我的價(jià)值觀與世界觀。所以，人生的不同階段有不同的任務(wù)，每個(gè)階段都要完成好，才能算是精彩人生。對(duì)我來(lái)說(shuō)，還需要學(xué)習(xí)與努力。
四、為人師表與學(xué)術(shù)傳承
于：人生本來(lái)就存在多種可能性，純粹的學(xué)者也好，責(zé)任擔(dān)當(dāng)更重的管理者也好，可以說(shuō)，您也是調(diào)換了一種新的成就自己的方式?！疤依畈谎?，下自成蹊?！睆氖陆逃ぷ鞫嗄辏鷰Я撕芏嗟膶W(xué)生，可以說(shuō)是桃李滿(mǎn)天下！我們知道，您一直深受學(xué)生的敬重和愛(ài)戴。很多學(xué)生認(rèn)為，師承于您，收獲到的不僅僅是學(xué)識(shí)的增進(jìn)，視野的開(kāi)拓，更有為人品行的升華和治學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度。作為師者，您一定也是非常欣慰地看到了，您的很多學(xué)生都在各自領(lǐng)域卓有建樹(shù)。您在培養(yǎng)學(xué)生方面有什么樣的經(jīng)驗(yàn)和做法，對(duì)您的學(xué)生有什么樣的要求呢？
王：對(duì)于學(xué)生，我的要求是：第一，要下功夫把基礎(chǔ)理論打牢固，不要急于求成，也不要急于追求在一般性雜志上發(fā)表文章，不能只追求數(shù)量，而應(yīng)關(guān)注質(zhì)量。我經(jīng)常用經(jīng)濟(jì)學(xué)的邏輯給他們講這樣一個(gè)道理，那就是，經(jīng)濟(jì)學(xué)的一個(gè)基本定理就是邊際收益遞減，但是，學(xué)問(wèn)的積累特別是基礎(chǔ)研究的東西是邊際收益遞增的。如果你熟讀與精讀一些經(jīng)典文獻(xiàn)，對(duì)其爛熟于心，那么，第二次進(jìn)行文獻(xiàn)梳理時(shí)，就不需要花費(fèi)類(lèi)似第一次那么多的時(shí)間與功夫了。所以，把基礎(chǔ)打牢固，接下來(lái)的路會(huì)越走越順暢。如果東打一槍?zhuān)鞔蛞粯專(zhuān)雌饋?lái)，發(fā)表的文章挺多，但是，深入不下去，影響有限。如果再想深下去，就變得越來(lái)越難了。第二，尊重師長(zhǎng)，但是不要輕信。不要以為我說(shuō)的就一定對(duì)，就不敢反駁。我實(shí)際上更希望建立一個(gè)平等的、老師和學(xué)生共同來(lái)討論問(wèn)題的氛圍。新思想是碰撞出來(lái)的，沒(méi)有思想交鋒與碰撞，就不可能錘煉出新的觀點(diǎn)與思想。比如說(shuō)，MIT的學(xué)生就很愿意挑戰(zhàn)名人的思想，用自己的思考跟這些人去對(duì)話(huà)，這有利于激活他們，也有利于他們自身的成長(zhǎng)。這些學(xué)校培養(yǎng)出來(lái)的學(xué)生最大的特點(diǎn)是什么呢？自信。不是知識(shí)結(jié)構(gòu)多完整，不是說(shuō)什么東西都了解、都清楚，他們最大的財(cái)富就是自信。真是初生牛犢不怕虎，什么東西他們都敢去挑戰(zhàn)。但挑戰(zhàn)的同時(shí)他們也是有理有據(jù)，不是亂來(lái)的。我也希望我的學(xué)生有這個(gè)特點(diǎn)。我們討論問(wèn)題的時(shí)候，不要總是囿于老師學(xué)生的身份。當(dāng)然，我也要求他們，一方面，討論任何問(wèn)題的時(shí)候都要做充分的準(zhǔn)備?？催@方面的數(shù)據(jù)、資料、文章、文獻(xiàn)，看哪些人有哪些觀點(diǎn)，消化了以后，做好了充分的準(zhǔn)備，再來(lái)討論。我說(shuō)，你這一輩子，哪一次發(fā)言被哪個(gè)人盯上了，可能就是你很重要的一個(gè)機(jī)會(huì)，這是不言而喻的啊。每一次做點(diǎn)準(zhǔn)備，對(duì)你來(lái)講，絕對(duì)不是壞事。另一方面，不要過(guò)于急于表現(xiàn)自己，在沒(méi)做好準(zhǔn)備的時(shí)候先不要表現(xiàn)自己。我想培養(yǎng)他們這種質(zhì)量上的東西，韜光養(yǎng)晦，厚積薄發(fā)。就像發(fā)表文章，不要充數(shù)。我自己感覺(jué)，我們國(guó)家一流大學(xué)培養(yǎng)博士，很不在乎他發(fā)布的論文是十篇還是八篇。但像些二流的學(xué)校，就很強(qiáng)調(diào)我的博士發(fā)布了多少篇文章。一流的學(xué)校，他在乎的是盡管就發(fā)表了一篇，但這一篇有影響力就好了。所以我是希望在這些領(lǐng)域里面，能夠走出一些有特色的學(xué)者，這需要時(shí)間，需要積淀。我的學(xué)生大部分都做了教師，他們可能也受了我的影響，也喜歡這個(gè)領(lǐng)域，也喜歡獨(dú)立思考，慢慢大部分都做了教師。
于：看得出來(lái)，在學(xué)生培養(yǎng)方面，您是傾注了自己學(xué)習(xí)成長(zhǎng)的經(jīng)驗(yàn)的。這樣的思路似乎也貫徹到了您目前的管理工作中。
王：到了社科院，雖然是做管理，我也一直想把學(xué)術(shù)質(zhì)量、研究質(zhì)量提上去，包括要提交給省委省政府的材料，不能簡(jiǎn)單地只是“問(wèn)題——原因——對(duì)策”這樣一種快餐式的文章，必須要做一些理論與預(yù)測(cè)影響等方面的分析，必須要用數(shù)據(jù)與案例說(shuō)話(huà)。我覺(jué)得，對(duì)于我們社科院，作為專(zhuān)題專(zhuān)業(yè)專(zhuān)注這方面還有較大的提升空間。我希望在推進(jìn)過(guò)程中，能夠把研究質(zhì)量放在首要的位置上，注重長(zhǎng)期的、專(zhuān)業(yè)性的訓(xùn)練。這可能一開(kāi)始會(huì)有些難度，因?yàn)閺目荚u(píng)機(jī)制上來(lái)說(shuō)，會(huì)存在這樣的情況：你寫(xiě)一篇的時(shí)間可能相當(dāng)于我寫(xiě)兩篇或三篇，如果是算分?jǐn)?shù)的話(huà)，你那一篇也就算那么多，我這三篇比你多三倍。所以普遍的導(dǎo)向還是數(shù)量上的。但是，我覺(jué)得，社科院的潛力是很大的，一方面，大批富有經(jīng)驗(yàn)的中老年研究隊(duì)伍對(duì)實(shí)踐了解與把握得更清楚與熟悉以及理論應(yīng)用得更加得心應(yīng)手；另一方面，一大批剛剛畢業(yè)的、經(jīng)過(guò)了很好的專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練的博士與博士后加盟進(jìn)來(lái)。我相信，在時(shí)代需求下，以智庫(kù)建設(shè)為導(dǎo)向，更加注重質(zhì)量，理論與實(shí)踐相結(jié)合，將成為廣東省社科院發(fā)展的基本特色。目前，正在這種轉(zhuǎn)變的路上，我會(huì)與大家一起共同努力，推動(dòng)我們向更有決策、學(xué)術(shù)與社會(huì)影響力的新臺(tái)階邁進(jìn)。
采訪后記：每個(gè)人的成功都不是偶然和必然的。王珺教授總是很謙遜地說(shuō)，自己一路走來(lái)，得到了太多人的幫助，享受了時(shí)代給予的太多機(jī)會(huì)。整個(gè)采訪過(guò)程中，王教授說(shuō)得最多的就是幸運(yùn)和感恩：幸運(yùn)地考上南開(kāi)，夯實(shí)了理論基礎(chǔ)；幸運(yùn)地來(lái)到中大，踐行了經(jīng)濟(jì)學(xué)最終對(duì)實(shí)踐的回歸；幸運(yùn)地留在中大任教，并得到多次國(guó)外訪學(xué)進(jìn)修的機(jī)會(huì)，在一流的經(jīng)濟(jì)學(xué)殿堂提升了自己；幸運(yùn)地從純粹的研究學(xué)者轉(zhuǎn)向承擔(dān)更多的管理職責(zé)，調(diào)換到了另一種成就自己的方式。成功時(shí)不飄然，而在總結(jié)；挫折時(shí)不抱怨，而在反思，充分體現(xiàn)著王教授坦坦蕩蕩的胸襟和虛懷若谷的人生態(tài)度。王教授一路走，一路歌，從北至南，由中貫西，在豐富的人生經(jīng)歷中，看似無(wú)心插柳，實(shí)則處處水到渠成。王教授總說(shuō)自己是隨遇而安的人，實(shí)際上卻牢牢把握著自己人生的方向，這種把握不在苦心經(jīng)營(yíng)，而在踏實(shí)前行?！敖唤o我的事情，我一定要完成，而且要完成得很好！”應(yīng)該就是這樣一種對(duì)責(zé)任的高度體認(rèn)，成就了一位“踏踏實(shí)實(shí)做事，坦坦蕩蕩做人”的青年經(jīng)濟(jì)學(xué)家。
【責(zé)任編輯：于尚艷】
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華南師范大學(xué)學(xué)報(bào)(社會(huì)科學(xué)版)2015年6期
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——王珺教授訪談?dòng)?/p>
王 珺， 于尚艷
王珺，1958年出生于河北省唐山市。1982年畢業(yè)于南開(kāi)大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，獲經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)士學(xué)位；1985年畢業(yè)于中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系，獲經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士學(xué)位；2001年畢業(yè)于中山大學(xué)管理學(xué)院，獲管理學(xué)博士學(xué)位。1988年10月至1989年11月，英國(guó)萊斯特大學(xué)訪問(wèn)學(xué)者；1994年2月至1995年4月，美國(guó)哈佛大學(xué)費(fèi)正清研究中心訪問(wèn)學(xué)者；2005年8月至2006年7月，美國(guó)麻省理工學(xué)院斯隆管理學(xué)院富布萊特基金訪問(wèn)學(xué)者。1985年7月起在中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系、嶺南學(xué)院任助教、講師、副教授，1993年破格受聘為經(jīng)濟(jì)學(xué)教授。先后擔(dān)任嶺南學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)、嶺南學(xué)院副院長(zhǎng)、中山大學(xué)校長(zhǎng)助理、中山大學(xué)文科學(xué)術(shù)委員會(huì)副主任委員、中山大學(xué)“985”二期工程“產(chǎn)業(yè)與區(qū)域經(jīng)濟(jì)”基地主任、中山大學(xué)社會(huì)科學(xué)高等研究院院長(zhǎng)、中山大學(xué)廣東決策科學(xué)研究院常務(wù)副院長(zhǎng)、珠三角改革發(fā)展研究院常務(wù)副院長(zhǎng)、“985”三期工程“廣東社會(huì)科學(xué)研究”基地主任等職務(wù)。2011年底調(diào)任廣東省社會(huì)科學(xué)院黨組副書(shū)記、副院長(zhǎng)?，F(xiàn)任廣東省社會(huì)科學(xué)院院長(zhǎng)，中山大學(xué)嶺南學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)二級(jí)教授、博士生導(dǎo)師，兼任教育部學(xué)風(fēng)委員會(huì)委員，廣東省人民政府決策咨詢(xún)顧問(wèn)專(zhuān)家委員，廣州市政府決策咨詢(xún)顧問(wèn)，蘭州大學(xué)、山西財(cái)經(jīng)大學(xué)、內(nèi)蒙古財(cái)經(jīng)大學(xué)、廣東省委黨校兼職教授，廣東經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，《南方經(jīng)濟(jì)》雜志主編。1993年起享受?chē)?guó)務(wù)院政府特殊津貼。主要學(xué)術(shù)研究集中于轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)、制度經(jīng)濟(jì)學(xué)、企業(yè)理論、企業(yè)集群理論等，在產(chǎn)業(yè)集群理論創(chuàng)新及其本土化研究、企業(yè)理論的應(yīng)用型拓展、區(qū)域發(fā)展理論的創(chuàng)新性應(yīng)用等方面作出了突出貢獻(xiàn)。近年來(lái)，主持各類(lèi)課題30多項(xiàng)，其中國(guó)家與省部級(jí)課題13項(xiàng)，在《經(jīng)濟(jì)研究》《管理世界》等期刊發(fā)表論文數(shù)十篇，出版?zhèn)€人專(zhuān)著6部，主編“產(chǎn)業(yè)集群與區(qū)域發(fā)展”系列叢書(shū)(現(xiàn)已出版了7部)。曾獲廣東省第二屆“青年科學(xué)家獎(jiǎng)”、 教育部第二屆“高校青年教師獎(jiǎng)”、 全國(guó)寶鋼優(yōu)秀教師獎(jiǎng)等個(gè)人獎(jiǎng)項(xiàng)，以及廣東省政府首屆哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果一等獎(jiǎng)、教育部第四屆中國(guó)高校人文社會(huì)科學(xué)研究?jī)?yōu)秀成果三等獎(jiǎng)、廣東省第四屆哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果一等獎(jiǎng)、廣東省第六屆哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果一等獎(jiǎng)、教育部第二屆普通高校人文社會(huì)科學(xué)研究?jī)?yōu)秀成果三等獎(jiǎng)、廣東省理論宣傳理論文章一等獎(jiǎng)等學(xué)術(shù)成果獎(jiǎng)勵(lì)。
一、生活經(jīng)歷與學(xué)術(shù)經(jīng)歷
于(尚艷 華南師范大學(xué)學(xué)報(bào)社會(huì)科學(xué)版編輯、副研究員):王老師好！非常感謝您能接受我的采訪。作為一位卓有成就的經(jīng)濟(jì)學(xué)家、教育家和社會(huì)科學(xué)工作者，接觸過(guò)您的人，無(wú)論是經(jīng)濟(jì)學(xué)界的前輩還是初涉研究領(lǐng)域的學(xué)生，都深深感受到您的謙和與平易近人。在您身上，充分體現(xiàn)了一位“草根學(xué)者”的學(xué)術(shù)品格和人格魅力。一個(gè)人的學(xué)術(shù)品格和人格風(fēng)范一定與其生活經(jīng)歷有關(guān)。特別是作為50年代生人，在那樣一個(gè)特殊的年代度過(guò)了青少年時(shí)代的您，一定經(jīng)歷了艱難的求學(xué)過(guò)程。在困難的外部環(huán)境中您是如何把握自己，堅(jiān)定求學(xué)，并最終考入了堪稱(chēng)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)圣殿之一的南開(kāi)大學(xué)的呢？您1978年入讀南開(kāi)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院，那時(shí)，經(jīng)濟(jì)學(xué)科在很多人眼中并不熟悉。經(jīng)濟(jì)學(xué)是關(guān)于選擇的科學(xué)，我們也很想知道您是怎樣選擇了經(jīng)濟(jì)學(xué)的呢？
王(珺 廣東省社會(huì)科學(xué)院院長(zhǎng)，中山大學(xué)二級(jí)教授、博士生導(dǎo)師)：首先要感謝華南師范大學(xué)學(xué)報(bào)給我這樣的機(jī)會(huì)，年過(guò)半百，難得借這樣的機(jī)會(huì)，回頭看看自己走過(guò)的路。我出生在一個(gè)小知識(shí)分子家庭，父親是工程師，母親是藥劑師。我是比較要強(qiáng)的，由于學(xué)習(xí)成績(jī)較好，自小學(xué)到中學(xué)都是擔(dān)任班長(zhǎng)的。在中學(xué)時(shí)，由于出身問(wèn)題，使我也錯(cuò)過(guò)了一些當(dāng)年級(jí)學(xué)生干部的機(jī)會(huì)。不過(guò)，這件事也對(duì)我的性格產(chǎn)生了內(nèi)斂的影響。好在我是在70年代初期上中學(xué)的，那是文革期間少有且短暫的學(xué)校抓學(xué)習(xí)的時(shí)期，這個(gè)時(shí)期卻被我趕上了。這不僅奠定了我的一些基本知識(shí)的基礎(chǔ)，也使我找到了一些慰藉所在。因?yàn)槟菚r(shí)全年級(jí)每年都把每個(gè)學(xué)生的考試成績(jī)公布出來(lái)，而我的學(xué)習(xí)成績(jī)?cè)谌昙?jí)總是名列前茅的。初中畢業(yè)后，我去了小學(xué)當(dāng)代課老師，在工作上也像學(xué)習(xí)一樣，不愿意讓別人說(shuō)出半個(gè)不字，第一年還獲得了“包頭市東河區(qū)先進(jìn)教師”的稱(chēng)號(hào)。雖然已經(jīng)不是學(xué)生的身份了，但是我始終保持著一種看書(shū)、學(xué)習(xí)的樂(lè)趣。粉碎“四人幫”后，作為最后一屆工農(nóng)兵學(xué)員，我被單位推選到了當(dāng)時(shí)的包頭師專(zhuān)就讀。當(dāng)時(shí)我和我的父母都非常高興。在我父母的角度看，能夠成為工農(nóng)兵學(xué)員，就意味著進(jìn)入了國(guó)家干部系列，解決了工作、身份的問(wèn)題，不用再為我操心了；從我的角度看，也算是有一份穩(wěn)定的職業(yè)了。但是，命運(yùn)跟我開(kāi)了一個(gè)玩笑，因受其他人波及，這件事未能成行。1977年下半年，中國(guó)恢復(fù)了高考制度，對(duì)我們這一批人來(lái)說(shuō)，這是難得的機(jī)遇。直到今天，我也一直覺(jué)得，鄧小平同志及時(shí)地恢復(fù)高考，給了我們這一代人新的希望。因?yàn)闆](méi)有讀過(guò)高中，所以在父母的建議下，1978年2月，我辭去了臨時(shí)代課的工作，專(zhuān)心復(fù)習(xí)了幾個(gè)月，當(dāng)年6月份參加了高考，10月份就去南開(kāi)大學(xué)上學(xué)了。
選擇南開(kāi)大學(xué)，主要是因?yàn)槲以诤艉秃铺罔F路一中補(bǔ)習(xí)時(shí)的老師張永安是南開(kāi)大學(xué)中文系畢業(yè)的，他建議我報(bào)考南開(kāi)大學(xué)中文系。我當(dāng)時(shí)報(bào)的也是中文系。但是，高考成績(jī)出來(lái)后，我的政治成績(jī)很高，考了86分，語(yǔ)文卻只考了60多分，而且，我的數(shù)學(xué)也考了56分(入學(xué)后，我才知道很多同學(xué)的數(shù)學(xué)成績(jī)都比較低，有零分的，也有十幾分的)?？赡苁且?yàn)檎魏蛿?shù)學(xué)成績(jī)吧，我被經(jīng)濟(jì)系錄取了。當(dāng)時(shí)，我覺(jué)得自己是幸運(yùn)的：那一屆全國(guó)550多萬(wàn)人考試，不到24萬(wàn)人被錄取，而且，我被錄取到這樣享有盛名的學(xué)校。所以，不管學(xué)習(xí)什么專(zhuān)業(yè)，我只抱著一個(gè)想法，那就是盡全力學(xué)好、做好。坦率地說(shuō)，當(dāng)時(shí)，我對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)專(zhuān)業(yè)也并不十分了解，只是聽(tīng)經(jīng)濟(jì)系的老師說(shuō)，經(jīng)濟(jì)學(xué)專(zhuān)業(yè)的畢業(yè)生無(wú)非是三條出路：一是當(dāng)老師，二是做宣傳干部，三是做秘書(shū)之類(lèi)的工作。但對(duì)我來(lái)說(shuō)，無(wú)論學(xué)什么專(zhuān)業(yè)都是可以的，連小學(xué)老師都做過(guò)了，現(xiàn)在無(wú)論學(xué)什么專(zhuān)業(yè)都可能比以前有所改善。當(dāng)時(shí)不同于現(xiàn)在，上大學(xué)之前有許多培養(yǎng)興趣的機(jī)會(huì)，我們這一代人在上大學(xué)之前，還談不上根據(jù)興趣來(lái)選擇專(zhuān)業(yè)，許多人的興趣都是在學(xué)習(xí)中逐步培養(yǎng)出來(lái)的。
這就是我上大學(xué)前的簡(jiǎn)單經(jīng)歷。當(dāng)時(shí)我就有這樣的感覺(jué)，在生活上我是一個(gè)很容易滿(mǎn)足的人，但是，在工作與事業(yè)上，我是一個(gè)對(duì)自己要求較高的人，無(wú)論學(xué)什么、做什么，一定要學(xué)好、做好。當(dāng)然，現(xiàn)在已不同了，通過(guò)學(xué)習(xí)與積累，我已對(duì)自己的經(jīng)濟(jì)學(xué)專(zhuān)業(yè)產(chǎn)生了濃厚的興趣了。
于：我看過(guò)之前的一篇關(guān)于您的訪談，您一直很喜歡看書(shū)。在那樣的年代，能夠靜下心來(lái)看書(shū)已經(jīng)很難能可貴，而且您看的是一般人都會(huì)認(rèn)為非?；逎呱畹倪壿媽W(xué)的書(shū)籍。真是很令人驚訝！
王：我比較喜歡邏輯的東西。我印象很深的一本書(shū)就是1976年讀的高爾斯基的《形式邏輯》。這種形式邏輯深深地吸引了我，于是，我就按照大前提、小前提與結(jié)論等三段論的方式，照葫蘆畫(huà)瓢地寫(xiě)了一些東西。當(dāng)時(shí)，自己覺(jué)得挺得意，還投給了報(bào)社，當(dāng)然都沒(méi)有發(fā)表。不過(guò)，這應(yīng)該算是我的最初的一種邏輯訓(xùn)練。由于這種訓(xùn)練，使我總是試圖追求這樣一種情況，即在干什么事情之前都要說(shuō)出個(gè)道理來(lái)，都要弄清做每件事的道理在哪里。再有，對(duì)數(shù)學(xué)的興趣也在別人眼中形成了我似乎比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)挠∠?。我個(gè)人覺(jué)得，形式邏輯對(duì)說(shuō)理的抽象思維是有很大幫助的。
于：感覺(jué)在您的人生中，好像并不是有心要去做什么，刻意去追求什么，但是只要面對(duì)了，就一定要鉆進(jìn)去，深入進(jìn)去，把它做得很好！也許這就是您能在面對(duì)人生中無(wú)數(shù)可能性，看似無(wú)心插柳，實(shí)則水到渠成的原因吧。
王：對(duì)。我哥哥曾說(shuō)：“好像你對(duì)選擇什么職業(yè)、什么地方都表現(xiàn)出一種隨遇而安。”我是相信這句話(huà)：謀事在人，成事在天。我也問(wèn)過(guò)同齡的一些人，他們也有類(lèi)似的看法，這意味著我們這一代人在成長(zhǎng)過(guò)程中具有時(shí)代的烙印，那就是想成為一個(gè)什么樣的專(zhuān)業(yè)人士。但是，如果社會(huì)不提供這種成長(zhǎng)的環(huán)境，那么想了也白想，所以，只能順勢(shì)而為。如果想好了要成為一個(gè)什么樣的專(zhuān)業(yè)人士這個(gè)目標(biāo)，也付出了很多努力，但是，結(jié)果卻未如所愿，那么，可能在很長(zhǎng)時(shí)間都會(huì)懊惱。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，自己向著目標(biāo)努力了，可能沒(méi)有達(dá)到預(yù)期的結(jié)果，那就把它看成是一種積累與鍛煉吧，但是，不會(huì)放棄，這種積累會(huì)對(duì)以后的事情有幫助。
于：您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，每所大學(xué)都有自己的傳統(tǒng)、自己的特點(diǎn)。您先后在南開(kāi)大學(xué)和中山大學(xué)求學(xué)，兩所學(xué)校在傳統(tǒng)上是有很大區(qū)別的。后來(lái)您又先后去了三所國(guó)外名校訪學(xué)，經(jīng)歷過(guò)不同風(fēng)格、文化特點(diǎn)的學(xué)校的熏陶和培養(yǎng)。這些對(duì)您整個(gè)學(xué)術(shù)生涯包括學(xué)術(shù)體系的建構(gòu)應(yīng)該都是有影響的吧？
王：是這樣的。我覺(jué)得南開(kāi)大學(xué)教給我的東西就是基礎(chǔ)性知識(shí)與思考的邏輯，這些也正好和我當(dāng)時(shí)喜歡的東西是一致的。南開(kāi)大學(xué)的老師都很專(zhuān)業(yè)?，F(xiàn)在有些健在的老師都已經(jīng)80多歲了，我們也還有些聯(lián)系。他們帶給我們、留給我們的東西，都是非常寶貴的。我自己的感覺(jué)，南開(kāi)大學(xué)的學(xué)風(fēng)是嚴(yán)謹(jǐn)與踏實(shí)的，注重基礎(chǔ)訓(xùn)練的。當(dāng)時(shí)，許多同學(xué)參加課外娛樂(lè)與業(yè)余活動(dòng)都不多，大部分人的主要精力都用在了學(xué)習(xí)上，這可能與當(dāng)時(shí)的社會(huì)氛圍與學(xué)生來(lái)源有關(guān)。當(dāng)時(shí)，大多數(shù)人的普遍想法就是，把失去的學(xué)習(xí)時(shí)間奪回來(lái)，所以，只要有點(diǎn)時(shí)間，就用來(lái)讀書(shū)與討論。當(dāng)時(shí)我們班年齡跨度很大，小到16歲，大到31歲，雖然生活閱歷不同，但是都很珍惜這樣的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)。比如說(shuō)，大概六點(diǎn)來(lái)鐘起床，然后去操場(chǎng)跑步背英語(yǔ)，再吃早飯。在學(xué)習(xí)中，除了討論學(xué)到的一些基礎(chǔ)理論與知識(shí)外，具有工作經(jīng)歷的同學(xué)更多地關(guān)注國(guó)家政策、體制改革等方面的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。我覺(jué)得，我們這一代人不管走到哪個(gè)工作崗位，都會(huì)更多地關(guān)心國(guó)家層面的發(fā)展戰(zhàn)略與政策體制等問(wèn)題，有著一種深入骨髓的社會(huì)責(zé)任感。南開(kāi)大學(xué)更注重基礎(chǔ)理論的扎實(shí)學(xué)風(fēng)對(duì)我后來(lái)的理論研究產(chǎn)生了重要的影響。
作為碩士研究生，進(jìn)入中山大學(xué)后，情況就有所不同了。當(dāng)時(shí)的中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系新建的時(shí)間不長(zhǎng)。原來(lái)的中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系是由文革期間停辦的暨南大學(xué)把包括經(jīng)濟(jì)學(xué)在內(nèi)的許多專(zhuān)業(yè)整建制地遷入到中山大學(xué)的。文革結(jié)束后，暨南大學(xué)復(fù)辦，經(jīng)濟(jì)系的大部分老師都回到了暨南大學(xué)。于是，中山大學(xué)從當(dāng)時(shí)的公共課教研室抽調(diào)一些專(zhuān)業(yè)教師，也從各地調(diào)入了一批專(zhuān)業(yè)骨干教師，重新組建了中大經(jīng)濟(jì)系。而中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系的組建恰逢廣東省作為“特殊政策，靈活措施”的開(kāi)放前沿省份之一。四個(gè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)中的三個(gè)位于廣東省轄區(qū)內(nèi)，究竟如何率先改革與開(kāi)放？發(fā)展過(guò)程中提出了許多亟待研究的重大理論與實(shí)踐問(wèn)題，這使中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系在建設(shè)初期就天然地注重廣東實(shí)踐，比如說(shuō)，很多老師都積極參與社會(huì)實(shí)踐與政府咨詢(xún)活動(dòng)，如價(jià)格研究、工資研究與特區(qū)研究等。許多學(xué)會(huì)組織也十分活躍，如廣東省經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)、價(jià)格學(xué)會(huì)以及港澳、特區(qū)經(jīng)濟(jì)研究會(huì)等。在中山大學(xué)，老師帶我們出去調(diào)研的機(jī)會(huì)很多，比如說(shuō)，對(duì)特區(qū)所有制、市場(chǎng)價(jià)格、企業(yè)承包制與工資改革等方面的實(shí)地考察等，這讓我們對(duì)于廣東的改革現(xiàn)實(shí)有了更多的了解與認(rèn)識(shí)，并從實(shí)踐的視角來(lái)思考經(jīng)濟(jì)理論的解釋力與發(fā)展問(wèn)題，等等。所以，中山大學(xué)經(jīng)濟(jì)系的學(xué)風(fēng)更強(qiáng)調(diào)來(lái)自實(shí)踐的理論思考，更注重理論與實(shí)踐的結(jié)合。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，在中山大學(xué)攻讀研究生也是十分幸運(yùn)的，因?yàn)槲覀冄芯康膶?duì)象之一就是發(fā)生了巨大變化的廣東經(jīng)濟(jì)發(fā)展實(shí)踐，作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)者，這是可遇不可求的歷史機(jī)遇。中山大學(xué)不是“躲進(jìn)小樓成一統(tǒng)，管他冬夏與春秋”的封閉書(shū)齋，而是老師與學(xué)生都具有時(shí)代與社會(huì)責(zé)任感的智力資源開(kāi)發(fā)聚集地。
研究生畢業(yè)后我就留校任教了。當(dāng)時(shí)，雖然中大經(jīng)濟(jì)系的起步時(shí)間不長(zhǎng)，各方面都需要人手，但對(duì)于年輕人的培養(yǎng)是特別重視的。當(dāng)時(shí)，一位經(jīng)濟(jì)系的領(lǐng)導(dǎo)就曾對(duì)我們剛留校的年輕教師說(shuō)過(guò)：要趁著年輕多讀一些書(shū)，有機(jī)會(huì)還要出去進(jìn)修一下，目前一些具體的行政工作，我們這批人多做一些，等你們回來(lái)。他們是這樣說(shuō)的，也是這樣做的。我是1985年7月留校的，當(dāng)年11月，經(jīng)濟(jì)系就安排我參加了當(dāng)時(shí)教育部在中山大學(xué)設(shè)立的英語(yǔ)培訓(xùn)中心的英語(yǔ)培訓(xùn)，大約是三個(gè)學(xué)期。那時(shí)候正趕上國(guó)內(nèi)大學(xué)畢業(yè)生申請(qǐng)到國(guó)外留學(xué)的出國(guó)潮，許多剛剛畢業(yè)的年輕人都想去國(guó)外留學(xué)。為什么？一方面，剛剛開(kāi)放不久，大家看到了國(guó)內(nèi)外科技與經(jīng)濟(jì)水平的較大差距；另一方面，國(guó)內(nèi)亟待加快經(jīng)濟(jì)建設(shè)，這需要更多的理論思路與理論工具，除了馬克思主義的經(jīng)濟(jì)理論外，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)也開(kāi)始為國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)者，特別是年輕學(xué)者所關(guān)注。但是，當(dāng)時(shí)，國(guó)內(nèi)系統(tǒng)地學(xué)習(xí)與了解所謂西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的學(xué)者不多，且也多數(shù)是解放前受過(guò)這個(gè)方面的訓(xùn)練，或在國(guó)外受過(guò)教育后回國(guó)的。建國(guó)以后，原蘇聯(lián)教科書(shū)的理論體系長(zhǎng)期地居于經(jīng)濟(jì)研究的主導(dǎo)地位，熟悉與系統(tǒng)地了解西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的人并不是很多。所以，在80年代初期，中國(guó)社科院通過(guò)舉辦培訓(xùn)班的方式率先邀請(qǐng)了當(dāng)時(shí)國(guó)際上一批著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家進(jìn)行講學(xué)，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)者也開(kāi)始越來(lái)越多地接觸到了現(xiàn)代西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的一些理論觀點(diǎn)與分析工具。但是，當(dāng)時(shí)許多國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)者對(duì)這些觀點(diǎn)與思想的了解，基本上是從接受過(guò)這些培訓(xùn)的中國(guó)社科院學(xué)者發(fā)表的觀點(diǎn)中間接得到的。我當(dāng)時(shí)就想，與其間接地獲得這些理論觀點(diǎn)與工具，不如直接地接觸、了解這些觀點(diǎn)。所以，在英培中心畢業(yè)后，我也打算到國(guó)外去學(xué)習(xí)進(jìn)修。一年后，學(xué)校分配了一個(gè)指標(biāo)給我，用世界銀行的貸款項(xiàng)目去英國(guó)進(jìn)修學(xué)習(xí)。1987年底，我通過(guò)了教育部選派學(xué)者的英文考試，然后在上海外國(guó)語(yǔ)大學(xué)進(jìn)行了半年的出國(guó)前英語(yǔ)培訓(xùn)，1988年10月就去了英國(guó)的萊斯特大學(xué)經(jīng)濟(jì)系(University of Leicester)，進(jìn)修發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)，師從印度經(jīng)濟(jì)學(xué)家蘇布拉塔·賈塔克(Subrata Ghatak)。
在英國(guó)留學(xué)的一年中，我覺(jué)得更多的收獲不是來(lái)自于聽(tīng)課，而是泡在圖書(shū)館里。當(dāng)時(shí)是帶著外向發(fā)展的研究課題去的，圍繞著這個(gè)課題，我開(kāi)始查找相關(guān)的文獻(xiàn)。我發(fā)現(xiàn)，許多文章與專(zhuān)著都引用的少數(shù)幾本文獻(xiàn)，可能就是最重要的文獻(xiàn)。于是，就借來(lái)仔細(xì)精讀。當(dāng)時(shí)，萊斯特大學(xué)圖書(shū)館剛剛開(kāi)通了Inter-library loan系統(tǒng)，這樣，借閱就不受萊斯特大學(xué)圖書(shū)館藏書(shū)與雜志的限制，而且基本上在一至兩周之內(nèi)就可以拿到。利用這個(gè)系統(tǒng)，我把與課題有關(guān)的經(jīng)典文獻(xiàn)找了出來(lái)，同時(shí)也就將經(jīng)典到現(xiàn)實(shí)的理論發(fā)展脈絡(luò)梳理了出來(lái)。在此基礎(chǔ)上，我也提出了一些自己關(guān)注的理論問(wèn)題，與我的指導(dǎo)教師進(jìn)行討論。在學(xué)習(xí)中，我也發(fā)現(xiàn)了學(xué)術(shù)論文規(guī)范化形式的重要性。因?yàn)橐?guī)范化形式可以讓讀者清楚地知道，哪些是你的貢獻(xiàn)，哪些不是，你的這種貢獻(xiàn)是建立在什么樣的理論邏輯基礎(chǔ)上的，是通過(guò)什么樣的方法與工具、使用了什么樣的數(shù)據(jù)進(jìn)行證明的，從而得出了什么樣的結(jié)論，等等。在今天看來(lái)，這些基本上都屬于研究學(xué)問(wèn)的常識(shí)性知識(shí)了，但是，在當(dāng)時(shí)來(lái)說(shuō)，與國(guó)內(nèi)的理論訓(xùn)練相比，我切身感受到，也懂得了什么是理論研究的推進(jìn)。通過(guò)這一輪的自己摸索，我明白了做經(jīng)濟(jì)理論的研究應(yīng)該從哪里入手，例如，帶著問(wèn)題從查閱相關(guān)的參考文獻(xiàn)入手，在熟悉相關(guān)的數(shù)據(jù)與尋找處理數(shù)據(jù)的工具基礎(chǔ)上，形成自己的研究框架等。按照這種方式，我開(kāi)展了有關(guān)外向經(jīng)濟(jì)的理論文獻(xiàn)收集工作，并初步形成了一些理論觀點(diǎn)，也與我的指導(dǎo)教師進(jìn)行了交流與討論。進(jìn)修一年后如期回到了中山大學(xué)，并承擔(dān)了本科生的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)課程，也完成了自己的第一部專(zhuān)著《外向經(jīng)濟(jì)論》的研究工作。1991年3月我被破格提拔為副教授，1993年10月又破格晉級(jí)為教授。
1993年，我又獲得了嶺南基金會(huì)的資助。在哈佛大學(xué)傅高義(Ezra Feivel Vogel)教授的幫助下，1994年2 月，作為訪問(wèn)學(xué)者，我到了哈佛大學(xué)費(fèi)正清東亞研究中心進(jìn)行學(xué)術(shù)訪問(wèn)。在哈佛大學(xué)的一年多學(xué)習(xí)訪問(wèn)中，我感受到了哈佛大學(xué)作為世界頂尖高校與一般院校的不同之處。費(fèi)正清研究中心的公告欄中都是排得滿(mǎn)滿(mǎn)的Seminar，從早上9點(diǎn)直到下午5點(diǎn)，從周一到周五，幾乎天天如此。演講者是來(lái)自世界各地的知名專(zhuān)家、政要、記者與企業(yè)家等。當(dāng)然，在費(fèi)正清研究中心Seminar上的演講者主要來(lái)自中國(guó)大陸、臺(tái)灣、韓國(guó)與日本等。當(dāng)時(shí)，我以為，這可能是費(fèi)正清研究中心的特有現(xiàn)象，但是，到了其他研究中心，大體上都是如此。當(dāng)時(shí)，我也選了經(jīng)濟(jì)系的一些博士研究生的課程，諸如《轉(zhuǎn)軌國(guó)家的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型研究》，這是一門(mén)由多位著名學(xué)者講授的專(zhuān)題課程，如麻省理工學(xué)院的布蘭查德(Olivier Blanchard)教授、哈佛大學(xué)經(jīng)濟(jì)系的薩克斯(Jeffrey D.Sachs)教授以及世界銀行的經(jīng)濟(jì)學(xué)家艾倫·蓋爾布(Alan Gelb)等。我也選了由薩克斯(Jeffrey D.Sachs)教授主講的《中俄經(jīng)濟(jì)史比較》等。這些課的上課方式也有明顯的不同。首先是沒(méi)有教材。上課教案都是教師自己編寫(xiě)的，但是，無(wú)論多大牌的教授，對(duì)上課都是十分認(rèn)真的，講授提綱、閱讀參考、討論問(wèn)題等在教案中一應(yīng)俱全，十分完整。其次，都是緊扣實(shí)際的。這個(gè)實(shí)際就是剛剛發(fā)生的國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)與政策大事，然后對(duì)其進(jìn)行評(píng)價(jià)、分析與預(yù)測(cè)。最后是全球視野的。無(wú)論是教師講授，還是學(xué)生提問(wèn)題，都是關(guān)注全球范圍內(nèi)發(fā)生的大事件(而不局限于某一個(gè)國(guó)家或一國(guó)的某一個(gè)歷史階段)，關(guān)注這些事件的預(yù)期性全球影響等，這支撐了這所大學(xué)作為培養(yǎng)世界各行業(yè)領(lǐng)袖的定位。在課堂上，師生互動(dòng)是非常活躍的，而且理論和實(shí)踐結(jié)合非常緊密，特別注重在分析基礎(chǔ)上的預(yù)測(cè)。我在這方面的感受很深，所以，受這種方式的啟發(fā)，回國(guó)后我講授的專(zhuān)題課程也是按照這種套路來(lái)，學(xué)生感覺(jué)，無(wú)論是方式與內(nèi)容都有一些不同之處。
2004年，學(xué)校又推薦我去申請(qǐng)富布萊特基金。面試通過(guò)后，該基金會(huì)問(wèn)我準(zhǔn)備聯(lián)系哪一家美國(guó)的高校。我說(shuō)準(zhǔn)備去美國(guó)麻省理工學(xué)院(MIT)。一方面，MIT在波士頓，與哈佛大學(xué)同在一個(gè)城市。10年前在這個(gè)城市住過(guò)一年多的時(shí)間，對(duì)這個(gè)城市有著一種特殊的感覺(jué)。波士頓是美國(guó)的學(xué)術(shù)之城，大約60多所大學(xué)聚集在此。此外，也不同于美國(guó)的其他城市，她是一個(gè)相對(duì)比較集約的城市，也就是說(shuō)，在城市里出行，幾乎不需要開(kāi)車(chē)，地鐵與步行結(jié)合就可以到達(dá)城市的任何一個(gè)地方，所以，美國(guó)人也將她稱(chēng)為步行的城市(Walking city)。并且，作為新英格蘭地區(qū)的一個(gè)城市，波士頓保持著英格蘭的一些傳統(tǒng)風(fēng)格，與我曾在的英國(guó)英格蘭地區(qū)University of Leicester 的風(fēng)格有相近之處。還值得一提的是，2005年，在美國(guó)大學(xué)各專(zhuān)業(yè)評(píng)估中，MIT的經(jīng)濟(jì)系與芝加哥大學(xué)經(jīng)濟(jì)系是并列排在美國(guó)高校經(jīng)濟(jì)學(xué)專(zhuān)業(yè)第一位的。另一方面，MIT的斯隆管理學(xué)院與中山大學(xué)嶺南學(xué)院開(kāi)展了工商管理項(xiàng)目的合作。當(dāng)時(shí)，MIT的斯隆管理學(xué)院是與國(guó)內(nèi)三家大學(xué)管理學(xué)院進(jìn)行合作辦學(xué)的，即清華大學(xué)管理學(xué)院、復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院以及中山大學(xué)嶺南學(xué)院。合作方式主要是這三家管理學(xué)院三年安排20名教師到MIT接受培訓(xùn)，接受培訓(xùn)的教師與MIT的教師共同備課，回國(guó)后開(kāi)設(shè)相關(guān)的課程。值得一提的是，當(dāng)時(shí)清華和復(fù)旦的教師到MIT培訓(xùn)的費(fèi)用基本上是由MIT支付的，而中山大學(xué)嶺南學(xué)院老師的費(fèi)用則是由嶺南學(xué)院董事會(huì)和校友捐助了大部分。比如說(shuō)，董事會(huì)名譽(yù)主席，僑居加拿大溫哥華的葉葆定先生就捐助了巨款，推動(dòng)了這個(gè)項(xiàng)目的成功開(kāi)辦?？傊?，基于這兩個(gè)方面的原因，我選擇了MIT作為第二次赴美進(jìn)行學(xué)術(shù)訪問(wèn)的學(xué)校。這一年是住在MIT校園里，所選的課程主要集中在商學(xué)院開(kāi)設(shè)的課程，一是這些課程的實(shí)踐性較強(qiáng)，特別是一些關(guān)于EMBA的課程；二是這些課程更注重互動(dòng)與討論，來(lái)自世界各地的學(xué)生發(fā)言與討論也是十分精彩的。此外，我參加了MIT經(jīng)濟(jì)系與哈佛大學(xué)經(jīng)濟(jì)系的一部分教師共同組織的以產(chǎn)業(yè)組織理論為主題的定期討論會(huì)。這是一個(gè)學(xué)術(shù)味道很濃的小型Seminar,無(wú)論是年輕學(xué)者還是負(fù)有盛名的老學(xué)者，只要提出一個(gè)新觀點(diǎn)，就會(huì)被橫挑鼻子豎挑眼，而沒(méi)有新的觀點(diǎn)與方法就沒(méi)有人去捧場(chǎng)。我覺(jué)得，這種學(xué)術(shù)氛圍對(duì)學(xué)術(shù)進(jìn)步是十分重要的。再有，我也選擇了一門(mén)由MIT知名學(xué)者阿西莫格魯(Daron Acemoglu)開(kāi)設(shè)的民主與經(jīng)濟(jì)發(fā)展的公開(kāi)課,他的課都是人滿(mǎn)為患，不早一點(diǎn)在課前占座，上課就沒(méi)有座位了。一門(mén)課由他領(lǐng)銜的三位學(xué)者共同完成，相互分工與補(bǔ)充，互動(dòng)熱烈。
三次出國(guó)學(xué)習(xí)的經(jīng)歷也給了我不同的體會(huì)：如果說(shuō)，萊斯特大學(xué)給我進(jìn)行了一個(gè)規(guī)范的學(xué)術(shù)訓(xùn)練，讓我理解了什么是規(guī)范的論文，如何進(jìn)行規(guī)范的寫(xiě)作，學(xué)術(shù)研究應(yīng)從哪里入手，那么，哈佛大學(xué)的學(xué)術(shù)研究活動(dòng)讓我體會(huì)到了如何推陳出新，怎么形成一個(gè)出新思想的環(huán)境與氛圍，如何找到一些令人意想不到、又符合情理的新論據(jù)。MIT商學(xué)院除了研究活動(dòng)與哈佛大學(xué)相近之外，又給了我更多的直接參與互動(dòng)與討論的機(jī)會(huì)。確實(shí)，在這兩所學(xué)校，見(jiàn)到了許多頂尖的學(xué)術(shù)牛人，在那里，我也了解了他們?cè)诟墒裁词虑橐约叭绾胃珊眠@些事情。我經(jīng)常說(shuō)一句話(huà)：“沒(méi)吃過(guò)豬肉還見(jiàn)過(guò)豬跑，沒(méi)做過(guò)什么事情但是看了人家在干什么事情?！彼裕矣X(jué)得，這些收獲是很大的。
想到這些收獲，我切實(shí)地覺(jué)得自己幸運(yùn)。如果沒(méi)有學(xué)校的推薦，我就沒(méi)有這樣的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)。同時(shí)，我也特別感謝嶺南學(xué)院，感謝嶺南董事會(huì)的一批老先生們那種無(wú)私奉獻(xiàn)教育事業(yè)的精神以及持之以恒的支持，這使更多的年輕學(xué)子獲得了出國(guó)深造與學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。
于：您的求學(xué)與學(xué)術(shù)成長(zhǎng)之路真是非常豐富多彩：在南開(kāi)夯實(shí)基礎(chǔ)，到中大面對(duì)實(shí)踐，再到國(guó)外，先掌握了方法，又形成了更高更寬的視野，最終擁有了能在頂級(jí)學(xué)術(shù)殿堂發(fā)出聲音的能力，實(shí)際上真的是一種循序漸進(jìn)。
王：所以我也跟我的學(xué)生說(shuō)，你們有機(jī)會(huì)，其他東西甭考慮太多，趁著年輕先出去走走。因?yàn)榈鹊綒q數(shù)大了再出去學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)的收益就可能遞減了，畢竟接受的能力有限了，更年輕的時(shí)候出去是最好的。當(dāng)然每個(gè)人生活的道路是不一樣的，我自己感覺(jué)我是趕上了好時(shí)候。
二、學(xué)術(shù)旨趣與學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)
于：經(jīng)濟(jì)學(xué)是龐雜的科學(xué)體系，這些年來(lái)，您一直致力于轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的研究，并特別關(guān)注了產(chǎn)業(yè)企業(yè)層次的問(wèn)題，研究視角主要還是集中在了珠三角方面。從您豐碩的研究成果中，可以清晰感受到鮮明的問(wèn)題意識(shí)，感覺(jué)您一直是從現(xiàn)實(shí)中發(fā)掘?qū)W術(shù)問(wèn)題，并堅(jiān)持讓學(xué)術(shù)始終服務(wù)于現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展與管理實(shí)踐。除了豐富的學(xué)術(shù)論著，您也經(jīng)常受邀做學(xué)術(shù)講座和專(zhuān)家訪談，您對(duì)經(jīng)濟(jì)理論的深刻解讀、對(duì)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的深度剖析，開(kāi)宗明義，使很多人深受啟發(fā)，受益匪淺。在您的研究中有很清晰的學(xué)術(shù)脈絡(luò)。您能說(shuō)說(shuō)您是如何捕捉研究選題并確定研究旨趣的嗎？
王：我的研究始終離不開(kāi)廣東這個(gè)區(qū)域，從關(guān)注特區(qū)到珠三角等。我的碩士畢業(yè)論文就是做的深圳特區(qū)經(jīng)濟(jì)效率與工資體制改革，當(dāng)時(shí)是進(jìn)入了全國(guó)優(yōu)秀論文的范圍，由于時(shí)間被耽誤，修改后沒(méi)有趕上評(píng)選。90年代從哈佛回來(lái)以后我做了一輪轉(zhuǎn)軌研究，當(dāng)時(shí)也是以廣東實(shí)踐為研究對(duì)象的。當(dāng)然，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌與制度變革是聯(lián)系在一起的。在調(diào)研過(guò)程中，我與其他一些學(xué)者發(fā)現(xiàn)珠三角地區(qū)的一些城鎮(zhèn)已經(jīng)出現(xiàn)了類(lèi)似日本的一村一品的現(xiàn)象，但是，要比日本的范圍更大，集聚程度更高，產(chǎn)業(yè)更豐富。我們(當(dāng)然不只我一個(gè)人，還有很多的學(xué)者，包括中大的李新春教授、丘海雄教授，科技廳的路平研究員等)就提出了一個(gè)“經(jīng)濟(jì)專(zhuān)業(yè)鎮(zhèn)”的概念?，F(xiàn)在“專(zhuān)業(yè)鎮(zhèn)”已經(jīng)成了廣東省經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)抓手。通過(guò)這個(gè)實(shí)踐，我也感到，理論學(xué)習(xí)教給了我們一些思考方法與工具，換句話(huà)說(shuō)，是讓我們懂得如何發(fā)現(xiàn)與思考問(wèn)題，但是，沒(méi)有教給我們什么是問(wèn)題，在哪里發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，而田園調(diào)查可以讓我們從實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)更多的需要解釋、思考與解決的問(wèn)題。所以，我也是比較喜歡看費(fèi)孝通先生的《鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)》這本書(shū)的。
根據(jù)經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究特點(diǎn)，我大概把它分成兩個(gè)部分：一是流量性的研究，諸如匯率、利率、稅率以及貨幣政策等方面的研究；二是存量性的研究，諸如產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、區(qū)域結(jié)構(gòu)與企業(yè)結(jié)構(gòu)等。從中國(guó)的經(jīng)濟(jì)決策特點(diǎn)來(lái)看，離流量決策者較近的地區(qū)容易獲得更多的信息，同時(shí)，決策者對(duì)其理論需求也較大，這樣的地區(qū)就會(huì)慢慢地形成對(duì)流量的研究?jī)?yōu)勢(shì)。當(dāng)然，也有人會(huì)說(shuō)，這也不盡然，比如說(shuō)，在美國(guó)，宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家并不都集中在華盛頓。我覺(jué)得，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)信息是一個(gè)由上而下的擴(kuò)散過(guò)程，這種信息的擴(kuò)散方式?jīng)Q定了獲得這些信息的先后順序。這可能是與美國(guó)的不同之處。而存量的研究是具有異質(zhì)性的，由于各地的資源稟賦、歷史背景與地理區(qū)位不同，各地區(qū)的產(chǎn)業(yè)與企業(yè)結(jié)構(gòu)會(huì)有差異。一個(gè)地區(qū)對(duì)另一個(gè)地區(qū)的發(fā)展會(huì)有參考價(jià)值，但是，往往不能照搬，一個(gè)重要的原因就是這種差異性的內(nèi)在機(jī)理。同時(shí)，由于存量結(jié)構(gòu)的差異，同樣的宏觀政策可能在各地的影響與反應(yīng)也會(huì)有所不同。從我的研究角度來(lái)說(shuō)，基于這種地域性的存量研究是我思考經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的出發(fā)點(diǎn)，所以，我也把自己戲稱(chēng)為一個(gè)地方學(xué)者。
要在存量研究方面深入下去，就需要經(jīng)常下去調(diào)研。有人覺(jué)得，下去調(diào)研太花費(fèi)時(shí)間，無(wú)助于基礎(chǔ)理論的提煉。我覺(jué)得，其他的學(xué)科不熟悉，至少就經(jīng)濟(jì)學(xué)來(lái)說(shuō)，調(diào)研不僅有助于我反思與檢驗(yàn)學(xué)過(guò)的各種理論，也容易發(fā)現(xiàn)許多新的理論問(wèn)題，那我們就要做一些調(diào)研。事實(shí)上，我的許多理論興奮點(diǎn)都是在實(shí)踐調(diào)研中發(fā)現(xiàn)的，調(diào)研后發(fā)現(xiàn)了問(wèn)題，就回過(guò)頭來(lái)去看書(shū)，尋找理論解釋?zhuān)绻也坏?，那就意味著發(fā)現(xiàn)了理論創(chuàng)新點(diǎn)。于是，我就會(huì)很興奮，就想拿出來(lái)一些不成熟的想法找人討論。我經(jīng)常與我的同事或?qū)W生一起討論，我把我的想法告訴人家，讓他們?cè)u(píng)頭品足，包括我的學(xué)生，我跟他們的討論有時(shí)就像是吵架一樣。如果你駁倒我了，說(shuō)服了我，我就會(huì)放棄這種想法；說(shuō)服不了，我腦子里就會(huì)一直有著一個(gè)疑問(wèn)。不過(guò)更多的時(shí)候是大家的討論會(huì)補(bǔ)充與完善我的想法。所以，我一直把調(diào)研放在理論研究頭等重要的位置上。我也經(jīng)常跟我的學(xué)生們說(shuō)，反正現(xiàn)在有很多項(xiàng)目，諸如國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金、國(guó)家自然科學(xué)基金項(xiàng)目等，有時(shí)間就趕緊調(diào)研去。調(diào)研有一個(gè)好處，會(huì)使你對(duì)一種判斷有底氣。這是我在學(xué)術(shù)生涯中體會(huì)出來(lái)的，來(lái)自實(shí)踐、總結(jié)與提煉實(shí)踐中的經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)而形成理論觀點(diǎn)。這也是我欣賞費(fèi)孝通先生撰寫(xiě)的《鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)》的原因所在。
三、職業(yè)生涯與社會(huì)擔(dān)當(dāng)
于：我拜讀過(guò)您的一些大作，確實(shí)是從現(xiàn)實(shí)中去發(fā)掘?qū)W術(shù)問(wèn)題，理論與實(shí)踐結(jié)合得很緊密。能夠踏踏實(shí)實(shí)地將經(jīng)濟(jì)學(xué)理論踐行于中微觀實(shí)踐，應(yīng)該是您學(xué)術(shù)成就的鑰匙，也是非常令人敬佩的。您1993年就已經(jīng)破格晉升為中山大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)教授。能夠在評(píng)聘標(biāo)準(zhǔn)堪稱(chēng)嚴(yán)苛的中山大學(xué)脫穎而出，成為年輕的教授，是相當(dāng)難得的，這也是對(duì)您學(xué)術(shù)成就的高度認(rèn)可了。除了經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)者之外，您曾經(jīng)擔(dān)任了中山大學(xué)從院長(zhǎng)到校長(zhǎng)助理等重要職務(wù)，現(xiàn)在又領(lǐng)銜廣東省社會(huì)科學(xué)院，同時(shí)您也做了一些社會(huì)學(xué)術(shù)團(tuán)體的兼職，擔(dān)任政府部門(mén)的顧問(wèn)專(zhuān)家。一個(gè)人的時(shí)間和精力是有限的，在多方面都有所成就，一定也是付出了不同尋常的艱辛和努力。我很想知道，您是如何看待一個(gè)學(xué)者的行政擔(dān)當(dāng)或社會(huì)擔(dān)當(dāng)?shù)?？又是如何平衡或者協(xié)調(diào)不同角色之間的關(guān)系的呢？
王：回國(guó)以后我就開(kāi)始繼續(xù)做自己的注重實(shí)證性的研究工作。1998年擔(dān)任了嶺南學(xué)院副院長(zhǎng)，1999年擔(dān)任了中山大學(xué)校長(zhǎng)助理，2008年初，卸任了校長(zhǎng)助理的工作，又擔(dān)任與研究工作相關(guān)的中山大學(xué)社會(huì)科學(xué)高等研究院院長(zhǎng)；然后，中山大學(xué)和省委政策研究室合作共建了中山大學(xué)廣東決策科學(xué)研究院，我又擔(dān)任了一個(gè)常務(wù)副院長(zhǎng)。2012年年初，服從組織的安排，我調(diào)入廣東省社科院工作。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，工作性質(zhì)有了一些變化：在研究與管理工作上，要更多地關(guān)注管理工作了；在研究工作上，要更多關(guān)注年輕人的培養(yǎng)工作了。我覺(jué)得，一方面，個(gè)人的興趣要服從國(guó)家的需要，這個(gè)需要才是個(gè)人成就的最大平臺(tái)。沒(méi)有這個(gè)平臺(tái)，你再有本事，施展的機(jī)會(huì)也是有限的。相反，有了這個(gè)需求，就可能會(huì)釋放更多的潛能。另一方面，人的精力也是有限的，一個(gè)人智慧與能力是一定的，你把時(shí)間投入到這個(gè)方面，自然在其他方面的投入就減少了。雖然直接進(jìn)行實(shí)證性研究減少了，但是，學(xué)術(shù)判斷力還是存在的，這應(yīng)該可以幫助年輕人在學(xué)術(shù)上成長(zhǎng)。
說(shuō)到學(xué)者和管理者的角色轉(zhuǎn)換，我也是在摸索中的。長(zhǎng)期的研究生涯已經(jīng)養(yǎng)成了一種看書(shū)的習(xí)慣，不過(guò)，過(guò)去主要看一些專(zhuān)業(yè)書(shū)籍，目前，隨著工作性質(zhì)的變化，自己也需要進(jìn)行思想武裝，看一些管理者的書(shū)籍。如上述所說(shuō)的，工作性質(zhì)有了一些變化，時(shí)間就這么多，不可能兩全，只能有所取舍，那就是管理工作放在重要的位置上。而且，以我的性格，不管做什么工作，只要承諾下來(lái)，就一定要盡最大的力量做好。不要讓人家指指點(diǎn)點(diǎn)，這是我們年輕時(shí)接受的一種思想，或者說(shuō)，這就是我的價(jià)值觀與世界觀。所以，人生的不同階段有不同的任務(wù)，每個(gè)階段都要完成好，才能算是精彩人生。對(duì)我來(lái)說(shuō)，還需要學(xué)習(xí)與努力。
四、為人師表與學(xué)術(shù)傳承
于：人生本來(lái)就存在多種可能性，純粹的學(xué)者也好，責(zé)任擔(dān)當(dāng)更重的管理者也好，可以說(shuō)，您也是調(diào)換了一種新的成就自己的方式?！疤依畈谎?，下自成蹊?！睆氖陆逃ぷ鞫嗄辏鷰Я撕芏嗟膶W(xué)生，可以說(shuō)是桃李滿(mǎn)天下！我們知道，您一直深受學(xué)生的敬重和愛(ài)戴。很多學(xué)生認(rèn)為，師承于您，收獲到的不僅僅是學(xué)識(shí)的增進(jìn)，視野的開(kāi)拓，更有為人品行的升華和治學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度。作為師者，您一定也是非常欣慰地看到了，您的很多學(xué)生都在各自領(lǐng)域卓有建樹(shù)。您在培養(yǎng)學(xué)生方面有什么樣的經(jīng)驗(yàn)和做法，對(duì)您的學(xué)生有什么樣的要求呢？
王：對(duì)于學(xué)生，我的要求是：第一，要下功夫把基礎(chǔ)理論打牢固，不要急于求成，也不要急于追求在一般性雜志上發(fā)表文章，不能只追求數(shù)量，而應(yīng)關(guān)注質(zhì)量。我經(jīng)常用經(jīng)濟(jì)學(xué)的邏輯給他們講這樣一個(gè)道理，那就是，經(jīng)濟(jì)學(xué)的一個(gè)基本定理就是邊際收益遞減，但是，學(xué)問(wèn)的積累特別是基礎(chǔ)研究的東西是邊際收益遞增的。如果你熟讀與精讀一些經(jīng)典文獻(xiàn)，對(duì)其爛熟于心，那么，第二次進(jìn)行文獻(xiàn)梳理時(shí)，就不需要花費(fèi)類(lèi)似第一次那么多的時(shí)間與功夫了。所以，把基礎(chǔ)打牢固，接下來(lái)的路會(huì)越走越順暢。如果東打一槍?zhuān)鞔蛞粯專(zhuān)雌饋?lái)，發(fā)表的文章挺多，但是，深入不下去，影響有限。如果再想深下去，就變得越來(lái)越難了。第二，尊重師長(zhǎng)，但是不要輕信。不要以為我說(shuō)的就一定對(duì)，就不敢反駁。我實(shí)際上更希望建立一個(gè)平等的、老師和學(xué)生共同來(lái)討論問(wèn)題的氛圍。新思想是碰撞出來(lái)的，沒(méi)有思想交鋒與碰撞，就不可能錘煉出新的觀點(diǎn)與思想。比如說(shuō)，MIT的學(xué)生就很愿意挑戰(zhàn)名人的思想，用自己的思考跟這些人去對(duì)話(huà)，這有利于激活他們，也有利于他們自身的成長(zhǎng)。這些學(xué)校培養(yǎng)出來(lái)的學(xué)生最大的特點(diǎn)是什么呢？自信。不是知識(shí)結(jié)構(gòu)多完整，不是說(shuō)什么東西都了解、都清楚，他們最大的財(cái)富就是自信。真是初生牛犢不怕虎，什么東西他們都敢去挑戰(zhàn)。但挑戰(zhàn)的同時(shí)他們也是有理有據(jù)，不是亂來(lái)的。我也希望我的學(xué)生有這個(gè)特點(diǎn)。我們討論問(wèn)題的時(shí)候，不要總是囿于老師學(xué)生的身份。當(dāng)然，我也要求他們，一方面，討論任何問(wèn)題的時(shí)候都要做充分的準(zhǔn)備?？催@方面的數(shù)據(jù)、資料、文章、文獻(xiàn)，看哪些人有哪些觀點(diǎn)，消化了以后，做好了充分的準(zhǔn)備，再來(lái)討論。我說(shuō)，你這一輩子，哪一次發(fā)言被哪個(gè)人盯上了，可能就是你很重要的一個(gè)機(jī)會(huì)，這是不言而喻的啊。每一次做點(diǎn)準(zhǔn)備，對(duì)你來(lái)講，絕對(duì)不是壞事。另一方面，不要過(guò)于急于表現(xiàn)自己，在沒(méi)做好準(zhǔn)備的時(shí)候先不要表現(xiàn)自己。我想培養(yǎng)他們這種質(zhì)量上的東西，韜光養(yǎng)晦，厚積薄發(fā)。就像發(fā)表文章，不要充數(shù)。我自己感覺(jué)，我們國(guó)家一流大學(xué)培養(yǎng)博士，很不在乎他發(fā)布的論文是十篇還是八篇。但像些二流的學(xué)校，就很強(qiáng)調(diào)我的博士發(fā)布了多少篇文章。一流的學(xué)校，他在乎的是盡管就發(fā)表了一篇，但這一篇有影響力就好了。所以我是希望在這些領(lǐng)域里面，能夠走出一些有特色的學(xué)者，這需要時(shí)間，需要積淀。我的學(xué)生大部分都做了教師，他們可能也受了我的影響，也喜歡這個(gè)領(lǐng)域，也喜歡獨(dú)立思考，慢慢大部分都做了教師。
于：看得出來(lái)，在學(xué)生培養(yǎng)方面，您是傾注了自己學(xué)習(xí)成長(zhǎng)的經(jīng)驗(yàn)的。這樣的思路似乎也貫徹到了您目前的管理工作中。
王：到了社科院，雖然是做管理，我也一直想把學(xué)術(shù)質(zhì)量、研究質(zhì)量提上去，包括要提交給省委省政府的材料，不能簡(jiǎn)單地只是“問(wèn)題——原因——對(duì)策”這樣一種快餐式的文章，必須要做一些理論與預(yù)測(cè)影響等方面的分析，必須要用數(shù)據(jù)與案例說(shuō)話(huà)。我覺(jué)得，對(duì)于我們社科院，作為專(zhuān)題專(zhuān)業(yè)專(zhuān)注這方面還有較大的提升空間。我希望在推進(jìn)過(guò)程中，能夠把研究質(zhì)量放在首要的位置上，注重長(zhǎng)期的、專(zhuān)業(yè)性的訓(xùn)練。這可能一開(kāi)始會(huì)有些難度，因?yàn)閺目荚u(píng)機(jī)制上來(lái)說(shuō)，會(huì)存在這樣的情況：你寫(xiě)一篇的時(shí)間可能相當(dāng)于我寫(xiě)兩篇或三篇，如果是算分?jǐn)?shù)的話(huà)，你那一篇也就算那么多，我這三篇比你多三倍。所以普遍的導(dǎo)向還是數(shù)量上的。但是，我覺(jué)得，社科院的潛力是很大的，一方面，大批富有經(jīng)驗(yàn)的中老年研究隊(duì)伍對(duì)實(shí)踐了解與把握得更清楚與熟悉以及理論應(yīng)用得更加得心應(yīng)手；另一方面，一大批剛剛畢業(yè)的、經(jīng)過(guò)了很好的專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練的博士與博士后加盟進(jìn)來(lái)。我相信，在時(shí)代需求下，以智庫(kù)建設(shè)為導(dǎo)向，更加注重質(zhì)量，理論與實(shí)踐相結(jié)合，將成為廣東省社科院發(fā)展的基本特色。目前，正在這種轉(zhuǎn)變的路上，我會(huì)與大家一起共同努力，推動(dòng)我們向更有決策、學(xué)術(shù)與社會(huì)影響力的新臺(tái)階邁進(jìn)。
采訪后記：每個(gè)人的成功都不是偶然和必然的。王珺教授總是很謙遜地說(shuō)，自己一路走來(lái)，得到了太多人的幫助，享受了時(shí)代給予的太多機(jī)會(huì)。整個(gè)采訪過(guò)程中，王教授說(shuō)得最多的就是幸運(yùn)和感恩：幸運(yùn)地考上南開(kāi)，夯實(shí)了理論基礎(chǔ)；幸運(yùn)地來(lái)到中大，踐行了經(jīng)濟(jì)學(xué)最終對(duì)實(shí)踐的回歸；幸運(yùn)地留在中大任教，并得到多次國(guó)外訪學(xué)進(jìn)修的機(jī)會(huì)，在一流的經(jīng)濟(jì)學(xué)殿堂提升了自己；幸運(yùn)地從純粹的研究學(xué)者轉(zhuǎn)向承擔(dān)更多的管理職責(zé)，調(diào)換到了另一種成就自己的方式。成功時(shí)不飄然，而在總結(jié)；挫折時(shí)不抱怨，而在反思，充分體現(xiàn)著王教授坦坦蕩蕩的胸襟和虛懷若谷的人生態(tài)度。王教授一路走，一路歌，從北至南，由中貫西，在豐富的人生經(jīng)歷中，看似無(wú)心插柳，實(shí)則處處水到渠成。王教授總說(shuō)自己是隨遇而安的人，實(shí)際上卻牢牢把握著自己人生的方向，這種把握不在苦心經(jīng)營(yíng)，而在踏實(shí)前行?！敖唤o我的事情，我一定要完成，而且要完成得很好！”應(yīng)該就是這樣一種對(duì)責(zé)任的高度體認(rèn)，成就了一位“踏踏實(shí)實(shí)做事，坦坦蕩蕩做人”的青年經(jīng)濟(jì)學(xué)家。
【責(zé)任編輯：于尚艷】
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