主持人|本刊記者 修思禹

嘉 賓|財(cái)經(jīng)評論員 志凌

百誠釋心管理咨詢有限公司董事長 柏燕誼

唐巖還在準(zhǔn)備如何迎接陌陌上市后的風(fēng)光，卻突然被曾經(jīng)的東家狠狠打了個“耳光”。陌陌上市前的某日凌晨12點(diǎn)，網(wǎng)易扔出一紙公告來，斥責(zé)陌陌CEO唐巖違反競業(yè)限制，偷取公司機(jī)密，還抖落出唐巖個人的陳年舊事。雖然此事并沒有影響陌陌成功上市，但引起的一片軒然大波卻大大影響兩個人的聲譽(yù)。

這類事并不少見。昔日英雄相惜的合作伙伴，甚至白手起家的創(chuàng)業(yè)夫妻檔，分手時或反目成仇，或隔空對罵，或?qū)Σ竟玫睦訑?shù)不勝數(shù)。到底有什么仇什么怨，要當(dāng)著大眾的面去撕對方的底褲？是在利益面前人容易失去底線？還是中國的企業(yè)家或者創(chuàng)業(yè)者過于感性？有話不好好說，這是任性還是個性？

反目成仇何處來

主持人：中國的商業(yè)社會中，經(jīng)常發(fā)生有話不好好說的事情，這是個性還是任性？是中國的商業(yè)社會不夠成熟，沒有明確的商業(yè)規(guī)則容易引發(fā)合作者之間的矛盾？還是中國的企業(yè)家和創(chuàng)業(yè)者不夠成熟，為爭個性不惜自毀形象？

志凌：這當(dāng)然是任性。中國商業(yè)社會的成熟度不夠，對于涉及法律的事情，即使證據(jù)確鑿，也維權(quán)不易，有時甚至需要曠日持久的官司，這對企業(yè)來說，就要算成本值不值得。況且類似違反道德的事情很難有懲罰的標(biāo)準(zhǔn)。還有一些土豪級的企業(yè)，即使贏了官司，得到資金的賠償也沒什么意義，他們就想要一個道歉或者是精神上的勝利。我個人也認(rèn)為，既然發(fā)現(xiàn)曾經(jīng)的合作者有問題，為什么不昭告天下呢？尤其是在法律管不到的地方。如果用道德譴責(zé)解決問題，也挺好的。這不是自毀形象，只是給大家還原一個真相而已。

柏燕誼：不是個性，也不是任性，是德行。中國商業(yè)社會的規(guī)則現(xiàn)在已經(jīng)比較成熟，但遵守規(guī)則的意識并沒有完全進(jìn)入每一個企業(yè)家腦海中。所以出現(xiàn)問題的時候，很多人想到的是炒作，不是法律。特別是現(xiàn)在很多企業(yè)喜歡以炒作代替宣傳，這種狀態(tài)不是中國特有，但現(xiàn)在在中國被放大了。

主持人：合作者之間是應(yīng)該先小人后君子，先做防范對方的準(zhǔn)備，還是坦坦蕩蕩，心無芥蒂地合作？

柏燕誼：做企業(yè)就像做游戲，哪種游戲都要有伙伴配合。但小游戲小規(guī)則，大游戲大規(guī)則，合作者間的規(guī)則就是商業(yè)精神。完全商業(yè)時代，何談君子或小人？提這個問題就是因?yàn)樯虡I(yè)文化與中國人情文化有沖突。中國的亞文化中是人情大于規(guī)則。隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這個亞文化正在受到挑戰(zhàn)、沖擊，并將逐漸會被替代。

志凌：對企業(yè)發(fā)展而言，有時候是無奈的僵局。即使條條框框?qū)懙暮芮宄?，但真小人也防不住。如果一?4小時都在防，活得也挺累的。只能說當(dāng)問題出現(xiàn)，如果違反了法律，就用法律去懲罰，如果違反了道德，就應(yīng)該大張旗鼓用道德去譴責(zé)。人在江湖飄，誰能不挨刀，做了企業(yè)遇到點(diǎn)事也是很正常的。而且網(wǎng)絡(luò)也有糾錯的能力。

主持人：利益和情義對于企業(yè)家或者創(chuàng)業(yè)者來說，哪個更重要？

柏燕誼：利益和情義都重要。創(chuàng)業(yè)初期，通?？梢杂们榱x博取更大的利益，因?yàn)榍榱x有時可能逾越規(guī)則，這時候付出的多是情感，并不需要用等值利益回報(bào)。但在企業(yè)發(fā)展成熟，角色清晰后，把情義放在規(guī)則內(nèi)或企業(yè)角色外會更恰當(dāng)。

志凌：任何企業(yè)家都是利益第一，情義二字不過是溫情脈脈的面紗，揭開之后，都是如狼似虎的猙獰嘴臉。如果企業(yè)不把利益放在前面，恐怕連生存都難。稱兄道弟到最后，分錢的時候分配不公，兄弟也會離你而去。所以企業(yè)肯定是先談利益再談情義。甚至只要遇到利益，終歸無情無義。在商場里就是赤裸裸的競爭與利益關(guān)系，高大上一點(diǎn)說就是契約關(guān)系，在這種關(guān)系中談感情都是無稽之談。作為一個企業(yè)家，沒什么兒女情長。在商業(yè)中沒有永遠(yuǎn)的敵人，也沒有永遠(yuǎn)的朋友，只有永遠(yuǎn)的利益。

買賣不成仁義在

主持人：你認(rèn)為在商業(yè)合作中好聚好散的基礎(chǔ)是什么？

柏燕誼：很多人在合作中，是利于己的時候談規(guī)則，不利于己時談感情，這就是偷換概念，胡攪蠻纏。正確的方式是要按游戲規(guī)則執(zhí)行，也就是商業(yè)中的契約精神。

志凌：當(dāng)然是人品。沒有無緣無故的愛，也沒有無緣無故的恨，一個成熟的企業(yè)或者成熟的企業(yè)家，在判定對方人品沒問題的時候，也不會苦苦相逼。好聚不能好散，除了利益之外，一定還有其他原因。

主持人：當(dāng)與昔日合作者反目成仇，最佳的應(yīng)對方式是什么？

志凌：最佳的方式就是直接打口水大戰(zhàn)。只有這樣才能讓真相浮出水面。讓那些有道德瑕疵的人的真實(shí)面目曝光天下。這是大眾了解真實(shí)情況的最佳途徑，也是對其他投資者負(fù)責(zé)任。現(xiàn)實(shí)生活中，小人得志的情況經(jīng)常有，就是因?yàn)闆]人勇于揭穿他的真實(shí)面目。而真實(shí)在商業(yè)社會中顯得特別重要，也是關(guān)鍵中的關(guān)鍵。

柏燕誼：在法律基礎(chǔ)上，以理澄己，以德報(bào)怨，以情抵中傷。但別妄想挽回全部人心，能挽回值得挽回的那部分就夠了。比如懂法，講理，有德，有情的人是值得挽回的。當(dāng)然，這些方法未必最好，但會讓自己更安全。

主持人：商業(yè)合作中有真正的朋友嗎？是否商人就應(yīng)該在商言商，而不是總以哥們義氣要求對方？

柏燕誼：商場中肯定有朋友，但不要角色混淆?？梢灾v義氣，但要有邊界。在商業(yè)中，每一個企業(yè)家都不是一個簡單的個體，而是代表群體利益的個體。

志凌：在商言商是商人的本分。哥們義氣只能要求自己不能要求對方。職業(yè)道德很多時候只是憑良心做事。你對人家講哥們義氣，人家是否對你講哥們義氣？而且哥們義氣是放在朋友中的，不要放在合作伙伴中。在商業(yè)中，有時候契約都沒用，何況是虛無飄渺的義氣。但是對于不義氣的人，就應(yīng)該讓大家知道。讓他付出代價(jià)。有講義的精力，真不如赤膊上陣，大戰(zhàn)一場，起碼還落得痛快。