今年正好40的白小刺是學(xué)服裝工程的，“就是設(shè)計(jì)師把服裝效果圖畫(huà)出來(lái)之后，我們幫他實(shí)現(xiàn)。從面料開(kāi)始，怎么樣處理面料，變得柔軟。我考大學(xué)的時(shí)候，我們紹興不是輕紡發(fā)達(dá)嘛，當(dāng)時(shí)覺(jué)得考這個(gè)學(xué)校那回來(lái)找工作不用愁啊?！苯Y(jié)果，他南下深圳只在服裝廠“待了一兩個(gè)月，那是一個(gè)老國(guó)企”，與深雙的結(jié)緣，既使他拍出了像《政府大樓》這樣為很多人熟知的作品，也讓他告別之前供職的媒體圈，開(kāi)始創(chuàng)業(yè)。

Q：最初是怎么介入到深雙的？

A：2005年第一屆深雙的時(shí)候，黃偉文提供了一條線索，深圳寶安有一個(gè)叫陳佩君的老婆婆花40多年獨(dú)力收集材料并建起了一座城堡，我跟李程去給她拍照，然后弄了個(gè)小紀(jì)錄片在雙年展上展。后來(lái)那個(gè)城堡被拆掉了，應(yīng)該是2007年拆掉的，房子拆掉后，對(duì)她打擊很大，沒(méi)過(guò)幾個(gè)月，她也去世了。

Q：之后是2007年深雙展出的“我住在這里”？

A：對(duì)，隨著深圳城市的變化，原來(lái)一個(gè)清潔工可以在關(guān)內(nèi)租一個(gè)這樣的房子，小孩還一起生活，現(xiàn)在不可能了，只能合租。這家人也發(fā)生了巨大的變化，他們是搞實(shí)業(yè)的，在關(guān)外有一家做陶瓷刀的工廠，這是2007年拍的，那時(shí)家里條件很好?，F(xiàn)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)不行了之后，工廠破產(chǎn)了，還欠了很大的一筆債務(wù)，也信基督教了。生活變化太大了。這個(gè)呢，更離奇，蔡屋圍“牛釘”，全國(guó)第一個(gè)天價(jià)釘子戶，當(dāng)時(shí)要求賠款1400萬(wàn)元，在2008年是一個(gè)天文數(shù)字。這個(gè)樓現(xiàn)在是京基100所在地，當(dāng)時(shí)是在他們家的樓頂拍。后來(lái)1400萬(wàn)拿到了，他把它分成四份，兩個(gè)小孩各一份，他們夫妻各一份，然后夫妻倆分開(kāi)了。老頭現(xiàn)在住在布吉龍珠花園，好像有了一個(gè)小很多的女朋友。老太太不知道去哪了。原來(lái)是其樂(lè)融融的一個(gè)家，每月有固定租金收入，然后城市化的腳步把整個(gè)家分裂了，這是一個(gè)后續(xù)。

Q：2009年深雙的參展項(xiàng)目“政府大樓”一共拍了多少幅？

A：到現(xiàn)在為止拍了101幅。這個(gè)項(xiàng)目我從2009年開(kāi)始拍，一直持續(xù)到去年，前后差不多四年時(shí)間。當(dāng)時(shí)是在市民中心展出，就是在政府大樓里面展政府大樓。在展覽之前我還怕被撤掉，當(dāng)時(shí)有一個(gè)文化局的官員來(lái)看展品，有人陪同講解，講到我這兒的時(shí)候，我正好在現(xiàn)場(chǎng)布展，心想不會(huì)把我這個(gè)拿掉吧，我就跟在后面聽(tīng)，那個(gè)講解的小伙子講得挺有技巧，就是從城市化的角度、建筑的角度去介紹。但現(xiàn)在情況完全不同了，前一陣央視還來(lái)找我，說(shuō)他們要拍什么反腐的片子，原來(lái)這是一個(gè)邊緣話題、敏感話題，現(xiàn)在變成了熱門(mén)話題，而且是主流媒體需要的反腐題材。

Q：最初是因?yàn)槭裁雌鯔C(jī)去做這樣的選題？

A：我拍的第一張照片是當(dāng)時(shí)去湖南寧鄉(xiāng)一個(gè)朋友那玩，寧鄉(xiāng)是個(gè)貧困縣，我正好在縣政府對(duì)面下車(chē)，那個(gè)時(shí)候縣政府剛剛造好，特別豪華，形式非常對(duì)稱，被它的這種形式感所震撼，當(dāng)時(shí)手頭正好有相機(jī)，我就把它拍下來(lái)了。

Q：什么時(shí)候開(kāi)始下決心拍一系列？

A：2009年給歐寧報(bào)項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)的提案名字就叫做縣政府，因?yàn)榈谝粡埮牡氖菍庎l(xiāng)縣。我就說(shuō)想把它拍一系列，當(dāng)時(shí)心里沒(méi)底，但有個(gè)直覺(jué)就覺(jué)得這個(gè)應(yīng)該不會(huì)少。所以我第一次出去拍的時(shí)候，是沒(méi)有目的性的，我就坐個(gè)大巴，從深圳出發(fā)，走汕頭、福建、浙江，覺(jué)得沿海經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)嘛，這個(gè)應(yīng)該多一點(diǎn)。 那次走了挺遠(yuǎn)的，浙江以后江蘇、安徽，然后去河南，進(jìn)陜西，最后到了甘肅，從甘肅出來(lái)又回西安，從西安坐飛機(jī)回來(lái)。那一趟走了差不多20天左右，我是把年假什么的都攢在一起了。

Q：這101張照片中有多少是那次拍的？

A：那一次應(yīng)該完成了有30多張，基本上去兩個(gè)地方能拍到一張。因?yàn)闀r(shí)間緊，我到一個(gè)地方，下車(chē)就問(wèn)出租車(chē)司機(jī)，你們政府大院在哪里，你帶我去，他就把我拉過(guò)去，只停留一個(gè)小時(shí)，拍完就走。

Q：當(dāng)時(shí)的預(yù)算有多少？

A：預(yù)算當(dāng)時(shí)沒(méi)給，參展費(fèi)最后是給報(bào)了一萬(wàn)塊錢(qián)。當(dāng)時(shí)是住最差的旅館，記得在揚(yáng)州是住20塊錢(qián)的旅館，那個(gè)門(mén)栓是小時(shí)候見(jiàn)過(guò)的那種木頭的。

Q：剩下的照片是怎么拍到的？

A：當(dāng)時(shí)我在報(bào)社跑汽車(chē)線，經(jīng)常會(huì)出差，哪個(gè)車(chē)商發(fā)布新車(chē)了，然后邀請(qǐng)媒體去，參加完發(fā)布會(huì)我就去找政府大樓，別的同事可能去外灘或者某個(gè)景點(diǎn)走一走，我就去看政府大樓。這樣也陸續(xù)拍了有三四十個(gè)。后來(lái)又集中去過(guò)一次江西，一次山東。每次差不多15天，后面兩次效率高很多，一個(gè)是我那時(shí)候已經(jīng)會(huì)開(kāi)車(chē)了，租車(chē)公司也很成熟了，可以異地還車(chē)，而且網(wǎng)絡(luò)上這種資料也比較齊全，基本不會(huì)撲空了，我先在網(wǎng)上搜一下，然后就開(kāi)車(chē)過(guò)去了。江西省百分之八十的縣我都去過(guò)，山東省也是基本上每個(gè)地方都到了。這個(gè)項(xiàng)目還沒(méi)結(jié)束，我還會(huì)繼續(xù)拍，這兩年是因?yàn)橛行『⒘?，稍稍停一下?img src="https://cimg.fx361.com/images/2017/03/13/yosj201411yosj20141113-1-l.jpg" style="">

Q：回頭看，深圳雙年展對(duì)你個(gè)人影響有多大？

A：我是一個(gè)被雙年展改變了人生軌跡的人，通過(guò)雙年展這個(gè)平臺(tái)，我認(rèn)識(shí)、接觸了更多的社會(huì)資源，特別是城市設(shè)計(jì)、規(guī)劃界、建筑界的這些人。如果沒(méi)有雙年展，我也就是跟原來(lái)報(bào)社那些同事或者跟網(wǎng)友往來(lái)，網(wǎng)友維系的是文學(xué)圈的事，通過(guò)雙年展接觸了建筑圈的事，我覺(jué)得這個(gè)圈子的人思維各方面特別活躍，我就以一種很開(kāi)放的心態(tài)，很積極的姿態(tài)，投入到這一塊。我當(dāng)時(shí)有一種感覺(jué)，就是城市化是正在發(fā)生的一件大事情，2005年我的博客“抓拍城市”的副標(biāo)題就叫“我所見(jiàn)的城市和城市化”，那時(shí)每天上街去拍照片，但是對(duì)城市化只是有一個(gè)感性的概念，感覺(jué)樓起來(lái)了，人越來(lái)越多了，沒(méi)有從專業(yè)角度來(lái)解讀這個(gè)現(xiàn)象。后來(lái)通過(guò)雙年展認(rèn)識(shí)到城市化背后的規(guī)律以及或經(jīng)濟(jì)或政治等更深層次的原因之后，更加覺(jué)得這是一個(gè)特別大的事情。所以雙年展不光是改變了我的人生軌跡，也改變了我創(chuàng)作的方向，我的朋友圈。（編輯：樊宏燁）