沈其斌：廣斌，我們今天隨便聊聊，我覺(jué)得還是先從你的藝術(shù)經(jīng)歷說(shuō)起。你是怎么走向藝術(shù)這條道路的呢？比如說(shuō)什么時(shí)候?qū)W畫的？

蔡廣斌：我從七、八歲就開始了學(xué)習(xí)畫畫了。

沈其斌：等于你也是從小耳濡目染受父親的影響，那你什么時(shí)候開始正式學(xué)素描、色彩？

蔡廣斌：12歲的時(shí)候，我父親把我領(lǐng)到黑龍江美術(shù)出版社，那個(gè)時(shí)候連環(huán)畫在國(guó)內(nèi)特別興盛。黑龍江美術(shù)出版社集中了幾個(gè)優(yōu)秀的中國(guó)畫、連環(huán)畫藝術(shù)家，像楊沙、郭廣業(yè)、李維康等，我12歲拜師楊沙、郭廣業(yè)。

沈其斌：那個(gè)時(shí)候?qū)W國(guó)畫及連環(huán)畫，不學(xué)素描？

蔡廣斌：素描也學(xué)，但是那個(gè)時(shí)候的素描主要是畫人物頭像，像文化大革命后期的素描，吳啟中、陳衍寧、湯小明這類畫家的素描方式。黃胄、顧生岳、門采爾式的速寫畫的也很多。

沈其斌：后來(lái)你怎么會(huì)想到來(lái)考浙江美院呢？

蔡廣斌：因?yàn)槲业睦蠋煿鶑V業(yè)是粉碎四人幫之后第一批到浙江美術(shù)學(xué)院方增先的中國(guó)畫人物進(jìn)修班去進(jìn)修的，那個(gè)進(jìn)修班集中了全國(guó)各個(gè)省市名氣很大的畫家。而我從小又是臨摹過(guò)任伯年和方增先的國(guó)畫，所以就決定報(bào)考了。

沈其斌：當(dāng)時(shí)在中國(guó)所有美院中，中央美院、浙美是最難考的，你考了幾年考上的？

蔡廣斌：考了兩年，第一年在東北考場(chǎng)專業(yè)就考了第一名，因?yàn)槲幕n分?jǐn)?shù)不夠就沒(méi)考上。第二年專業(yè)還是第一名，文化課也上線了，于是就考上了。

沈其斌：你今天的創(chuàng)作跟那個(gè)時(shí)候人物專業(yè)的學(xué)習(xí)肯定是分不開的。

蔡廣斌：當(dāng)然，當(dāng)時(shí)的老師是劉國(guó)輝和吳山明，都是浙派的繼承人。那個(gè)時(shí)候方增先先生已經(jīng)離開浙美調(diào)入上海了。

沈其斌：你進(jìn)浙美的時(shí)候，其實(shí)正好是中國(guó)“85思潮”的時(shí)候。

蔡廣斌：1984年。應(yīng)該是中國(guó)在學(xué)術(shù)思想、思潮上最開放、最自由的年代，當(dāng)時(shí)浙美給你留下一個(gè)什么樣的印象？我1984年考上浙美的時(shí)候，正好趕上院長(zhǎng)王德威去北京參加中國(guó)文化部舉辦的國(guó)際書展，這是中國(guó)第一次邀請(qǐng)國(guó)外畫冊(cè)參展，比如印象主義、現(xiàn)代主義，畢加索、達(dá)利這些畫冊(cè)，全部近千本畫冊(cè)在北京國(guó)際書展展出的時(shí)候，浙江美院一次性全部買下，在浙江美院圖書館里邊就建了很多小館，比如德國(guó)館、美國(guó)館、法國(guó)館等。全校的學(xué)生，當(dāng)然主要是很敏感的學(xué)生，每天都泡在圖書館里，我雖然是學(xué)國(guó)畫的，實(shí)際上在浙美我一半以上時(shí)間都泡在圖書館里，如饑似渴地看那些東西。

沈其斌：這對(duì)你的成長(zhǎng)來(lái)講非常重要。

蔡廣斌：非常重要，除了這之外，那時(shí)浙美油畫系的鄭勝天老師被文化部派到歐美，邀請(qǐng)歐美美術(shù)館、重要的藝術(shù)機(jī)構(gòu)的一些相關(guān)人士到中國(guó)，做一些學(xué)術(shù)交流。因?yàn)樗钦忝赖模哉忝赖闹v座是中國(guó)所有美術(shù)學(xué)院里最好的，我們每個(gè)星期都能聽到國(guó)外的藝術(shù)家或者理論家的講座，非常好。

沈其斌：那個(gè)時(shí)候整個(gè)浙美非?；钴S，后來(lái)在整個(gè)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)歷史當(dāng)中，浙美占了半壁江山。

蔡廣斌：對(duì)，如1989年第一次中國(guó)現(xiàn)代美術(shù)大展的時(shí)候浙美占了一半以上。

沈其斌：包括后來(lái)的吳山專、谷文達(dá)、王廣義、張培力、耿建翌、魏光慶等都是浙美出來(lái)的，跟這個(gè)思潮也有關(guān)系。所以我看你在1984到1989年的作品明顯受西方現(xiàn)代主義的影響。

蔡廣斌：當(dāng)然，受西方現(xiàn)代主義的影響非常大。

沈其斌：當(dāng)時(shí)的作品我看了以后跟中國(guó)傳統(tǒng)國(guó)畫沒(méi)關(guān)系，你做這樣的畫怎么會(huì)畢業(yè)呢？老師不批評(píng)嗎？

蔡廣斌：因?yàn)榘耸甏钦憬佬g(shù)學(xué)院最開化的時(shí)候，反而進(jìn)入到九十年代開始慢慢有一些保守，固步自封的感覺(jué)了。

沈其斌：所以我當(dāng)時(shí)看你的畫冊(cè)的時(shí)候就很奇怪，你是中國(guó)畫人物專業(yè)，你的畫跟你的專業(yè)幾乎沒(méi)有什么關(guān)系，完全是西方現(xiàn)代主義的風(fēng)格，受畢加索，受現(xiàn)代主義的影響。包括我后來(lái)看你從九十年代到新世紀(jì)之后，你的繪畫也一直是在西方現(xiàn)代主義這條路子上走的。那個(gè)時(shí)候你的繪畫，我看畫面上似乎不像國(guó)畫，是油畫吧？

蔡廣斌：一半以上的繪畫是油畫和丙烯的結(jié)合，原有的水墨形式也一直在探索。當(dāng)時(shí)我的探索在國(guó)內(nèi)水墨方面也是處在一個(gè)領(lǐng)先的地位，只不過(guò)由于我工作在哈爾濱師范大學(xué)，比較偏。

沈其斌：被邊緣化了。

沈其斌：你那個(gè)年代的畫已經(jīng)做得非常好了。你89年畢業(yè)，畢業(yè)以后就回哈爾濱工作，造成了你后來(lái)相對(duì)一直處在學(xué)術(shù)的邊緣。你回哈爾濱以后也一直在堅(jiān)持創(chuàng)作嗎？

蔡廣斌：對(duì)，比如九十年代這批東西，基本上和國(guó)內(nèi)搞探索的一批人是同步的，又比如“學(xué)潮”之后我一樣在考慮中國(guó)問(wèn)題，作品里邊有一些很無(wú)聊的東西，也有一些調(diào)侃的東西，但是這種調(diào)侃是很苦澀的調(diào)侃，這個(gè)概念跟中國(guó)當(dāng)時(shí)的政治文化有很大的關(guān)系。

沈其斌：那個(gè)時(shí)候創(chuàng)作的這些作品現(xiàn)在還在嗎？九十年代的作品？

蔡廣斌：1/3在，2/3是到了上海被朋友或者是藏家收藏了。

沈其斌：我看你在九十年代到新世紀(jì)初，那個(gè)時(shí)候的繪畫主要是西方現(xiàn)代性的一個(gè)階段。當(dāng)然這里邊也是結(jié)合了一定的自己內(nèi)心的感受，但是還沒(méi)有完全形成自己鮮明的語(yǔ)言和風(fēng)格，你覺(jué)得你是從什么時(shí)候開始逐漸有你自己鮮明的語(yǔ)言和風(fēng)格的呢？

蔡廣斌：應(yīng)該是2000年開始。

沈其斌：為什么？什么事情促使你的這種變化？

蔡廣斌：1999年的時(shí)候我選擇到上海。

沈其斌：也就是說(shuō)你的風(fēng)格的改變是跟你整個(gè)生活環(huán)境的改變、狀態(tài)的改變是有關(guān)系的。

蔡廣斌：是。我到了上海之后，我的繪畫可能受兩種成份的影響：一種是上海的環(huán)境，它給我的感受主要是一個(gè)純粹的人造世界。2000年左右，中國(guó)達(dá)到建設(shè)高潮，那個(gè)時(shí)候上海到處都是工地，浦東那個(gè)時(shí)候還是一個(gè)大工地，包括陸家嘴還沒(méi)有完全造好，所以我那個(gè)時(shí)候產(chǎn)生畫《窗》系列的想法。

沈其斌：《窗》系列我看是從2002年開始畫的。

蔡廣斌：真正考慮動(dòng)手去做是從2000年開始的，為什么將近兩年的時(shí)間沒(méi)有動(dòng)手去畫，現(xiàn)在回想可能是因?yàn)榈搅松虾Ｖ蠹彝?、工作、生活的變?dòng)。

沈其斌：包括工作室，那個(gè)時(shí)候各方面條件都不具備，等于剛到上海，還有一個(gè)適應(yīng)的過(guò)程，比較艱難。

蔡廣斌：對(duì)，所以說(shuō)到了上海之后畫這批東西顏色就消失了，九十年代畫的顏色很多，主要是畫色彩。

沈其斌：色彩很豐富，到了上海以后我看已經(jīng)開始變成黑白的了，那個(gè)時(shí)期開始基本上用水墨畫了？

蔡廣斌：那時(shí)候我記得和幾個(gè)老同學(xué)到杭州去玩，坐車回來(lái)的時(shí)候一進(jìn)上海發(fā)現(xiàn)映入眼簾的是灰蒙蒙的一片，好像是一個(gè)“單色的世界”。

沈其斌：這種單色，跟你當(dāng)時(shí)因?yàn)榈搅艘粋€(gè)新的、陌生的環(huán)境，內(nèi)心的那種壓抑，對(duì)前途還不是很明朗，那種內(nèi)心的迷茫、困惑也有一定的關(guān)系，因?yàn)槟阍瓉?lái)是在哈爾濱，相對(duì)來(lái)說(shuō)是一個(gè)比較安逸、相對(duì)邊緣的城市，一下子到了這樣的一個(gè)高度城市化、物質(zhì)化的城市里邊有一種不適應(yīng)，所以通過(guò)畫面來(lái)將內(nèi)心的東西表現(xiàn)出來(lái)。

蔡廣斌：等于說(shuō)突然到了上海，一下子熟人就少了，朋友圈子很小，主要是幾個(gè)老同學(xué)在一起天天見面，那個(gè)時(shí)候很寂寞，是一種很復(fù)雜的寂寞，不是很單純的，是很復(fù)雜的。

沈其斌：我看你到了上海以后第一個(gè)系列就是《窗》系列，為什么當(dāng)時(shí)想到做《窗》系列呢？

蔡廣斌：我覺(jué)得上海是中國(guó)城市進(jìn)程先行化的代表，近些年來(lái)中國(guó)城市化進(jìn)程主要是造房子、修公路。一到夜晚映入眼簾都是一個(gè)個(gè)窗子，這個(gè)給我印象很深刻，窗子本身能說(shuō)明很多問(wèn)題，窗里窗外能說(shuō)明的問(wèn)題更多。另外當(dāng)時(shí)從水墨本身我也找到了辦法，很到位。所以說(shuō)《窗》系列畫出來(lái)之后在國(guó)內(nèi)水墨界影響還是很大的。

沈其斌：到了上海以后跟你原來(lái)在哈爾濱相比較，你覺(jué)得哪些方面的改變對(duì)你來(lái)說(shuō)很重要？

蔡廣斌：最大的就是觀念，在上?？紤]的問(wèn)題完全是中國(guó)問(wèn)題，在那個(gè)時(shí)代我們中國(guó)存在哪些問(wèn)題？中國(guó)應(yīng)該怎么去做？包括從文化概念本身，比如我們生活在上?？紤]的文化可能更多是考慮整個(gè)中國(guó)性的文化，更進(jìn)一步。

沈其斌：我看你九十年代到2000年的作品偏向于西方的形式語(yǔ)言，而到了2000年以后你開始用本土的水墨語(yǔ)言同時(shí)作品的形式方面開始更偏向觀念，這是一個(gè)很大的突破。

蔡廣斌：我后來(lái)對(duì)觀念、對(duì)內(nèi)容越來(lái)越關(guān)注。至于技法本身我覺(jué)得到位很重要，因?yàn)榧挤ㄒ欢ㄒ獮橛^念、內(nèi)容去服務(wù)，為了內(nèi)容去創(chuàng)造技法，當(dāng)然這種技法必須是我個(gè)人化的一種獨(dú)特方式。

沈其斌：從整體來(lái)看，你的藝術(shù)線索還是蠻清晰的，求學(xué)浙美這是第一階段，九十年代到2000年在哈爾濱是第二階段，最后是到上海之后這個(gè)階段，能夠一步步地看到你藝術(shù)面貌的逐漸成熟。我想了解一下，畢竟你的作品主要還是當(dāng)代水墨，你怎么來(lái)看中國(guó)目前水墨的現(xiàn)狀呢？

蔡廣斌：從當(dāng)代性來(lái)看，水墨畫家關(guān)注的問(wèn)題還是技法與形式本身的問(wèn)題，還沒(méi)有逃離出筆墨本身的一個(gè)變化。對(duì)整個(gè)當(dāng)代思潮考慮的很少，嚴(yán)格來(lái)說(shuō)考慮這塊的畫家實(shí)際上很少。

沈其斌：中國(guó)整個(gè)水墨界基本上還是停留在形式主義層面，甚至大部分還是一個(gè)傳統(tǒng)繼承和形式主義這個(gè)階段，真正屬于當(dāng)代水墨的非常少，也就是整體觀念偏落后。

蔡廣斌：從整體來(lái)說(shuō)，因?yàn)轶w制內(nèi)的畫家比較多，做純當(dāng)代的畫家在國(guó)內(nèi)1/100都不到，應(yīng)該說(shuō)這個(gè)比重太小了。

沈其斌：關(guān)鍵是體制內(nèi)所謂中國(guó)畫、水墨畫的藝術(shù)家他們活得很好，而且他們是改革開放紅利最大的獲益者。而你作為一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)的探索者，返過(guò)來(lái)你所獲得的紅利不如一個(gè)美協(xié)的什么主席、副主席、畫院院長(zhǎng)，這個(gè)相差是非常大的。面對(duì)這種狀況、這種差異你怎么想的呢？

蔡廣斌：我覺(jué)得一個(gè)人最重要的是擁有純粹精神性的東西。我從八十年代開始內(nèi)心便有種很理想化的東西在支撐著我，這很重要。這個(gè)理想化的東西伴隨著時(shí)代的變遷，因?yàn)榘耸甏覀冏非蟮臇|西到了九十年代，到了2000年以后，是根據(jù)時(shí)間的推移而變化的。對(duì)藝術(shù)的看法，包括對(duì)藝術(shù)的把握，我覺(jué)得是越來(lái)越成熟化也是越來(lái)越和當(dāng)代文化的具體本質(zhì)接近，甚至我覺(jué)得今天我考慮的問(wèn)題已經(jīng)超越了水墨問(wèn)題，我已經(jīng)考慮到中國(guó)繪畫應(yīng)該怎樣去走的問(wèn)題，這不單單是水墨本身的問(wèn)題。

沈其斌：這一點(diǎn)很好。事實(shí)上中國(guó)當(dāng)代水墨整體水平是極其低下的，是嚴(yán)重滯后于整個(gè)當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。觀念極其落后，思想極其保守，眼界極其狹窄，利益極其現(xiàn)實(shí)。

蔡廣斌：的確。現(xiàn)實(shí)利益，某些人的需要，比如商人甚至是政治人物的需要等等。

沈其斌：迎合市場(chǎng)，中國(guó)的腐敗等等這些情況，是幾座大山阻礙著中國(guó)當(dāng)代水墨的推進(jìn)，在這樣的前提當(dāng)中，你堅(jiān)持中國(guó)當(dāng)代水墨探索、實(shí)踐，這個(gè)精神是非?？少F的。首先這是一個(gè)很大的重要的前提。再來(lái)講一講你的作品本身，你是什么時(shí)候開始畫《他拍》《自拍》的？

蔡廣斌：《他拍》最早用相機(jī)在拍，后來(lái)因?yàn)殡S著Ipone手機(jī)的出現(xiàn)，用手機(jī)拍的更多一點(diǎn)，《他拍》從2008年開始了。

沈其斌：《他拍》這些圖從哪里來(lái)的？網(wǎng)上直接下載的嗎？

蔡廣斌：這里邊有一半是我自己拍，另外一半是網(wǎng)上下載或者是其它渠道獲得的。

沈其斌：通過(guò)各種圖像渠道的方式獲得這個(gè)圖像。

蔡廣斌：對(duì)，比如截圖等。

沈其斌：我看到尤其是表現(xiàn)人物的肖像，包括人物神態(tài)，都有一種特別異化的東西，為什么？

蔡廣斌：異化的東西和內(nèi)心有關(guān)系，我現(xiàn)在畫的東西特別關(guān)照心理變化。當(dāng)一個(gè)人真正面對(duì)自己的時(shí)候，他本身的內(nèi)心不可能是正常的，因?yàn)樗麅?nèi)心和外部社會(huì)不是一種正比的關(guān)系，這里邊很多是一種內(nèi)心的需求，內(nèi)心需求和現(xiàn)實(shí)發(fā)生碰撞，碰撞之后這里面很正常的東西必然要發(fā)生一些變化。我繪畫的時(shí)候想把這一點(diǎn)抓住。

沈其斌：我在這里邊看出兩點(diǎn)：第一點(diǎn)，我能夠從畫面當(dāng)中感覺(jué)到人的一種欲望的壓抑和一種欲望的釋放，而且這一種欲望的壓抑和釋放是一種潛意識(shí)的，這是第一個(gè)，是隱的一種成份，也是隱的一種能力；第二點(diǎn)我所看到的是異化的成份，你講的正常和不正常，這個(gè)也是說(shuō)人都有一種面具，當(dāng)戴著面具看上去是正常的，其實(shí)是不正常，但是摘掉面具看上去不正常，其實(shí)恰恰就是正常。我能夠從你的作品當(dāng)中看到這兩者，一種是隱秘、一種是異化。

蔡廣斌：《他拍》不是很明顯，《自拍》里邊私密性的東西很多，因?yàn)椤蹲耘摹穼?duì)異化、私密性的一種釋放有很大的關(guān)系。

沈其斌：我看你的《他拍》這部分一般畫的都是少女，而且這里大多是在一種釋放欲望過(guò)程當(dāng)中的一種極其異化的表情。

蔡廣斌：很直白地說(shuō)我是一個(gè)男人，我關(guān)注女性形象的時(shí)候比關(guān)注男性形象的時(shí)候更多一點(diǎn)。

沈其斌：本能的，一種心理化的，深層次的。

蔡廣斌：這個(gè)最能令人感動(dòng)了。

沈其斌：當(dāng)今社會(huì)就是一個(gè)欲望的世界，所以你是想通過(guò)這樣一個(gè)側(cè)面，也是通過(guò)自己的內(nèi)心來(lái)傳達(dá)一個(gè)當(dāng)今社會(huì)是這樣一種欲望無(wú)度的狀態(tài)。

蔡廣斌：實(shí)際上這種欲望無(wú)度有很多地方不大可能去實(shí)現(xiàn)，這個(gè)和一個(gè)人經(jīng)歷有很大的關(guān)系。比如說(shuō)我們今天不大談理想，但是實(shí)際上理想化的東西我們不可能去實(shí)現(xiàn)，這里邊有很多障礙，另外和我們這個(gè)時(shí)代有很大的關(guān)系，這個(gè)時(shí)代雖然和以前相比進(jìn)步巨大，但是我們生活在這個(gè)時(shí)代上還有很多問(wèn)題，在精神上有很多問(wèn)題還處在一個(gè)很壓抑的狀態(tài)，這個(gè)狀態(tài)和一個(gè)人內(nèi)心的需求相比較起來(lái)，我們很難去實(shí)現(xiàn)自己，在這個(gè)時(shí)候你畫的東西可能自然的要把這個(gè)東西摻雜在里邊，實(shí)際上是一種很復(fù)雜的心理狀態(tài)。包括我采用這種繪畫形式，我覺(jué)得因?yàn)橛媚珌?lái)畫人物形象，用單色來(lái)畫，很容易把我這種想法畫出來(lái)，甚至在某種程度上都像在夜間的人物一樣，在黑夜里，就是這種感覺(jué)。

沈其斌：你是從什么時(shí)候開始《他拍》逐漸發(fā)展到《自拍》的？

蔡廣斌：真正畫《自拍》是從Iphone出現(xiàn)之后，確切的說(shuō)從去年年初開始。實(shí)際上Iphone真正普及化也只有一年多的時(shí)間，Iphone的出現(xiàn)改變了中國(guó)人的生活，特別是改變中國(guó)城市人的生活，我必須很敏感地把這一點(diǎn)抓住，所以說(shuō)我創(chuàng)作了《自拍》系列。

沈其斌：我覺(jué)得你把《自拍》、《他拍》通過(guò)一個(gè)關(guān)照來(lái)折射一個(gè)世界，這應(yīng)該具有代表性。包括你的藝術(shù)形式，你的表達(dá)思想和觀念其實(shí)都已經(jīng)是當(dāng)代化的了，但是你的手法還是似乎跟傳統(tǒng)水墨是有關(guān)的。有沒(méi)有想過(guò)更突破一點(diǎn)呢？

蔡廣斌：想過(guò)，所以說(shuō)我感覺(jué)到，要把握住一個(gè)底線，我到今天一直覺(jué)得水墨的底線是必須存在的，而且墨本身還有很大的余地可以發(fā)揮出來(lái)。其實(shí)我更多的是從影像角度來(lái)突破的，伴隨著影像這兩年新的發(fā)展，包括影像拍攝的方法，包括大家對(duì)影像視覺(jué)欣賞的這種需求也都發(fā)生了一些變化，這個(gè)變化對(duì)我的水墨來(lái)說(shuō)很重要。我覺(jué)得可能是相互補(bǔ)充，影像對(duì)我來(lái)說(shuō)可能是和這個(gè)時(shí)代的脈搏抓得更緊，更加密切化，墨本身是我一個(gè)塑造的手段，這個(gè)手段和中國(guó)文化有很大的關(guān)系，墨本身是屬于中國(guó)文化屬性這一塊。我很重視，很注意的。

沈其斌：我看你把水墨作品跟影像的作品通過(guò)并置而產(chǎn)生這樣的一種相互之間的關(guān)系和張力，在這一點(diǎn)上我所看到的類似這樣的一種實(shí)踐當(dāng)中，我認(rèn)為你是做得非常好的。你有沒(méi)有考慮過(guò)你的作品未來(lái)是一個(gè)什么樣的設(shè)想？

蔡廣斌：我覺(jué)得當(dāng)我畫那一組60幅的畫《他拍-舊去》這個(gè)題材的時(shí)候、很有意思在哪里？當(dāng)我將30幅在兩年前上海美術(shù)館展出的時(shí)候，我覺(jué)得給我一個(gè)感受，那個(gè)時(shí)候影像成份是沒(méi)有的，這60幅里邊全部用水墨畫的，這個(gè)時(shí)候我覺(jué)得它是一面墻，當(dāng)我今年在北京宋莊貴點(diǎn)美術(shù)館展出60幅的時(shí)候，這個(gè)里邊已經(jīng)加入了20幾幅影像作品，這個(gè)時(shí)候我就感覺(jué)到空間一下擴(kuò)展了，這個(gè)擴(kuò)展就像比如說(shuō)是當(dāng)我們砌一堵墻是一個(gè)平面的狀態(tài)，當(dāng)你把這堵墻開幾個(gè)窗口發(fā)現(xiàn)空間一下擴(kuò)展了，空間不一樣，里邊內(nèi)容形式也發(fā)生了很大的變化，我說(shuō)拓展空間，伸縮關(guān)系是很重要的，這重要性是水墨本身和環(huán)境要發(fā)生很大的關(guān)系。

沈其斌：你是學(xué)中國(guó)畫人物專業(yè)的，但是你現(xiàn)在的作品跟原來(lái)學(xué)的這個(gè)之間幾乎找不到太多的聯(lián)系，你怎么看這個(gè)問(wèn)題？

蔡廣斌：水墨發(fā)展到今天到底今天的水墨應(yīng)該是一個(gè)什么樣的水墨？實(shí)際上我們做的事情就是這個(gè)。

沈其斌：在發(fā)展。

蔡廣斌：在發(fā)展，水墨的發(fā)展一定要和當(dāng)代同步，如水墨和當(dāng)代影像和當(dāng)代裝置都應(yīng)該是同步的東西。

沈其斌：你覺(jué)得在目前中國(guó)當(dāng)代水墨這一塊在你的心目當(dāng)中你覺(jué)得哪些人相對(duì)做得比較好一點(diǎn)？

蔡廣斌：相對(duì)做的比較好的可能是很少，我覺(jué)得大概分兩類：一類就是畫純水墨這一塊，比如說(shuō)畫水墨女人題材有兩三個(gè)人是很不錯(cuò)的，比如武藝畫得很好，拿毛筆勾勒，這種勾勒成份雖然是傳統(tǒng)成份，但畫的完全是今天的東西，而且線本身有一種異化，這種異化帶有一種詭異的成份，那個(gè)是很棒的。在抽象水墨里邊，像李華生、梁銓做的是很好的，在影像水墨這一塊，我與北京的南溪做的很到位。

沈其斌 藝術(shù)平臺(tái)創(chuàng)建者，先后創(chuàng)辦了上海多倫現(xiàn)代美術(shù)館和上海證大現(xiàn)代藝術(shù)館（后更名為喜馬拉雅美術(shù)館）并任館長(zhǎng)，現(xiàn)任上海證大集團(tuán)文化事業(yè)總監(jiān)。

蔡廣斌 藝術(shù)家，華東師范大學(xué)藝術(shù)學(xué)院教授，上海中國(guó)畫院畫師。