筱梅

為了建設(shè)廉潔政治、發(fā)展中國特色社會主義，黨的十八大以來，習(xí)近平主席從黨和國家發(fā)展全局的高度，提出了一系列關(guān)于反腐敗斗爭的新思想新觀點新要求，強調(diào)以深化改革推進反腐敗斗爭，堅決把反腐敗斗爭進行到底?，F(xiàn)在我們既有國內(nèi)的“老虎、蒼蠅一起打”，也有國外的“獵狐行動”，反腐行動可謂是全面展開。而伴隨著徐才厚、谷俊山和楊金山等一些軍隊高官的落馬，“軍隊反腐”已然成為人們關(guān)注的焦點。本刊就軍隊反腐的問題采訪了中國戰(zhàn)略文化促進會常務(wù)副會長兼秘書長、軍事科學(xué)院世界軍事研究部原副部長羅援少將。

《祖國》：現(xiàn)在各行各業(yè)都在反腐，請您給我們介紹，軍隊反腐會面臨什么樣的阻力？

羅援：進行任何一項除弊興利的行動都會遇到阻力，有思想觀念的，有人際關(guān)系的，有體制方面的，沒什么了不起，有阻力就克服阻力唄。首先要看到全軍指戰(zhàn)員還是擁護中央決策的。因為我們黨從建軍開始就是，黨指揮槍。軍隊永遠置于黨的領(lǐng)導(dǎo)之下。在這種情況下，黨的聲音就是全軍指戰(zhàn)員的聲音。這不是一句大話，這已經(jīng)融入全軍指戰(zhàn)員的血液中了。反腐不允許有任何死角和雜音，如果出現(xiàn)阻力就一定會搬掉阻力。

比如說，隨著徐才厚和谷俊山的案件曝光，可以感覺到軍內(nèi)健康力量和丑惡力量斗爭的嚴峻性和復(fù)雜性。畢竟健康力量是占主流的，軍魂仍在，軍心未泯。軍隊有一大批像總后政委劉源這樣對貪腐深惡痛絕、對黨絕對忠誠的衛(wèi)士。

說實在的，憑劉源的家庭背景和大軍區(qū)正職，官拜上將的地位，他完全可以獨善其身，但是他眼里揉不進沙子，以對黨對軍隊高度負責(zé)的態(tài)度，率先向軍中貪腐開炮。

劉源和總后勤部黨委一班人，以黨委的名義舉報谷俊山的貪腐問題，沒想到谷俊山在某些人的指使下反而很猖狂，說“我后面也有人”。時任中央軍委委員、總后勤部部長的廖錫龍聽到這話震怒，說“我廖錫龍上過戰(zhàn)場，死都不怕，還怕一個貪官？”劉源當(dāng)時也怒不可遏，拍案而起，說“我劉源沒上過戰(zhàn)場，但也死過幾回，活過幾回。我寧可烏紗帽不要了，也要拿下這個貪官！”他們再次上報谷俊山的問題，終于邪不壓正，在黨中央的大力支持下，打開了軍隊反腐的突破口。

《祖國》：在福建召開的古田會議上，習(xí)近平主席提出了“堅持從思想政治上建設(shè)部隊”，這對我們下一步開展反腐工作有什么樣的意義？

羅援：此次全軍政治工作會議，選在古田這樣一個奠定我軍思想政治工作原則、確定黨對軍隊絕對領(lǐng)導(dǎo)的地方召開，具有里程碑式意義，具體來講就是：回歸傳統(tǒng)，破解“五非”，重振士氣，鍛造軍魂。

85年前召開的古田會議，確立了思想建黨、政治建軍的原則，確立了黨對軍隊工作的絕對領(lǐng)導(dǎo)。應(yīng)該說，前一段，黨的思想政治工作，黨的優(yōu)良傳統(tǒng)曾一度有所淡化，此次全軍政治工作會議選擇在古田召開，是在重溫黨的歷史、回歸黨的傳統(tǒng)。我看后非常振奮，感覺老紅軍傳統(tǒng)回來了，人民子弟兵的傳統(tǒng)回來了。

其一，新古田會議破解了近些年困擾我軍建設(shè)的“五非”迷思，即“非毛化”“非紅化”“非黨化”“非戰(zhàn)化”和“非政治化”，起到了正本清源、撥亂反正的作用。

其二是重振士氣。對現(xiàn)在軍隊中存在的一些不正之風(fēng)，比如貪污腐化、用人不公、弄虛作假等現(xiàn)象，全軍指戰(zhàn)員是深惡痛絕的。這次會議開得順軍心、得軍心，特別是以軍紀軍法懲處徐才厚這樣的高級軍官深得軍心。同時，這次古田會議也是對外界惡意攻擊抹黑軍隊的一次回擊，證明我們的軍隊仍是威武之師、文明之師、正義之師，是黨和人民完全可以信賴的力量。讓軍人找回了榮譽感和尊嚴。

其三是鍛造軍魂。確保黨對軍隊的絕對領(lǐng)導(dǎo)，是中國軍隊凝神聚氣的靈魂。通過這次會議全軍指戰(zhàn)員的思想進一步統(tǒng)一在中央軍委的號令之下，大家發(fā)自內(nèi)心地對習(xí)主席的重大戰(zhàn)略舉措擁護、支持，從思想上，組織上，行動上，都與中央保持高度一致。“加強紀律性，革命無不勝”，只要軍隊穩(wěn)了，我們的國家就會穩(wěn)定，實現(xiàn)中國夢就有了安全保障。

《祖國》：現(xiàn)在，解放軍審計署已經(jīng)從總后勤部劃歸中央軍委建制，在中央軍委領(lǐng)導(dǎo)下，主管全軍審計工作，對中央軍委負責(zé)并報告工作，其黨的建設(shè)、政治工作和行政管理由軍委辦公廳領(lǐng)導(dǎo)。這算是軍隊體制的一項重大改革，具有著重大意義。針對軍隊反腐，今后還會有哪些改革？

羅援：軍隊改革和反腐目的都是一樣的，就是提升中國軍隊的戰(zhàn)斗力。腐敗是戰(zhàn)斗力的第一殺手，“腐敗不除，未戰(zhàn)先敗”，這是我一直強調(diào)的一個口號。因此首先要反腐，激發(fā)官兵的積極性，清除部隊的不良風(fēng)氣，端正作風(fēng)，恢復(fù)光榮傳統(tǒng)，才能提升戰(zhàn)斗力，同時改革也是為了提升戰(zhàn)斗力，所以二者目標一致，相輔相成。

軍隊改革還在論證階段，大家正在就方方面面提供一些建議，我覺得最終的方向就是仗怎么打，軍隊就怎么建，一切以戰(zhàn)斗力為第一標準，只要能提升軍隊?wèi)?zhàn)斗力，使我們的指揮體系更高效、便捷，就是我們的發(fā)展方向。

在用人體制上，前段時間有些問題是值得我們反思，比如有些和打仗相關(guān)部門的軍官被邊緣化，而一些管錢、管物的人，還有一些首長身邊的人得到非正常提拔，這實際上挫傷了部隊官兵的積極性，涉及到軍隊用人導(dǎo)向問題。現(xiàn)在應(yīng)該更多向想打仗、會打仗、能打仗、敢打仗這個方向走，畢竟軍隊的職責(zé)就是能打仗、打勝仗，在用人問題上應(yīng)該可以做一些調(diào)整，中央軍委在處理徐才厚事件的同時，對這方面也開始做了一些調(diào)整。

《祖國》：現(xiàn)在的反腐工作已經(jīng)取得了一些成就，但同時我們要考慮軍隊穩(wěn)定、團結(jié)等問題，今后的反腐工作是不是會更多的依靠制度反腐，我們還會建立健全哪些制度？

羅援：我認為，起碼有以下幾個方面：

一要從嚴治軍，必須從高級干部抓起。上梁不正下梁歪，上有所好下必甚焉。

二要加強監(jiān)督體制，包括上下監(jiān)督、內(nèi)外監(jiān)督，巡視制度要常態(tài)化、暗箱化。

三要恢復(fù)黨內(nèi)正常民主生活制度，開展批評與自我批評，要敢于撕破情面，及時 “拉袖子”。

四是完善用人和財務(wù)制度，沿著徐才厚和谷俊山的犯罪路線圖尋找漏洞，做到亡羊補牢。

最后，要實行問責(zé)制。今后下級軍官提拔，要由上級主要軍官推薦，干部部門考核，黨委集體認可。一旦任職干部出現(xiàn)問題，負責(zé)推薦的主要領(lǐng)導(dǎo)干部、政治機關(guān)和本級黨委要追究責(zé)任。

四中全會后，軍隊建設(shè)會更注重于制度和法治建設(shè)，將權(quán)力和“錢袋子”規(guī)范在法律制度的籠子里。

《祖國》：在解放軍總政治部和大軍區(qū)級政治部都設(shè)立了紀律檢查部，主要負責(zé)的是解放軍或本系統(tǒng)的紀律檢查工作，但是，在我們開展軍隊制度建設(shè)的同時，軍人信仰、理念的建設(shè)也是十分重要的。對此，您有怎樣的看法？

羅援：理想信念和制度是相輔相成的，理想信念是靈魂，是精神支柱。一個人必須要有精神，否則只能是行尸走肉。但精神也需要制度保障。當(dāng)年我們的老一代革命家，在那樣艱苦卓絕的環(huán)境里，保持軍隊永不潰散，英勇善戰(zhàn)，主要是靠理想信念，同時也有制度的保障。從三灣改編到古田會議，以及此后的歷次軍委會議，確立了一整套嚴格的政治制度，成為軍隊永不潰散的強有力保障。endprint