姚瑋潔+徐穎

拉夫·威格曼

全球工業(yè)設(shè)計著名推手，iF國際設(shè)計論壇總裁，歐洲設(shè)計管理獎評委會主席。他曾為多項世界知名設(shè)計獎?chuàng)卧u委，如INTEL 設(shè)計獎，愛爾蘭Glen Dimplex設(shè)計獎等。

《瞭望東方周刊》：為何選擇深圳作為國際上第一個展示iF設(shè)計大獎的地方？

拉夫·威格曼：中國對好的設(shè)計如饑似渴，希望吸引世界頂尖的設(shè)計獎項;而深圳又是中國設(shè)計師聚集的重要城市，因為這里有大量的客戶。

《瞭望東方周刊》：作為2014年深圳工業(yè)設(shè)計論壇的參加者，你對深圳以及中國工業(yè)設(shè)計的印象如何？

拉夫·威格曼：工業(yè)設(shè)計在這里大量存在，是論壇舉辦的重要原因——當?shù)匦枰O(shè)計，設(shè)計師也需要挑戰(zhàn)和工作。當?shù)卣惨庾R到，創(chuàng)意工業(yè)是從產(chǎn)品導向轉(zhuǎn)型為品牌導向的核心手段。會議以及相關(guān)論壇活動不僅吸引了設(shè)計領(lǐng)域的人，也能讓普通大眾接觸到。這是一種低投入、高回報的投資。未來的挑戰(zhàn)在于，如何設(shè)計并提供高水平的產(chǎn)品和服務(wù)，以滿足中國品牌的需求。

《瞭望東方周刊》：你最早接觸到中國的工業(yè)設(shè)計是什么時候？這些年來，對于中國工業(yè)設(shè)計的變化，你怎么看？

拉夫·威格曼：20年前，在中國，設(shè)計還不是一件非常重要的事情，但是，當認識到設(shè)計能使產(chǎn)品具有國際競爭力時，人們的意識變強了，來自政府的支持變多了。

當然仍然有一些問題需要解決。一個重要的方面是中國頂級經(jīng)理人的認識。他們中的大多數(shù)人依然認為工業(yè)設(shè)計只是產(chǎn)品形狀的修正，這意味著他們沒有明白設(shè)計師的戰(zhàn)略價值。

另外，不少中國設(shè)計師必須學習如何為他們最好的“解決方案”而戰(zhàn)斗。他們被教育要遵從客戶的愿望和要求，但是好的設(shè)計師會堅持保留最好的——也許正是客戶不看好的！

如果設(shè)計師需要支持，他們可以試著尋求iF國際設(shè)計論壇的幫助，這是一個擁有獨立意見的平臺，也許對設(shè)計師來說，這里的專家更能幫助他們，也更有說服力。

今天，越來越多的中國公司開始獲得國際大獎。但你必須了解，在申請和獲獎之間有一個比率。也許一個設(shè)計工業(yè)成熟的國家，全部參評作品有50%可以獲獎，但工業(yè)設(shè)計剛剛起步的國家可能只有3%的獲獎率。

中國工業(yè)設(shè)計行業(yè)有很高的積極性、雄心并愿意參與競爭，而且中國有廣大的市場等待著他們。如果申請iF設(shè)計大獎，必須高于平均水平，并且每年都要申請。一次的成功并不夠。設(shè)計是一個長期的過程，對一個品牌的信任是建立在持續(xù)的基礎(chǔ)上的。

《瞭望東方周刊》：很多設(shè)計師認為，設(shè)計的成功不在于獲獎，也不在于客戶滿意，而在于市場是否認可。你對此怎么看？什么樣的設(shè)計最吸引你？能否舉例說明？

拉夫·威格曼：客戶只關(guān)注一點，就是市場的成功。但你很難搞清楚一個產(chǎn)品究竟為何失敗。 是因為不好的設(shè)計？是因為錯誤策劃、市場策略還是惡劣的銷售服務(wù)？很多公司都把失敗歸結(jié)于設(shè)計而把成功歸結(jié)于策劃，這非常錯誤而且不公平。

我本人特別喜歡以環(huán)境和社會為導向的產(chǎn)品和項目。

《瞭望東方周刊》：你是國際最為著名的工業(yè)設(shè)計產(chǎn)品推手，如何最大限度地推動一個工業(yè)產(chǎn)品價值的實現(xiàn)？如何借助設(shè)計展這樣的平臺來推動工業(yè)設(shè)計能力的提升？

拉夫·威格曼：這一行的追隨者而非創(chuàng)新者，越來越多，因為獨特性非常稀缺。所以，如果某一產(chǎn)品想要長久地吸引注意力，就需要一個強有力的品牌戰(zhàn)略。對于企業(yè)來說，這意味著一定要真正尋找到滿足公司“哲學”并能幫助提升這一“哲學”的設(shè)計師。而設(shè)計師一定要足夠優(yōu)秀。設(shè)計推動者就需要知識、經(jīng)驗以及國際視野，必須理解行業(yè)的需求、設(shè)計師的能力和競爭力，并且敏銳地意識到市場的方向在哪里。

光說“設(shè)計是重要的”是沒用的，我們必須證明它的重要性。

《瞭望東方周刊》： 在你看來，工業(yè)設(shè)計最重要的作用是什么？很多人認為它增加了制造業(yè)的附加值，也有人認為它就是產(chǎn)品的核心價值所在，你怎么看？

拉夫·威格曼：工業(yè)設(shè)計最重要的角色，簡單來說，就是解決問題，提高環(huán)境質(zhì)量，提升人們的生活質(zhì)量。

今天我們多次提及“工業(yè)4.0”是下一個工業(yè)革命。產(chǎn)品和人類彼此之間將獨立交流、自行優(yōu)化流程、降低成本、提高質(zhì)量。設(shè)計如何在這種情況下發(fā)揮作用，是當前最大的挑戰(zhàn)。

《瞭望東方周刊》：你在深圳有什么合作計劃？與中國工業(yè)設(shè)計界有怎樣的合作計劃？

拉夫·威格曼：深圳有望成為我們在中國市場的樞紐。我們甚至想在這里開設(shè)辦公室。不過，要真正創(chuàng)建信任和高效的合作，中國設(shè)計界需要明白，成功是需要時間的。我們的中國朋友始終傾向于快速地跟著變化走，這讓長期的成功變得艱難。但我希望他們知道，iF總是在他們身邊，我們時刻準備著為他們提供幫助和服務(wù)。

凱瑞姆·瑞席

當代設(shè)計師中最多產(chǎn)的大師，曾獲300多個獎項，有3000多項作品投入生產(chǎn)，覆蓋全球35個國家。他很重視人性化體驗，代表作有Umbra公司的嘉寶垃圾桶、Alessi公司的Kaj手表，及為森本餐廳、費城酒店所作的室內(nèi)設(shè)計等。

《瞭望東方周刊》：作為2014年深圳工業(yè)設(shè)計論壇的參加者，你對深圳以及中國工業(yè)設(shè)計的印象如何？有哪些優(yōu)點或缺陷？

凱瑞姆·瑞席：這個世界正在不斷地被重新設(shè)計，中國在這種設(shè)計變革中起到了非常重要的作用。中國人思維嚴謹，很有自律性，也很聰明。

深圳的優(yōu)勢已經(jīng)不再是行業(yè)本身，而是其與制造者和其他國家的直接關(guān)系。標準和追求完美都是做出好的設(shè)計的必要條件，對于詩歌、情感和人性的尊重，也是好的設(shè)計所不可或缺的。

深圳的機場和出口處都充滿著創(chuàng)意設(shè)計，給我留下深刻的印象。首先是根據(jù)仿生學原理設(shè)計的長長的通風通道，之后是機場里的光線和空間設(shè)計，給人一種人性化的現(xiàn)代體驗。

《瞭望東方周刊》：你2014年開始擔任這一論壇的評審會主席，作為世界一流的設(shè)計師，你對中國的工業(yè)設(shè)計怎么看？endprint

凱瑞姆·瑞席：工業(yè)設(shè)計是一個與社會緊密相連的過程，其價值遠遠超越設(shè)計產(chǎn)品本身。光有創(chuàng)造力和高科技創(chuàng)造不出好的設(shè)計，還要考慮實用性、市場營銷、行為學、美學、制造技術(shù)、材料選擇、生態(tài)環(huán)境等一系列問題。

過去20年中，中國的生產(chǎn)質(zhì)量實現(xiàn)了從較差到最好的巨大飛越，這種提升離不開工業(yè)設(shè)計的發(fā)展。但是，我認為中國還缺少一個非常清晰的計劃，中國企業(yè)還沒有足夠的品牌意識，幾乎沒有世界知名品牌。中國需要理解怎樣培養(yǎng)原創(chuàng)性，并將其發(fā)揚光大。

《瞭望東方周刊》：很多人認為，中國目前強烈的制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級的動力，推動著工業(yè)設(shè)計近年來的蓬勃發(fā)展，對這你怎么看？在世界范圍內(nèi)，推動工業(yè)設(shè)計發(fā)展的核心動力是什么？

凱瑞姆·瑞席：視覺產(chǎn)業(yè)和信息產(chǎn)業(yè)越來越專業(yè)化，人的精力和時間都在極度膨脹，消費者不斷地被周圍的環(huán)境刺激，我們正處在數(shù)字時代，所有的東西都要被重新設(shè)計。

設(shè)計的發(fā)展正遵循著一套復雜的標準——人性化體驗、社會、政治、經(jīng)濟、國際事務(wù)、物質(zhì)與精神上的交流，形態(tài)視覺以及對現(xiàn)代文化的全面理解。然而，制造卻遵循著另一套標準——投資、市場份額、生產(chǎn)管理、配置、服務(wù)、產(chǎn)品表現(xiàn)、質(zhì)量、生態(tài)環(huán)境以及可持續(xù)性。所有這些因素正在影響著室內(nèi)設(shè)計、審美觀、文化和人性化的體驗，同時也在定位公司品牌和塑造品牌價值。

《瞭望東方周刊》：一些設(shè)計師認為，設(shè)計的成功不在于獲獎，也不在于客戶的滿意，而在于市場是否認可。你是當代最多產(chǎn)的工業(yè)設(shè)計師之一，如何做到這一點？

凱瑞姆·瑞席：對于產(chǎn)品所產(chǎn)生的成就感可以是多個層面的。我設(shè)計的動力一直在于，設(shè)計是一種人性的體驗。我的信念是通過設(shè)計去激勵其他人。我能夠從宏觀到微觀，全面地將人的體驗融入任何我設(shè)計的產(chǎn)品之中，小到開關(guān)、門把手。

《瞭望東方周刊》：有不少中國設(shè)計師認為，除了為客戶提供優(yōu)良的設(shè)計方案，還需要提供整套的產(chǎn)品設(shè)計系統(tǒng)，包括產(chǎn)品定位、營銷策略等，你怎么看？提供更豐富全面的服務(wù)，是否工業(yè)設(shè)計企業(yè)的唯一出路？

凱瑞姆·瑞席：當然！我相信很多中國優(yōu)秀的設(shè)計產(chǎn)品，并不是完全出自美國和歐洲的公司。中國需要有自己的品牌并打破世界工廠的形象。我時常想到世界上的其他一些國家，比如瑞典，雖然只有700萬人口，但卻擁有宜家、沃爾沃等國際知名品牌。中國有14億人口，但除了阿里巴巴，我竟然說不出別的品牌了。

如果中國想要創(chuàng)造具有影響力的世界品牌，就必須回答幾個問題：公司是否對人性和文化感興趣？制造業(yè)是否經(jīng)常討論人與人之間的關(guān)系、家庭的幸福感、愛情的密碼、人的自我表達方式、人的自由等？你的產(chǎn)品能否將這些元素體現(xiàn)出來？

《瞭望東方周刊》：為什么選擇工業(yè)設(shè)計作為自己的終生職業(yè)？聽說你在33歲前的經(jīng)歷很坎坷，到紐約后才獲得了自己職業(yè)生涯的第二次生命，能否分享你的奮斗故事？

凱瑞姆·瑞席：從我有記憶開始就喜歡上設(shè)計了。七歲時，我的房間里有一個橙色的勃朗鬧鐘，還有非常具有未來感的白色音響。很小的時候，我就想設(shè)計周圍的環(huán)境。1982年我獲得了工業(yè)設(shè)計的本科學位。之后的兩年我在意大利米蘭的設(shè)計工作室繼續(xù)學習。那段經(jīng)歷讓我以后想設(shè)計既有美觀性又有實用價值的產(chǎn)品。

但是從1985年到1991年回到加拿大的這段時間，我做了很多機械、醫(yī)療器械、電動工具、激光測量儀器、雪橇、火車的室內(nèi)設(shè)計，還為加拿大郵局設(shè)計郵箱。我領(lǐng)悟到很多東西，我覺得意大利是唯一一個意識到必須將美學融入工業(yè)設(shè)計的國家。

那時，北美的公司還沒有意識到這個問題。所以，我辭掉工作專心學術(shù)，有近兩年的時間沒有設(shè)計。之后我身無分文地來到紐約開始畫身邊的物體，美化我一直想要塑造的理想世界。

《瞭望東方周刊》：聽說你可能入駐中芬設(shè)計園，接下來在深圳有什么合作計劃？

凱瑞姆·瑞席：六個月前我在深圳設(shè)立了一個辦公室，希望能夠促進中國辦公室和紐約辦公室之間的設(shè)計與文化的交流。我現(xiàn)在和很多的中國制造商都有合作。但我更想在中國設(shè)計室內(nèi)裝飾，還想開辦一個國際設(shè)計項目。我喜歡中國，我想見證中國的發(fā)展并參與其中。

黃智恒

IDEO中國區(qū)設(shè)計總監(jiān)。IDEO 公司由一群斯坦福大學畢業(yè)生創(chuàng)立于 1991 年，是全球頂尖的設(shè)計咨詢公司，曾為蘋果公司設(shè)計出第一只鼠標，設(shè)計出了全世界第一臺筆記本電腦。黃智恒曾獲得包括iF和紅點在內(nèi)的多項國際設(shè)計大獎，曾為美的、三星、TCL、方太等國內(nèi)外知名企業(yè)提供設(shè)計服務(wù)。

《瞭望東方周刊》：不少以代工生產(chǎn)（OEM）為主的中國制造企業(yè)，目前正期待通過工業(yè)設(shè)計打造自己的品牌，你對此有何建議？

黃智恒：我們在中國有不少制造業(yè)客戶，他們經(jīng)驗豐富， 擅長生成消費者反饋和洞察， 但是在如何把這些洞察轉(zhuǎn)化成利于營銷的創(chuàng)新型產(chǎn)品方面，還比較欠缺。

關(guān)鍵并不在于這些企業(yè)缺乏轉(zhuǎn)化能力， 而是在于思維理念上的轉(zhuǎn)變。要成功經(jīng)營一家OEM企業(yè)， 通常的理念就是要求員工盡可能地高效工作。然而， 要使推出的產(chǎn)品或服務(wù)有卓越的用戶體驗， 需要一套截然不同的思維方式，要鼓勵員工在嘗試中學習，并且要具有擁抱未知領(lǐng)域的開放心態(tài)。

一件好產(chǎn)品的誕生， 不只是關(guān)系到專業(yè)設(shè)計師的工作。要培養(yǎng)設(shè)計師對目標用戶的同理心，依據(jù)明確的用戶需求來指導技術(shù)和商業(yè)決策。

《瞭望東方周刊》：你的中國客戶一般有何特點，比如企業(yè)規(guī)模、對工業(yè)設(shè)計的認識、對于價格的看法等？你了解到的中國政府官員對工業(yè)設(shè)計態(tài)度如何？

黃智恒：我們與各類中國客戶開展合作， 其中既有跨國公司， 也有初創(chuàng)企業(yè)。這些客戶通常都有宏偉的發(fā)展愿景， 公司的領(lǐng)導人也不乏樂觀精神和好奇心。正是這些特質(zhì)驅(qū)動著設(shè)計創(chuàng)新。

在我看來， 中國政府對工業(yè)設(shè)計重要性的認識以及大力扶持顯而易見。特別是在中國政府立足于進一步做實擴大內(nèi)需戰(zhàn)略來支持經(jīng)濟增長，以及中國開始失去低成本生產(chǎn)制造優(yōu)勢的大環(huán)境下，這一點尤為明顯。endprint

盡管如此， 我仍然認為需要進一步加大對工業(yè)設(shè)計行業(yè)和教育的投資力度。因為只有懂得如何從真正了解人的需求出發(fā)來做設(shè)計，而不是為了設(shè)計而設(shè)計，以及懂得如何與跨專業(yè)團隊通力協(xié)作，而不是自我封閉在單一的工業(yè)設(shè)計團隊里，才能應對當今世界的各種復雜挑戰(zhàn)。

《瞭望東方周刊》：從2008年第一屆國際工業(yè)設(shè)計節(jié)開始，深圳工業(yè)設(shè)計協(xié)會就與IDEO有合作和交流，你認為這6年來，工業(yè)設(shè)計在深圳、在中國的發(fā)展有何特點和趨勢？

黃智恒：深圳可以說是世界制造中心，累積了豐富的專業(yè)經(jīng)驗，不斷推動著工業(yè)設(shè)計邁向世界一流品質(zhì)。MIT媒體實驗室的伊藤穰一教授最近分享了他對深圳這種獨特的硬件生態(tài)系統(tǒng)的看法，并把它與硅谷的創(chuàng)業(yè)運動作了類似比較。對于工業(yè)設(shè)計師來說， 如今的深圳已然是一個催生著各種可能和新機遇的地方。

《瞭望東方周刊》：結(jié)合中國經(jīng)濟發(fā)展的趨勢，你認為，未來數(shù)年中國的工業(yè)設(shè)計會在哪些產(chǎn)業(yè)有更大的空間和作為？

黃智恒：中國正在邁入老齡化社會，“4-2-1”家庭結(jié)構(gòu)日益普遍，我認為老齡化領(lǐng)域?qū)⑹枪I(yè)設(shè)計未來數(shù)年、在全球范圍內(nèi)可以有更大空間和作為的領(lǐng)域。

根據(jù)IDEO今年推出的全球創(chuàng)意設(shè)計平臺“Designs On：Aging”預計，到2050年中國將有約三分之一的人口超過60歲。針對這個老齡化趨勢，我們的中國設(shè)計團隊提出一個名為“故事盒”的設(shè)計概念，用于連接真實可見的個人物品和虛擬的記憶。此外，IDEO 新加坡團隊開發(fā)的“停靠點”概念，旨在幫助老年人和行動緩慢群體在繁忙的都市中找到歇腳的地方。就像在十字路口這類城市中常見的?？奎c設(shè)置一些類似拐杖的設(shè)施， 供老人在路上獲得片刻休息，在等紅綠燈或找公交系統(tǒng)的時候，他們也可以把購物袋掛在?？奎c上。

總的來說，我們認為設(shè)計能在解決老齡化相關(guān)挑戰(zhàn)上發(fā)揮積極強大的作用，不僅滿足用戶的情感及功能需求， 而且能滿足企業(yè)的商業(yè)需求。

《瞭望東方周刊》：工業(yè)設(shè)計行業(yè)未來的模式會是怎樣的？很多中國設(shè)計公司正向整個鏈條延伸，包括營銷等等，你如何看這些趨勢？

黃智恒：對于中國的工業(yè)設(shè)計行業(yè)來說， 我希望設(shè)計思維的應用可以超越外觀、功能、可用性、生產(chǎn)及營銷本身，來幫助解決社會面臨的一些系統(tǒng)性挑戰(zhàn)，比如教育、健康和環(huán)境。

這絕不是空想，IDEO的發(fā)展歷程就是最好的證明：從最初一家開創(chuàng)世界諸多第一款產(chǎn)品的工業(yè)設(shè)計公司，到如今運用設(shè)計來幫助企業(yè)和組織探尋核心問題，開創(chuàng)價值新領(lǐng)地——我們積極幫助應對埃博拉病毒;推動像The North Face這樣的全球知名品牌深入中國市場;幫助美的電器等企業(yè)勾勒新的未來愿景，并為新西蘭航空打造更卓越的空乘體驗。endprint