鄭秀亮

信息公開不僅能夠激發(fā)企業(yè)治污動力，而且還能夠克服環(huán)保執(zhí)法不嚴(yán)的痼疾。

馬軍，北京公眾與環(huán)境研究中心主任。他早年從事媒體工作，曾著書《中國水危機(jī)》討論中國七大水域的污染問題。2006年，他創(chuàng)立公眾環(huán)境研究中心，其間主持開發(fā)了“中國水污染地圖”和“中國空氣污染地圖”，建立了國內(nèi)首個公益性的水污染和空氣污染數(shù)據(jù)庫，希望通過信息公開的方式推動中國污染治理進(jìn)程。那么，在實踐過程中，信息公開到底發(fā)揮了多大的作用？我國的信息公開工作又存在哪些障礙？本刊記者近日獨(dú)家專訪了馬軍。

記：您如何看待信息公開的作用？

馬：最近幾年，政府在環(huán)境治理上付出了巨大努力，但是環(huán)境質(zhì)量尚未達(dá)到拐點(diǎn)，問題的癥結(jié)在于我們的環(huán)境治理還沒有形成合力，這就需要用信息公開來破解。

環(huán)境治理需要多方參與，公眾的參與尤為重要。而且公眾參與不能簡單停留在節(jié)水、節(jié)電的環(huán)保宣傳或種花種草的綠化美化階段，而應(yīng)該更深入?yún)⑴c到環(huán)保管理中，對排污企業(yè)、環(huán)保部門履職等進(jìn)行監(jiān)督，推動法律法規(guī)的有效落實。要實現(xiàn)這種深度參與，前提就是信息公開。畢竟環(huán)境保護(hù)是一個專業(yè)的領(lǐng)域，如果沒有信息公開，公眾往往很難參與其中并發(fā)揮監(jiān)督的作用。信息公開之后，企業(yè)的環(huán)境狀況公眾一目了然，這就能有效推動企業(yè)的治污動力，而政府則必須面對公眾的考核，這也會迫使他們加大整治環(huán)境的力度。

通過信息公開，迫使重點(diǎn)污染源都實現(xiàn)達(dá)標(biāo)排放，我國減排工作將可以取得更大成效。另外，信息公開透明還可以杜絕人為干涉，克服環(huán)保執(zhí)法不嚴(yán)的痼疾。

記：環(huán)境信息公開的現(xiàn)狀如何？

馬：近幾年，我們每年都會從國家法律法規(guī)要求、保障公眾知情權(quán)要求、國家通行做法等方面，對各地環(huán)境信息公開工作進(jìn)行評價，評價的結(jié)果是平均分?jǐn)?shù)只有40多，這說明我們的信息公開工作還是有很多不足。但是從歷史的角度來看，我們必須承認(rèn)，我們的信息公開工作已經(jīng)有了巨大的飛躍，重點(diǎn)監(jiān)控企業(yè)自動監(jiān)測信息實時發(fā)布更是開創(chuàng)了世界先河。

特別是最近幾年，政府及環(huán)保部門在信息公開工作上，有了越來越開放的姿態(tài)，與公眾形成了良性互動。例如2013年的《國家重點(diǎn)監(jiān)控企業(yè)自行監(jiān)測及信息公開辦法（試行）》的出臺，就是在民間建言、政府回應(yīng)的良性互動下實現(xiàn)的。特別是在微博等社交媒體興起之后，一些地區(qū)的環(huán)保部門開始利用微博與公眾進(jìn)行交流互動。這些形式，拓展了信息公開的范圍，而且更加貼近群眾，進(jìn)一步提高了群眾在政府決策中的參與度。

記：為什么很多地方還是不愿意把環(huán)境信息公開？

馬：我覺得根本的原因在于地方政府及相關(guān)部門缺乏動力機(jī)制。因為信息公開之后一些地方的污染項目有可能面臨關(guān)停的命運(yùn)，一些新項目的上馬可能會因此受到限制，這些都會影響到當(dāng)?shù)氐腉DP，這就使得他們?nèi)狈π畔⒐_的動力。說到底，我們的發(fā)展理念還沒有完全轉(zhuǎn)變過來，GDP依然是最重要的指揮棒。

此外，一些地方的官員可能會覺得，信息公開曝光污染，可能會給地方執(zhí)政者帶來不作為的罵名。其實，這種擔(dān)心我認(rèn)為是大可不必，從另一個角度來講，地方政府敢于自曝污染，引導(dǎo)公眾參與監(jiān)督，這傳達(dá)的是一種勇于向污染宣戰(zhàn)的決心，我相信是會得到公眾支持的。

記：在信息公開基礎(chǔ)上，您跟國內(nèi)的一些環(huán)保組織發(fā)出了“綠色選擇”的倡議，目前效果如何？

馬：從目前的結(jié)果來看，這一倡議產(chǎn)生的作用還是非常大的。我們從2007年開始呼吁品牌企業(yè)關(guān)注其供應(yīng)商的環(huán)保行為，不用污染企業(yè)做供應(yīng)商。經(jīng)過這幾年的努力，現(xiàn)在很多品牌企業(yè)都形成了共識，只要是上了污染地圖的黑名單、只要是存在環(huán)境違法行為，這些供應(yīng)商就拿不到訂單。我們就是希望通過這樣的方法，通過信息公開，讓全社會共同監(jiān)督企業(yè)的行為，倒逼污染企業(yè)逐步改善。

我們的設(shè)想是，以信息公開為杠桿，把品牌企業(yè)作為一個支點(diǎn)，用公眾、環(huán)保組織、政府等的力量撬動污染企業(yè)逐步改善自身的環(huán)境行為。很多人或許會懷疑，公眾在消費(fèi)時，有多少人會把企業(yè)的環(huán)境行為作為其是否購買該企業(yè)產(chǎn)品的依據(jù)，坦白講，國內(nèi)目前的情況并不樂觀。但是，我們的污染地圖是向全世界開放的，這幾年我們也不斷加深跟美國及歐洲一些國家的環(huán)保組織的聯(lián)系，現(xiàn)在國外很多媒體也在關(guān)注我們的污染地圖，且不時有相關(guān)的報道出來。在國外，企業(yè)如果有污染環(huán)境的行為，其產(chǎn)品肯定會受到消費(fèi)者的抵觸，因此，即使供應(yīng)商不考慮中國百姓的感受，品牌企業(yè)還要擔(dān)心國外消費(fèi)者的反應(yīng)。所以，隨著信息公開不斷擴(kuò)大、完善，我們相信綠色采購會逐漸為鞭策企業(yè)改善環(huán)境行為的一個重要抓手，這個理念也會越來越深入人心。endprint