趙涵

作為一國(guó)的駐華大使，他從2013年4月26日開(kāi)通自己的新浪微博后便經(jīng)常更新，截至目前已經(jīng)積累了近11萬(wàn)的微博粉絲，對(duì)此他直言“感覺(jué)棒極了”；在連續(xù)幾屆的“丹麥?zhǔn)桂^開(kāi)放日”中，他走到眾多的中國(guó)民眾中間，和他們對(duì)話，并應(yīng)要求親切合影；今年5月，他甚至登上了湖南衛(wèi)視某最火爆的綜藝節(jié)目的舞臺(tái)，也由此成為了迄今為止第一個(gè)參與此類(lèi)節(jié)目錄制的駐華大使。

他就是丹麥王國(guó)駐華大使裴德盛。

近日，本刊記者對(duì)裴德盛的專訪被安排在了大使官邸。在途經(jīng)官邸途中的一棵核桃樹(shù)下時(shí)，裴德盛大使突然一個(gè)俯身，撿起了掉落地上的一個(gè)核桃，然后略帶頑皮地往一旁看了看，掂在手里玩了起來(lái)。

任丹麥王國(guó)駐華大使已有4年多時(shí)間，他稱自己為新時(shí)代環(huán)境下，一個(gè)創(chuàng)新又勇敢的“新型大使”（new type of ambassador）?！坝袝r(shí)確實(shí)很累，但去健身房鍛煉一下就好了?！迸岬率⑿ρ裕拔乙恢眻?jiān)信，如果你保持積極主動(dòng)的話，你總會(huì)感到有更多的精力補(bǔ)充進(jìn)來(lái)；用到的能量越多，你得到的能量就越多?！?/p>

他為丹麥政府工作了35年，曾先后任丹麥審計(jì)署處長(zhǎng)、外交部經(jīng)濟(jì)事務(wù)處處長(zhǎng)、外交部政治經(jīng)濟(jì)事務(wù)處處長(zhǎng)、丹麥駐埃及大使館一等秘書(shū)、經(jīng)濟(jì)事務(wù)司處長(zhǎng)等職位。2005年10月，他出任丹麥王國(guó)駐美國(guó)大使。2010年9月1日，他開(kāi)始擔(dān)任丹麥王國(guó)駐中華人民共和國(guó)大使（兼駐蒙古大使）。

裴德盛的桌子上散放著幾本“大部頭”，除了介紹他的故鄉(xiāng)斯卡恩（Skagen）的書(shū) （斯卡恩系丹麥最北點(diǎn)的一個(gè)小鎮(zhèn)），剩下的書(shū)則多是圍繞中國(guó)古典家具、行攝中國(guó)、中國(guó)城市歷史等主題。環(huán)顧大使官邸的裝飾和家具，雖然為典型的北歐式設(shè)計(jì)，但也不難看到復(fù)古的中國(guó)家具和栩栩如生的中國(guó)雕塑。裴德盛告訴我，四年多來(lái)，他幾乎走遍了中國(guó)的城市，并越來(lái)越被中國(guó)的文化所震撼、吸引。

1小時(shí)23分鐘后，采訪結(jié)束，已經(jīng)62歲的裴德盛大使抓起眼鏡和手機(jī)，又匆匆投身到下一場(chǎng)的工作中。不過(guò)他看起來(lái)身輕如燕，在大使繁復(fù)的工作面前，他顯然樂(lè)在其中。

談丹麥文化季

文化月刊：丹麥文化季的想法起源于何時(shí)？在準(zhǔn)備過(guò)程中丹麥王國(guó)駐華使館都做了哪些工作？

裴德盛： 在中國(guó)開(kāi)展大型文化活動(dòng)的計(jì)劃其實(shí)已經(jīng)醞釀很久了。最初起于2012年丹麥作為歐盟輪值主席國(guó)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的丹麥文化部長(zhǎng)烏菲·埃爾貝克訪華時(shí)，我們討論出了這個(gè)富于創(chuàng)造性的想法和決定。他本人也非常喜歡這個(gè)理念，即如何創(chuàng)造出一個(gè)大型的、獨(dú)特的、新穎而不拘泥于形式的了解丹麥的途徑。

此外在2012年第一季度中，中丹兩國(guó)文化部門(mén)的執(zhí)政者間對(duì)話十分頻繁，包括我們和中國(guó)文化部部長(zhǎng)蔡武的對(duì)話，他們積極、開(kāi)放的態(tài)度對(duì)文化季來(lái)說(shuō)十分重要，實(shí)際上是中丹雙方的文化部門(mén)共同促成這個(gè)事情的。并且在當(dāng)年的第二季度，時(shí)任中國(guó)國(guó)家主席胡錦濤訪問(wèn)丹麥，他也是第一位訪問(wèn)丹麥的中國(guó)國(guó)家元首。當(dāng)時(shí)兩國(guó)簽訂了文化方面的三個(gè)協(xié)議，包括在兩國(guó)分別建立對(duì)方的文化中心、建立孔子音樂(lè)學(xué)院、兩國(guó)博物館的交流協(xié)議等，這些都是促成文化季實(shí)現(xiàn)的基礎(chǔ)。

我們使館在文化季的準(zhǔn)備過(guò)程中扮演了一個(gè)很主動(dòng)的角色，這也是我們必須做的。中國(guó)離丹麥如此遠(yuǎn)，背景又如此不同，因此取決于我們大使館如何巧妙抓住如“丹麥在華文化季”的機(jī)會(huì)，做好文化橋梁的作用。

文化月刊：準(zhǔn)備過(guò)程中有沒(méi)有印象最深的事？

裴德盛： 其實(shí)說(shuō)起來(lái)籌備文化季是一個(gè)冗長(zhǎng)、瑣碎，還有點(diǎn)無(wú)聊的過(guò)程。不僅是中丹兩國(guó)文化部的行政層面、丹麥?zhǔn)桂^，還有丹麥文化中心都是這樣，需要運(yùn)用大量的想象力、創(chuàng)造力，去想什么東西對(duì)這個(gè)文化季來(lái)說(shuō)可能是最好、最有趣、最有啟發(fā)的。正好比你看到某種藝術(shù)表演，可能會(huì)被舞臺(tái)上的表演震撼，但是在此之前，他們一定經(jīng)歷了不斷的訓(xùn)練，一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)、艱苦的過(guò)程。

不過(guò)我個(gè)人印象最深刻的是促成丹麥女王瑪格麗特二世與彭麗媛女士的會(huì)面，見(jiàn)到彭麗媛女士，她是一個(gè)十分具有人格魅力的人。她們一起在中國(guó)婦女兒童博物館為小朋友朗讀安徒生童話，那是一個(gè)非常成功而美好的時(shí)刻。

文化月刊：為何將“小童話，大未來(lái)”作為文化季主題？希望給中國(guó)觀眾帶來(lái)怎樣的影響？

裴德盛： 因?yàn)楹芏嘀袊?guó)人了解丹麥都是從安徒生開(kāi)始的，從小讀安徒生的童話。還記得在2010年上海世博會(huì)上，我們把丹麥哥本哈根港口旁邊的小美人魚(yú)雕塑搬到了丹麥館的現(xiàn)場(chǎng)，取得巨大的成功，500多萬(wàn)的中國(guó)公民參觀了小美人魚(yú)，那差不多是我們國(guó)家的人口總數(shù)了（注：丹麥人口約570萬(wàn)）。這個(gè)事情反映了中國(guó)公眾對(duì)于安徒生童話的興趣與近身接觸的迫切感，還啟發(fā)了我們：當(dāng)我們?cè)诩訌?qiáng)與中國(guó)文化交流和合作的過(guò)程中，不僅要推廣新的文化，也不能忘記過(guò)去的文化。

當(dāng)時(shí)在小美人魚(yú)的周?chē)€有一個(gè)環(huán)形自行車(chē)道，傳遞了很多其他的信息，即丹麥日常生活中的綠色低碳理念，回歸自行車(chē)，沒(méi)有排放，沒(méi)有污染。這是一種綜合的傳達(dá)，也是我們想在這次丹麥文化季中做到的，即不只是單方面展示藝術(shù)，還想在一個(gè)更深刻的層面上，傳達(dá)丹麥人的生活態(tài)度和生活方式。

作為丹麥有史以來(lái)在國(guó)外舉辦的最大規(guī)模的文化交流活動(dòng)，這一次的內(nèi)容上會(huì)非常多元，囊括文化的所有表現(xiàn)種類(lèi)，展覽、音樂(lè)會(huì)、演出、舞蹈，最新的與過(guò)去的、現(xiàn)代的與古典的……希望將新的靈感、美好的時(shí)光、美好的東西帶給中國(guó)觀眾。

可能很多中國(guó)人看丹麥只是看到了安徒生童話，同時(shí)可能很多丹麥人對(duì)中國(guó)的了解也并非當(dāng)今中國(guó)理應(yīng)得到的評(píng)價(jià)。文化季也將成為兩國(guó)人民一個(gè)歷史性的、新的認(rèn)識(shí)機(jī)會(huì)。

談中丹兩國(guó)文化

文化月刊 ：您感受到中丹兩國(guó)文化有哪些相似點(diǎn)嗎？

裴德盛： 我個(gè)人印象最深的是中國(guó)人對(duì)于外來(lái)世界的開(kāi)放心態(tài)，對(duì)偌大的一個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)（有些不可思議），包括中國(guó)的年輕人熱衷于到外面的世界旅行，這是一種非常積極的、動(dòng)人的、重要的特質(zhì)。其實(shí)我們丹麥人也是如此，你總能在旅途的各個(gè)角落，比如喜馬拉雅山、非洲、南美洲等，看到丹麥人的身影。

今天早上我在人民大會(huì)堂聽(tīng)中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平在慶祝全國(guó)人民代表大會(huì)成立60周年大會(huì)的講話，他也特別提到了中國(guó)的開(kāi)放性問(wèn)題，即從外國(guó)先進(jìn)的文化中找到靈感，但不是照搬照抄，找到適合自己的發(fā)展之路。

我認(rèn)為，用一種寬闊的心胸去擁抱新的事物，得到新的經(jīng)驗(yàn)和想法，更好的交流，才會(huì)讓世界變得更美好。雖然丹中兩國(guó)文化背景完全不同，但中國(guó)人非常聰明，充滿好奇，懂得欣賞并享受美好的事物，所以兩國(guó)在文化交流方面根本沒(méi)有障礙。

文化月刊：中國(guó)文化的哪些方面是最吸引您的？您已經(jīng)學(xué)習(xí)了些什么嗎？

裴德盛： 中國(guó)的古典家具非常吸引人，不僅實(shí)用，而且非常漂亮。我還喜歡中國(guó)的繪畫(huà)和雕塑，其顏色運(yùn)用和形狀都令人驚嘆。

中國(guó)人在對(duì)西方古典音樂(lè)的理解和對(duì)樂(lè)器的學(xué)習(xí)上也很有造詣。我發(fā)現(xiàn)，很多在小提琴、大提琴、鋼琴等西方樂(lè)器演奏方面成功的演奏家均來(lái)自中國(guó)，比如我看過(guò)郎朗的現(xiàn)場(chǎng)演奏，他的表演無(wú)與倫比，簡(jiǎn)直是天才。

中國(guó)文化有太多美好的東西要學(xué)。我經(jīng)常去中國(guó)的博物館，我想即便每周看一個(gè)都看不過(guò)來(lái)！順便提一句，國(guó)家博物館里的瑰寶真是太多了。住在北京的日子，幫我更好理解了很多中國(guó)藝術(shù)文化的思想，包括歷史、文化遺產(chǎn)、建筑等，雖然很復(fù)雜很深?yuàn)W，但又是那么獨(dú)一無(wú)二，給人啟發(fā)。

談大使的日子

文化月刊：擔(dān)任丹麥王國(guó)駐華大使四年多的時(shí)間，為丹中兩國(guó)的文化交流，您都做了哪些努力？

裴德盛： 有以下幾個(gè)亮點(diǎn)。首先是始于2011年的“丹麥開(kāi)放日”（Open Denmark Day），使館敞開(kāi)大門(mén)讓普通的中國(guó)公民都來(lái)參觀，了解大使館是怎么運(yùn)作的，包括參觀我的書(shū)、我的桌子，還有丹麥企業(yè)、丹麥美食、丹麥生活方式等，在我看來(lái)取得了巨大的成功。

第二是推廣我們的騎行文化，試圖勸服很多大城市的人們回歸自行車(chē)，因?yàn)樽孕熊?chē)更簡(jiǎn)單、更環(huán)保、更快捷。包括一年一度的綠色騎行（Climate Race），以及丹麥王室成員和政府官員造訪中國(guó)時(shí)和大學(xué)生們一起騎行，都是在宣傳丹麥的環(huán)保意識(shí)。

第三是在社交媒體上與更多中國(guó)年輕人互動(dòng)，我認(rèn)為這是一個(gè)很大的進(jìn)步。我在任期間開(kāi)通了微信、微博，告訴粉絲我們?cè)谧鍪裁?，以及我們是怎么看待環(huán)境問(wèn)題、綠色能源問(wèn)題、社會(huì)問(wèn)題等等。我的個(gè)人微博現(xiàn)在有超過(guò)10萬(wàn)的粉絲，感覺(jué)棒極了！這一成功多虧了中國(guó)同事們的幫助，以及利用社交媒體平臺(tái)，在信息方面做得更充分、更透明，對(duì)網(wǎng)民幾乎有問(wèn)必答。

此外，我也接受過(guò)很多中國(guó)媒體的采訪，就能源、環(huán)保、反腐、教育、社會(huì)福利、甚至建筑等問(wèn)題發(fā)表觀點(diǎn)，傳達(dá)作為丹麥人的理念。這也是文化交流的一種吧！

文化月刊：能否描述一下您典型的“大使的一天”？

裴德盛： 我早上6點(diǎn)半起床，二女兒在7點(diǎn)20分要坐校車(chē)去上學(xué)，在這之前我們一起吃早飯，我還會(huì)閱讀中丹兩國(guó)的報(bào)紙，然后去上班。

今天就是一個(gè)典型的“大使的一天”：上午受邀去人民大會(huì)堂聽(tīng)習(xí)主席演講，一個(gè)小時(shí)，回到使館后對(duì)于未來(lái)幾周即將發(fā)生的事情做出計(jì)劃、決定，比如為這一次丹麥高層的訪問(wèn)確定行程。每天都要與中國(guó)官員、同事開(kāi)不同的會(huì)，還要向哥本哈根總部匯報(bào)工作。

我每天工作16個(gè)小時(shí)，睡6個(gè)小時(shí)，同時(shí)擠出時(shí)間運(yùn)動(dòng)健身，在任何一個(gè)我能運(yùn)動(dòng)的地方。

談未來(lái)

文化月刊：未來(lái)你們打算如何做，來(lái)推動(dòng)丹麥的文化交流和旅游業(yè)？

裴德盛：這個(gè)9月，丹麥旅游局與中國(guó)6家知名旅行機(jī)構(gòu)簽署了戰(zhàn)略協(xié)議，未來(lái)將對(duì)丹麥旅游進(jìn)行深度挖掘，讓中國(guó)游客知道丹麥不只有安徒生，不只有哥本哈根，還有諸如同中國(guó)西藏一樣大、景色一樣美的格陵蘭島；位于挪威海和北大西洋中間的法羅群島，那里景色也非常美！

文化方面，未來(lái)有計(jì)劃在使館內(nèi)舉辦丹麥電影的展覽，要知道，丹麥電影在世界上取得了很多榮譽(yù)。盡管使館沒(méi)有大的電影院設(shè)備，但會(huì)騰出盡量多的空間，力所能及，同時(shí)奉上丹麥的美食，比如來(lái)自格陵蘭的蝦，以及世界上最純凈的飲用水來(lái)招待來(lái)客。

此外，丹麥文化季肯定會(huì)衍生出單獨(dú)的合作項(xiàng)目，在文化季結(jié)束之后產(chǎn)生新的聯(lián)系，到那個(gè)時(shí)候也會(huì)有更多的文化項(xiàng)目產(chǎn)生。

明年是中丹兩國(guó)建交65周年。我堅(jiān)定地認(rèn)為，在政治合作之外，肯定還有一些文化上的交流與合作機(jī)會(huì)。當(dāng)然我們現(xiàn)在還在考慮這個(gè)合作的內(nèi)容和方式，已經(jīng)有些好想法了，只是還需要審視并使得它們變成現(xiàn)實(shí)。

文化月刊：假如有一天您退休了，不再?gòu)氖麓笫构ぷ?，您想做什么?/p>

裴德盛：我已經(jīng)為丹麥政府工作35年了。我也一直在思考，自由之后我該做一些獨(dú)立性的工作了。我熱愛(ài)運(yùn)動(dòng)，同時(shí)也熱愛(ài)工作，退休后希望能為中丹兩國(guó)的交流，尤其是企業(yè)和經(jīng)貿(mào)方面的交流做出貢獻(xiàn)。我還打算多閱讀并寫(xiě)一些東西，到大學(xué)里任教，總之退休后很可能會(huì)更忙?。ㄐΓ?/p>

我的經(jīng)驗(yàn)是，身處一個(gè)像中國(guó)這樣充滿活力的國(guó)家中，很容易得到能量的補(bǔ)充。也許你的工作壓力也很大，但是我相信一種平衡的生活。工作很多，但能享受其中，因?yàn)檫@是你真正喜歡、在乎的工作。

我還想說(shuō)的是，我特別喜歡去中國(guó)的大學(xué)轉(zhuǎn)悠，和學(xué)生、老師們聊天，就很多問(wèn)題交換意見(jiàn)。他們的思想先進(jìn)，這是一種很棒的文化交流體驗(yàn)。

文化月刊：未來(lái)您想定居在中國(guó)嗎？

裴德盛： 我去過(guò)中國(guó)的很多地方。平均算下來(lái)，每周有一天到兩天是在外出差的，像哈爾濱、無(wú)錫、嘉興、天津、拉薩、烏魯木齊我都去了很多次了，我與普通中國(guó)人和中國(guó)企業(yè)交流得很多。

未來(lái)想定居在中國(guó)，或者經(jīng)常在中丹兩國(guó)間往返。我的兩個(gè)女兒都在學(xué)習(xí)中文。大女兒在哥本哈根經(jīng)濟(jì)學(xué)院上學(xué)，中文差不多學(xué)了3年了；二女兒15歲了，在北京上學(xué)，學(xué)中文將近5年。

文化月刊：明年是中丹兩國(guó)建交65周年。您有哪些感想？

裴德盛： 1950年5月，丹麥作為第十四個(gè)國(guó)家和第一個(gè)西方結(jié)盟國(guó)家與新中國(guó)正式建立了外交關(guān)系。這是一個(gè)重要的里程碑，比美中建交要領(lǐng)先長(zhǎng)達(dá)25年。從1950年起，丹麥政府就承認(rèn)中華人民共和國(guó)并堅(jiān)持一個(gè)中國(guó)的政策。從二十世紀(jì)五六十年代起，丹麥就支持中國(guó)進(jìn)入聯(lián)合國(guó)。同時(shí)，丹麥也是目前唯一與中國(guó)建立全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的北歐國(guó)家。對(duì)于這些，我感到非常自豪。