姜寶元　閻長貴　李宇鋒

姜寶元：1973年6月至1975年12月為江青警衛(wèi)員

采訪者：李宇鋒

參加者：閻長貴、楊銀祿

李宇鋒（以下簡稱李）：姜老，今天請您來，想請您談?wù)勀o江青做警衛(wèi)員時的一些事情。

姜寶元（以下簡稱姜）：可以說，我是糊里糊涂地當(dāng)了江青的警衛(wèi)員。1973年6月11日夜里，我在釣魚臺二科警衛(wèi)值班室值班，接到汪東興秘書孫守明的電話，讓我趕緊找個人替我值班，說李子元的車很快到釣魚臺15號樓來接我，也不讓我問去哪兒。我就在樓門口等著，李子元的車過來后，直接把我拉到了中南海西花廳（當(dāng)時叫向陽廳）總理那兒。

我不知道什么事，李子元也不吭氣。當(dāng)時江青正在和總理談話，讓我在外面稍等一下。后來總理和江青從里面出來，我也不敢主動說話。總理說：“你是小姜吧？你是哪兒的人??？”我說我是山東黃縣人?？偫碚f：“你把江青同志接到釣魚臺去，江青同志的警衛(wèi)工作你就負(fù)責(zé)了，你就照顧江青同志上車吧！”就這樣簡單地說了幾句。江青原來的警衛(wèi)員周金銘也不知道在什么地方，我也不敢問。我小聲跟總理說：“不行呀，我沒干過??！”總理說：“在實(shí)踐中學(xué)嘛，做好江青同志的警衛(wèi)工作，?。　?/p>

李：這是你私下跟總理說的嗎？

姜：我一看不好就趕緊問總理，我當(dāng)時心里特別害怕。因為都知道江青非常厲害，沒有不訓(xùn)的人，沒有不發(fā)的火，我們在外面不時聽到一些說法，所以都害怕。

從總理那兒把江青接上，一路上我都不敢吭聲，連喘氣都小心著點(diǎn)。到了釣魚臺東門外，她告訴李子元：過了橋我要散步。進(jìn)東門下車時，我知道開關(guān)車門時不能大聲，便慢慢地打開車門，然后用手護(hù)著她的頭，小心地把她扶下來，然后輕輕地推上車門，她就問：“什么風(fēng)??？”我真不知道，就說好像風(fēng)不大，她說：“不能說風(fēng)不大，有一點(diǎn)兒風(fēng)都很厲害地吹人，我最怕賊風(fēng)。”我就跟著她散步。走到15號樓門前拐彎處，江青開始給我上課：“你知道你擔(dān)負(fù)的任務(wù)是多么重要嗎？我這個人是專門掌握國際動態(tài)的，每天給主席送好多材料，供主席參考。”接著又強(qiáng)調(diào)道，

“你給我當(dāng)警衛(wèi)員，知道你擔(dān)負(fù)的任務(wù)多重嗎？”

楊銀祿：（以下簡稱楊）：你不敢笑是吧？

姜：不敢笑，因為她挺嚴(yán)肅的。我說：“我沒有經(jīng)驗，沒干過警衛(wèi)員工作?！薄安灰o，我這個人比較隨和，沒有很多事，你就把你的事辦好就行了，護(hù)士有護(hù)士的事，秘書有秘書的事，你就把你的事做好，我每天都要到院里散步，散步前你出來給我看看風(fēng)。”我對她說：“我有什么做得不好，請您隨時批評?！彼蜒垡坏?，我不敢吭聲了，就扶著她進(jìn)了樓。

楊：那天你睡哪兒了？

姜：我就睡在大周（周金銘）屋里。實(shí)在睡不著，就坐了一會兒，等天一亮我就出去找人。找到王振榮，他是江青樓的警衛(wèi)戰(zhàn)士，專門在大樓門口值班。他跟我說：“楊秘書和大周因為聯(lián)系看電影的事，讓首長發(fā)火了?！蔽掖蟾琶靼资窃趺椿厥铝?。當(dāng)時安排劉真暫時擔(dān)任楊秘書的工作，我替大周擔(dān)任警衛(wèi)員。

李：有沒有組織上的人正式找你談話，交代擔(dān)任江青警衛(wèi)員的注意事項什么的？

姜：沒有。

李：沒有正式組織跟你談話，你就擔(dān)任了江青的警衛(wèi)員？

姜：總理交給的任務(wù)呀。

楊：總理怎么認(rèn)識你？應(yīng)該是有人推薦。

姜：不知道。好像是有人推薦，我估計是老鄔（鄔吉成，中央警衛(wèi)局副局長）推薦的?？赡苁墙嗟搅丝偫砟莾海偫泶螂娫捊o汪東興，汪東興打電話給鄔吉成，老鄔定的人，然后又報告孫守明，又報告汪主任，汪主任又報告總理，最后才定的讓我去。但這都是推測，我那天接到電話是很突然的。

李：這是第一天，王振榮給你介紹了一些情況，然后呢？

姜：然后就按部就班。凡是江青的警衛(wèi)工作，出門、開會、散步、看電影、打撲克都是我陪著。她一出門我就跟著，一步也不能離開，一進(jìn)她住的樓我就不管了，有秘書和護(hù)士。從1973年6月12日，一直到1975年底，一年半多的時間。

李：這一年半里，您最深的感受是什么？

姜：壓力大，壓力太大。

李：為什么？

姜：主要是他們（指工作人員）老前輩的下場給我深刻的教訓(xùn)。在江青那里，只要有一點(diǎn)兒不高興，她就會想“他（她）一定對我有什么看法”。我們這些工作人員，以及因為工作關(guān)系知道江青、了解江青的人心里都害怕。我們后面去的人都看前面的情況，不是進(jìn)監(jiān)獄，就是去“五七”干校，這些都是老前輩的腳印，我們?nèi)ソ铀麄兊陌?，心理壓力非常大?/p>

另外，江青總是打主席的旗號，在當(dāng)時的年代，對主席的崇拜空前高漲，人們尊重毛主席所以對她也很尊重。連總理都說是看毛主席的面子。其實(shí)，江青當(dāng)時要見主席也是要請示的，主席同意了她才能去。我記得有天晚上她說要見主席，主席那里一會兒來電話說“今天不見客”，江青又回電話說：“我不是客，我要見他?！敝飨幱謥黼娫捳f：“今天任何人都不見。”她就老老實(shí)實(shí)地待在釣魚臺。

閻長貴（以下簡稱閻）：“文革”以前，陶鑄夫人曾志說江青到廣州去，看文件等是政治局委員待遇。九大上，江青真的成了政治局委員，然而她作為毛主席夫人的身份比政治局委員還重要。比如，她去海南玩，叫同樣是政治局委員的吳法憲陪著，她到青島玩，叫同樣是政治局委員的吳法憲、李作鵬兩個人陪著。老楊，是這樣嗎？

楊：一點(diǎn)兒不假。

姜：所以這也與當(dāng)時的社會形勢有關(guān)。那時候毛主席是全國人民心中的紅太陽，人民對他無限熱愛、無限崇拜，在當(dāng)時你敢對江青怎么樣？在江青身邊你敢侍候不好她，一旦她不高興了，這一輩子就翻不過來身。人們生活在一起，經(jīng)常見面，不可能沒有什么矛盾。在江青身邊時間長了，她總會挑你一些毛病，所以你就感到緊張。在她那里如果出了問題，無論回到部隊還是地方，人家都會說，“這人是在江青那里犯錯誤了”。這帽子無形之中給你戴上了，再也摘不下來了。所以到了她那兒以后心里非常緊張，覺得吃不好飯，睡不好覺，精神疲勞。

李：除了江青本人的地位、身份以及前任警衛(wèi)人員的下場以外，還有什么因素給您造成了如此大的壓力？

姜：江青的疑心。她疑心特別大。有一次江青到天津，住在迎賓館。她說坐車坐累了，想打打橋牌。3號樓一個服務(wù)員，見到江青特別熱情。江青問她：“你叫什么名字啊，在哪兒工作呀？”那個服務(wù)員回答以后，又說：“首長啊，我見了你感到很親切，就像見長輩一樣。你住我們這里我非常非常高興?！苯鄦枺骸澳銈冞@個樓誰住過？”她說：“3號樓陳伯達(dá)住過。他晚上不睡覺就看片子，什么片子都有，外國的，中國的，還有床上的鏡頭，看了好多電影，幾乎每天晚上都看……”江青就不高興了。我對服務(wù)員說，你趕緊走吧。服務(wù)員一看她生氣了，嚇得趕緊走了。那次江青沒住可以放電影、打牌的3號樓，住的是主席住的1號樓。江青告訴當(dāng)時的負(fù)責(zé)人說：“把這個人趕緊給我弄走！她是個特務(wù)，探察首長活動動向，這個人不能在這個賓館里，這么嚴(yán)肅的場所她怎么能在這兒呢？把陳伯達(dá)的事到處說，我的事她也會到處去說。立即調(diào)走！去勞動改造?！焙髞磉@個負(fù)責(zé)人向汪主任打電話請示，汪主任心里有數(shù)，他說你們根據(jù)情況，江青在這住的時候，不要叫這個服務(wù)員再露面了。以后就把她調(diào)到一個很偏僻的地方干后勤，沒處理。

由此吸取一個什么教訓(xùn)呢？就是說話得把握分寸。在江青面前你不該說的話千萬別說。我們當(dāng)時也這樣，她問到什么就說什么，不能什么都說，她不是光聽你的匯報，有時候你說的話她會轉(zhuǎn)個彎去想到別的。

李：江青對警衛(wèi)工作有什么特殊要求嗎？比如她給沒給你提出什么特殊的條件？

姜：江青的警衛(wèi)工作是按照副總理，即二級的級別來部署的。二級包括黨的副主席、國務(wù)院副總理、政治局委員、人大副委員長、政協(xié)副主席這些職務(wù)。她參加會議和活動時，除了自己的車外，還有隨車，隨車有武裝，去現(xiàn)場（比如到市里哪個公園）前，先通知市公安局去人，布好現(xiàn)場警衛(wèi)，包括制高點(diǎn)的控制，然后她才去；坐火車外出的話，掛一節(jié)高級包廂，叫公務(wù)車。

楊：江青不是，她是專列，我跟她出去好幾次，都是坐的專列。到八達(dá)嶺、青島、上海都是專列。她坐火車行動，就是一級警衛(wèi)了。

姜：江青說要到大寨去，我們報告汪主任，調(diào)專列還是調(diào)飛機(jī)，汪主任給她安排。我在的期間，她很少坐飛機(jī)。

楊：我在的時候她常坐飛機(jī)，到上海、廣東、青島都是坐飛機(jī)。

姜：因為主席有交代“我家里一切的事由東興同志負(fù)責(zé)”，我們都是報告汪主任，汪主任安排，包括通知外地，安排警衛(wèi)工作、隨車等。

李：江青對你有沒有提出什么特殊的警衛(wèi)要求？

姜：江青本人一般不管這些事，跟我沒提過類似要求。但我知道她向中央提過一次要求。主席去世以后，江青突然提出要坐保險車（防彈車），一般她都坐普通紅旗，政治局一級的都坐普通紅旗。后來她到清華大學(xué)200號基地去搞調(diào)查研究，到昌平一帶摘蘋果，都坐的是保險車。那時候我已經(jīng)不是她的警衛(wèi)員了，只跟隨車。警衛(wèi)員大周在她身邊，她讓司機(jī)加油快跑，從昌平到北京車速飛快。當(dāng)時我有點(diǎn)納悶，感覺有點(diǎn)反常。

李：在擔(dān)任江青警衛(wèi)員時期有沒有遇到緊急情況？

姜：沒有，因為我們是最后一道防衛(wèi)，我們內(nèi)部都很安全。警衛(wèi)工作都是提前布置好，中央的領(lǐng)導(dǎo)才到現(xiàn)場，如果沒布置好，我們原則上不同意首長到現(xiàn)場。警衛(wèi)工作是七分保密，三分警衛(wèi)，所以要提前把工作做好，而且要絕對保密。外出都提前準(zhǔn)備好了，該清場的清場，人員該審查的審查，這些工作都提前做好，我們跟著她進(jìn)去是最后一道防線，如果這道防線再出問題，那就完了。

李：按一般人的想象，在當(dāng)時復(fù)雜的國際、國內(nèi)環(huán)境下，不管是國外的間諜、國內(nèi)的特務(wù)預(yù)謀的暗殺，還是地主資本家的“階級報復(fù)”，甚至黨內(nèi)政敵的“陰謀詭計”，江青肯定算“重量級目標(biāo)”??！她自己不也老說這個是特務(wù)那個是監(jiān)視她的嗎？當(dāng)時所有這些“敵對勢力”，從你這個角度，聽沒聽說過有沒有誰試圖威脅過她的生命安全？

姜：我沒有聽說過。

李：你從來沒聽說國外的某個間諜機(jī)構(gòu)、國民黨派人謀害江青？

姜：沒有。江青主要在國內(nèi)活動，范圍很小，不到國際上去活動，她主要就是釣魚臺、大會堂、中南海、京西賓館，沒有遇到過這種事。

李：當(dāng)時要防范的對象是攔車告狀，還有人就想上車跟首長握個手，照個相，這種情況有嗎？

姜：攔車告狀沒有，我在當(dāng)警衛(wèi)員時，江青沒有遇到，但是突然出來與她握手的情況遇到過。她到外面見群眾，人都特別多，有一次在首都體育館開大會，江青在過道走，有一個人挺激動的，突然出來要和江青握手，當(dāng)時別人就把他拉開了。

李：江青本人對這種事是什么態(tài)度？

姜：那天拉開那人，江青問那人干什么的，我說：“沒看清，咱們趕緊走吧，別有什么事?！彼妥吡恕?/p>

閻：關(guān)于群眾攔江青的車的事我倒遇到過兩次。那都是在“文革”初期。1967年4月中旬，警衛(wèi)員孫立志因檢查出肝炎離開了，警衛(wèi)局換了一個姓楊的同志給江青當(dāng)警衛(wèi)員，只一天時間，江青就不滿意，對我說：“我怕見生人，你代幾天警衛(wèi)員吧！”我說：“我一天兵沒當(dāng)過，沒有一點(diǎn)兒警衛(wèi)知識啊?！苯嗾f：“當(dāng)警衛(wèi)員不就是跟我出去嘛！”我不能拒絕，就當(dāng)了半個月的警衛(wèi)員。其間，有一次從釣魚臺去中南海，走到府右街中南海北邊西門口的時候，忘記是一個男的還是一個女的，就趴在江青車上了，可能上訪什么的。

李：當(dāng)時可能是要向中央領(lǐng)導(dǎo)反映情況。

閻：當(dāng)時路線警衛(wèi)馬上把這個人拉開了。這是一次。

姜：遇到這種情況我們有規(guī)定，不準(zhǔn)開車門，不準(zhǔn)下車，能走趕緊走。

閻：再一次就是1967年4月20日，那天是北京市革命委員會成立的日子。下午開完會以后，總理、江青、陳伯達(dá)、康生去看郭沫若，因為郭老的兒子自殺了。車隊走到張自忠路鐵獅子胡同一號附近，群眾很多，要見首長，都擁到江青車前面了，總理跟江青坐一個車，他對我說，你下去看看軋沒軋到人。江青沒表態(tài)，我坐在前面，下車方便，就下車了。外面是警衛(wèi)局的人，跟我說：“警衛(wèi)員是不能離開首長的，你不能下來！”我不知道這條，說是總理讓我下來的。當(dāng)時陳伯達(dá)也從他的車上下來了，后來我和陳伯達(dá)一起坐車趕到郭老家。

姜：就是碰到人也得趕緊走，事情有后面的人處理。

李：這就是內(nèi)行和外行的區(qū)別。你做江青警衛(wèi)員之前，她認(rèn)識你嗎？

姜：認(rèn)識，因為我跟著她出過幾次差。一開始不是我，是高秀臣。有一次，在北戴河碣石山看日出，江青要上幾個臺階，高秀臣就往上架她，勁太大了，把江青弄疼了，她火了，“你弄得我這么疼！”江青再去出差時，二處又選高秀臣去，江青絕對不要，說：“這個人不能用，心眼太狠，對人太狠，我這么重要的一個人，還這樣對待我，對待別人可想而知了，必須立即調(diào)走，不要?！边@樣高秀臣就復(fù)員，回到山東去了。

閻：江青還是有話語權(quán)的。

姜：誰也不敢嗆她的茬。但她也不是一天到晚都那么“厲害”。有一天她吃完飯，問我：“姜寶元，你來，你學(xué)過武打嗎？”我說學(xué)過，我們部隊都練。她問練的什么拳？我說練的是擒敵拳。她說你會嗎？我說我會啊，我練過好幾年呢。我問她你想看嗎？我練給你看看。就在她的大廳里噼里啪啦地打起來了。她說：“哎喲，練得還行?。　毙α诵?。江青也不是光壞，她高興的時候也挺好的。而且江青非常聰明，看東西，反應(yīng)問題特別靈敏。

閻：毛主席“文革”前就講她看問題尖銳。

姜：江青在九大當(dāng)上政治局委員后，沒有分配她具體工作，江青在主席面前抱怨，我現(xiàn)在是個閑人，沒有工作。主席說：“不能說你沒有工作，你是觀察掌管國內(nèi)外的動態(tài)，這不是大工作嘛。”

有一年，她看到《大眾日報》登了一個消息，南方的龍井茶樹在沂蒙山區(qū)安家落戶了。她一看就高興得不得了，就給汪東興打電話，從浙江選了六棵大茶樹，栽到釣魚臺的大草坪里，說要解決釣魚臺、中南海和大會堂開會時領(lǐng)導(dǎo)人喝茶的問題，還調(diào)了幾個茶農(nóng)轉(zhuǎn)到我們警衛(wèi)團(tuán)當(dāng)兵。結(jié)果今天死幾個枝，明天死幾個枝，她一看不好就搭起一個棚子，擋風(fēng)避寒，也不行，后來又運(yùn)回去了，茶農(nóng)也回去了。

李：江青對武則天評價很高？

姜：是，江青還跟我們講過武則天，說男女要平等，我們新社會現(xiàn)在還有不平等現(xiàn)象。她說，中國婦女向來是最底層的，受“三座大山”的壓迫，還受男人的壓迫。古代那些帝王將相一個人霸占了那么多婦女，男人逛妓院，找情人，一點(diǎn)兒錯誤沒有，女人一出格就不得了，這是對婦女的壓迫。她對武則天是很佩服的。在她眼里，中國婦女最杰出的人物就是武則天，她說：“慈禧太后雖然掌握政權(quán)，但是她沒稱帝，唯獨(dú)武則天稱帝?！?/p>

閻：譚震林在1967年2月17日給林彪的信中寫道：江青比武則天還兇。當(dāng)時毛主席對這句話有什么反應(yīng)，現(xiàn)在還不知道。毛主席說過這樣一句話：“她要是武則天就好了?！焙髞砝钤G跟江青吵架，說：“你想當(dāng)武則天啊，你還沒那個本事。”還說：“武則天還有兩個人支持，誰支持你??？”

閻：毛主席深知江青沒有武則天的本事。

姜：關(guān)鍵是主席卡得很嚴(yán)。主席說過：“沒有任何一個人有我了解江青?！?/p>

李：你能談?wù)劷嗪涂偫淼年P(guān)系嗎？

姜：對這個問題我談?wù)勎铱吹降膸准虑椤?974年，有一次江青到小靳莊見群眾，王曼恬（時任天津市委副書記）陪同。江青說：“小靳莊是我抓的點(diǎn)，我通過你們把經(jīng)驗在全國推廣。要批林，批孔，批周公?！痹摯逵袀€婦女姓周，叫什么名字忘記了，江青說：“你不要叫這個名字了，我給你改個字，叫周克周吧。用咱們這個周去克他那個周。”暗示克周總理。

李：當(dāng)時正值批林批孔。那時候從你的角度觀察，江青有什么反常表現(xiàn)嗎？

姜：江青表面上很平靜，實(shí)際上忙著“放火燒荒”，派老鄔等幾個人到處送材料，所謂送材料就是“點(diǎn)火”。我做警衛(wèi)員期間，除了那次在小靳莊她說“用咱這個周克他那個周”，她沒有在公開的群眾場合點(diǎn)過總理的名。

李：1973年年底政治局開會就開始批總理。當(dāng)時你們周圍議論不議論批總理的事情？她情緒上有什么變化？

姜：里面的事就不知道了，會場我進(jìn)不去。她情緒上比較興奮，有時候吃了安眠藥進(jìn)去睡覺了，我們心想這下也該休息休息了。誰知她一會兒又打鈴，要找這個文件，那個文件，查材料，又打電話給“梁效”（指北大、清華兩個學(xué)校寫作班子的筆名）的頭，具體內(nèi)容不知道，我看到的只是現(xiàn)象。

李：總理后來去江青那里多嗎？

姜：不多，身體也不行了?？偫?973年在305醫(yī)院動的手術(shù)，基本上沒有活動了。1976年1月8日總理去世，聽到消息以后，天不亮，江青趕緊就坐車去看總理，那時候總理瘦得不像樣子了，大胡子，滿臉都是老年斑。那時候大周已經(jīng)回到江青身邊了，我是隨車警衛(wèi)。

李：在你當(dāng)警衛(wèi)員的時候江青去醫(yī)院看過總理嗎？

姜：去過。305醫(yī)院后面有專門的一棟房子，我們沒進(jìn)去。江青自己進(jìn)去的，總理在里面接見她，我們在車庫里等著，時間也不長，有半個小時?？偫碇灰眢w允許，都堅持送她到車庫，我們有時候能見他一面。

李：江青平時見其他領(lǐng)導(dǎo)人多嗎？見他們之前，從你工作這個角度，有沒有安全警衛(wèi)方面的要求，比如不能帶什么？

姜：原來有要求不能帶什么，但是比較熟悉的，比如浩亮、劉慶棠、于會泳，就沒那么嚴(yán)格。這些人見江青有一條，不在她住的10號樓見，都在17號樓，那是看電影和活動的地方。

李：來見的人還有誰？

姜：文化組的就這些，還有王海容、唐聞生、毛遠(yuǎn)新。謝靜宜、遲群也見過，不多。王洪文一般也很少去江青住的樓，張春橋、姚文元去得多些。

李：除了這些人，其他像紀(jì)登奎、陳永貴、吳桂賢來得多嗎？

姜：不叫不來。吳桂賢也不敢去，其實(shí)吳桂賢住在11號樓（江青1967-1968年住的樓），江青住在10號樓。為什么吳桂賢住在11號樓呢？因為她丈夫來了，領(lǐng)著孩子。有一次兩個孩子在11號樓后面的小樹林那玩耍，江青正好出來散步，經(jīng)過11號樓門口要拐過去。她一看到，就說：“這是誰的孩子，怎么釣魚臺有孩子呀？”我就告訴她這是吳桂賢的家屬，“哎呀，釣魚臺怎么能住家屬呢？”她直接到11號樓，正好吳桂賢也在家，服務(wù)員報告，吳桂賢慌慌張張從樓上下來，“江青同志來了，你到客廳坐一會兒吧！”江青張口就說：“釣魚臺是黨中央辦公的地方，中央負(fù)責(zé)同志活動的場所，不能住家屬和孩子?！眳枪鹳t說不上話了：“是組織上面安排住這兒的，不是我要求住在這兒的?！薄安恍校@個地方不能住家屬和孩子。”江青談完話以后，吳桂賢很快就把孩子和家屬弄到京西賓館去了。

李：江青那段見沒見過她的親戚？

姜：沒有，據(jù)說她有個姐姐，叫李云露，我從來沒見過。

李：那時候她見的家里人比較多的大概就是毛遠(yuǎn)新了吧？

姜：那是“文革”后期了，毛遠(yuǎn)新當(dāng)主席聯(lián)絡(luò)員，而且還在10號樓住過，一開始王海容和唐聞生去得比較多，后來毛遠(yuǎn)新來了，就代替她們兩個了，有什么事他經(jīng)常到江青那里。

李：江青實(shí)際上平時生活中接觸的人很少是吧？

姜：很少。因為她本身不能見生人，有事我叫你來可以，有事你找我不行，她總說，“有總理嘛，有小平嘛?！痹僬咚艿姆秶容^小，她曾經(jīng)說過：“我這幾年給主席觀察國際國內(nèi)的動態(tài)，看大參考?！庇袝r候一天上午一本，下午一本，拿大紅筆劃，劃完以后通過機(jī)要交通送到主席那兒，然后就打電話給張玉鳳：“這個一定要給主席看啊?！庇袝r候她問：“給主席提供的消息，主席看了沒有？”張玉鳳來電話說：“主席圈閱了?！薄皼]說別的吧？”“沒說?！?/p>

李：我聽說江青的警衛(wèi)員有一個工作就是陪她散步，她對散步有什么要求？

姜：江青一般是上午九十點(diǎn)鐘起床，起來以后喝點(diǎn)兒麥片，吃點(diǎn)兒小點(diǎn)心，然后看一會兒文件，大概半個小時，就要出去。你要提前一個小時在門口等，等之前要去樓外面轉(zhuǎn)一圈，看看什么風(fēng)向，看好了以后，就坐著等。她出來你先遞圍巾，給她圍好，她兩手支開，你從后面給她穿上大衣，先是右手，再是左手，整理好領(lǐng)子，動作要輕，出門前再給她帽子。然后她問你是什么風(fēng)，西北風(fēng)就往東南走，走到路口。釣魚臺的風(fēng)它是受周圍樓房和樹木的影響，經(jīng)常刮轉(zhuǎn)風(fēng)，本來是西北風(fēng)，走到11號樓，風(fēng)又轉(zhuǎn)回來了，迎面來了，這下壞了。她火了：“你沒有出去提前看風(fēng)向，你連個風(fēng)向都掌握不準(zhǔn)?！庇幸淮握泌s上她不高興，“你這是對工作不負(fù)責(zé)，是軟刀子殺人，殺人不見血，你起到階級敵人起不到的作用，對我的傷害就是對黨的傷害，你知道嗎？”這時候你不能吭聲，低著頭就行了。如果你說“我確實(shí)看風(fēng)了”。她更火：“你敢跟我頂嘴，你什么東西！”說的話特別難聽。

李：她跟你發(fā)火多嗎，都是因為什么啊？

姜：不多，有幾次。都是她不高興。她打鈴，一下是秘書，二下是護(hù)士，三下是警衛(wèi)員。我剛來的時候，有一次打了三下，我去了。這是我第一次進(jìn)辦公室見她，進(jìn)去了我就站在那。“你不能這樣跟我說話，我還得抬頭，蹲下，蹲下?！睕]辦法，我就一條腿跪著一條腿那樣半蹲著，她說：“你以后見我就這樣見?！蔽艺f話聲音一向比較高，她說：“你不能這樣跟我嚷嚷。”“你第一次來，我原諒你，以后你想著，走路要輕，動作不要帶風(fēng)?！彼涯_翹在小凳子上，你站著說話她讓你蹲下，她不能往上看，她要平視。如果你違背了這個要求，她就發(fā)火了。我第一次就遇到這樣的事，因為沒人跟我交代。然后她吩咐我聯(lián)系什么事，我就到外面去聯(lián)系。

有時候她急著要走，我說不行，那時候怕出事，一旦出事不好交代。我就說你等等我去打個電話，她一聽打電話就懷疑，我就解釋我打電話叫他們市公安局做做工作，因為你去是比較重要的人物，一旦出個什么事我們負(fù)不起這個責(zé)?！澳呛?，我等一會兒。”她就回去等一會兒，她有時候也通情達(dá)理。

有一次，開完會后江青特別高興，有說有笑，眉飛色舞，說要請我們吃飯。打電話叫秘書提前安排，在17號樓放了大長桌，請了她身邊的工作人員和放電影的同志，大概有十幾個人，那天拿出茅臺，她象征性地喝了一點(diǎn)兒。后來我們才知道毛主席做白內(nèi)障復(fù)明手術(shù)，很成功，她高興，“主席的眼睛能看見了！”她跟主席還是有感情的。那天包的餃子，吃得很飽。

楊：我跟她在一起吃飯，從來沒吃飽過。

姜：她要嚴(yán)肅起來，可不敢吃了，你不能光悶頭吃，她眼一瞪就嚇得你直哆嗦。

閻：別說我們了，連她留汪東興吃飯，他都不敢和她一起吃；都是叫程師傅給做點(diǎn)兒，端到我們辦公室吃。有一次，她吃飯時，我去向她報告一件什么事，報告完，她說：我這里還有包子，你幫我吃了吧！我說，謝謝江青同志，我不餓。

李：她還有什么高興的事？

姜：最高興的事就是受到主席的表揚(yáng)，只要主席說看了她送的材料或是文章很好，她就高興得不得了。“我還要看，告訴新華社，提前兩個小時給我打印出清樣來，我要大的，主席看得清楚?！敝飨槐頁P(yáng)她就高興，也不找茬了，而且特別和氣，也通情達(dá)理起來了，我們也跟著沾光。

楊：就是她高興的時候，你也不能跟她開玩笑。

姜：我一開始不知道，看她高興，就說：“江青同志，我看了一個笑話，給你講講?！蹦闹f完了以后，起反作用，引起她的疑心——本來不是那個意思，她就理解成那個意思。

李：聽了那個笑話她當(dāng)時就發(fā)作還是過幾天再發(fā)作？

姜：當(dāng)時沒有，過了好幾天她還琢磨這個事。“你和我說的那個笑話是怎么回事？”這也提醒我，凡是社會上的事，特別是一些不準(zhǔn)確的事，涉及個人的一些事，千萬不要給她講。講者無心，聽者有意，她就想“是不是針對我啊”。

李：也能理解，因為政治環(huán)境太復(fù)雜了，她不能不保持靈敏的觸角。

姜：當(dāng)時沒人跟我講這些事。以后她散步的時候我就不再隨便說話，她問到你什么事，你能說就實(shí)事求是地說，要不就打馬虎眼。比如有個人呼一下跑過去了，你明明知道是誰，但不能說。她會問：“那是誰，是不是特務(wù)？”我說：“不是，就是一個人從這走過去?！彼墙曆郏床磺宄?，就問我：“你看清楚是誰了嗎？”我說沒看清，可能就是釣魚臺的工作人員吧?！芭叮ぷ魅藛T可以?！眲e人看見她都是趕緊跑，因為害怕她，她就以為是要害她，要搞她的小動作。如果你說是誰，那就完了?！八趺催@么冒冒失失的，見到我怎么這么慌慌張張的，他不適合在我這里工作，趕緊把他弄走。”

李：江青跟你發(fā)火還為什么？

姜：一般發(fā)火就是她不高興的時候。后來我摸到規(guī)律了，她不高興的時候，你該干什么就干什么，別出聲，有什么沒聽清，再問她一句也不要緊。

楊：他是1973年6月到她那兒的，到他離開1975年年底，這一段江青工作比較忙，她一忙起來對工作人員就比較好了，顧不上了，沒有精力和你鬧別扭了。而且那段時間，她也沒有什么煩心事了。

姜：有一件事江青比較煩心，就是燒照片。有一天，江青想看看接待外國元首的18號樓里掛的都是什么畫。我趕緊給釣魚臺管理局的局長張振良打電話，他一聽說江青要到18號樓看看，就趕緊準(zhǔn)備，把燈都打開。江青去一看，墻上都掛了些古畫，其中有一張是一個貓站在一個大石頭上，她說這是影射，把毛主席孤立了。然后就把新華社的杜修賢叫來，把她照的相全拿出來給釣魚臺國賓館選，要掛在18號樓。選出來后，讓杜修賢給放大，用的是柯達(dá)相紙，都是進(jìn)口的，挺貴。放大后，江青看了很高興，要求做鏡框，把18號樓的古畫都拿下來，掛上她的作品。掛上去的時間不長，主席聽說了，他把江青叫去，讓她全摘下來，新華社印了多少相片，全算賬。江青說她沒有那么多錢。主席說，沒有從他的稿費(fèi)里面出，叫吳連登給她補(bǔ)錢。江青特別不高興，讓我們把那些照片都弄到10號樓的天井里燒掉。我們也不敢不聽，相片上面都帶油，燒得吱吱啦啦的一一那都是錢?。?/p>

還想起一件事。江青要樹立中國婦女的形象，想了一個點(diǎn)子。她說外國的男子都是西服領(lǐng)帶，叫國服，中國的男子也有國服，是中山服。她琢磨來琢磨去，就是中國婦女沒有服裝，她想為中國婦女設(shè)計一種服裝，穿出去一看就知道是中國婦女。有人提出中國有旗袍，她說旗袍是滿族人的服裝，不是中國的服裝。她把這個事交給天津市委副書記王曼恬。王曼恬就成立了一個班子，把中國歷朝歷代的服裝樣式都找出來，最后設(shè)計出來，大斜領(lǐng)，旁邊系扣，達(dá)到膝蓋以下，像連衣裙。她一看還行，不難看，就叫王曼恬做一批，先叫大會堂的服務(wù)員穿。后來一到大會堂開會，她們就說我們穿的是江青服，叫布拉吉。但她們又反映干活不方便，穿的時候也不太方便。后來不了了之，也沒推廣。

李：當(dāng)時做這個服裝的時候你在？

姜：在。當(dāng)時她還有假發(fā)。她怕風(fēng)，有時候大會堂里的風(fēng)她也受不了。在外面她可以戴帽子，大會堂一般都是進(jìn)屋要脫帽，戴著帽子不太禮貌。她跟王曼恬商量，能不能給我一個類似帽子又不是帽子，在室內(nèi)可以戴的，這樣風(fēng)就吹不到我了。王曼恬就想了個辦法，做了一個假頭套。

楊：戴過嗎？

姜：就看了看，沒怎么戴?，F(xiàn)在社會上傳的江青沒有頭發(fā)，假頭發(fā)，假乳房，假屁股，完全不是那么回事。

李：除了安排工作，江青平時跟你聊點(diǎn)兒家常嗎？

姜：有時候說點(diǎn)兒。

“我是一個很受苦的孩子，我從小就跟著我媽媽。”她說，“我爸爸很厲害，還打我媽媽，有時候打我，我母親把我摟到懷里，他還打，往死里打?！彼龐尀榱怂x開了她父親?！靶r上學(xué)的時候，我沒有吃的，跟父親要兩個銅板買個燒餅來充饑?！彼f，“我父親過去是一個開木匠鋪的，專門做大車輪子?！彼龁栁抑绬?？我說我知道，現(xiàn)在農(nóng)村有的地方還有這樣的木匠鋪。

后來她說到茉莉花，她說她對茉莉花很感興趣。1972年在廣州小島，路兩旁都是茉莉花，她弄了一大堆，還掛了一串在脖子上，又叫拿到香港去賣。她說：“我為什么喜歡茉莉花呢，它雖然小但香味很大，過去我父親開木匠鋪的時候，冬天有幾盆茉莉花擺在爐子旁邊，開的花我特別喜歡。”我平時沒有機(jī)會接觸她，一般就是散步的時候說幾句，她說你聽。她一講你就不用怕了，因為她集中精力給你講這些事，什么風(fēng)就不管了，只要她一聊天就不會批評你了。

李：聽說看電影是江青每天不可少的活動，請你談?wù)勥@方面的情況。

姜：我在的時候，江青看電影不多，她對電影很挑剔，血腥的不看，有床上鏡頭的不看。日本拍的《精武門》有一段比較暴露的表演，江青告訴放映員：“你給我把那段鏡頭擋起來。自然主義的給我擋起來。”江青自己擁有500多部電影，就放在17號樓的地下室。有幾部電影她反復(fù)地看，《紅菱艷》《紅與黑》，她能看進(jìn)去，我要看幾遍的話就厭煩了。她說：“《紅與黑》心理描述得特別細(xì)，話還少，不像好多我們自己拍的電影全是說話?！薄鞍训谌竞偷谒谋窘o我放一放，那個情節(jié)好?！?/p>

楊：《紅菱艷》那個男主角用拳頭把玻璃打碎的那個鏡頭，她特別愿意看，不知看了多少次。

李：她看國產(chǎn)片多不多？比如《春苗》《紅雨》《海霞》《閃閃的紅星》《南海長城》之類的？

姜：國產(chǎn)片看得不多，那時候也少，《春苗》《南海長城》《海霞》看過，《閃閃的紅星》看得多，那個演得好，她還指導(dǎo)過，把哪個鏡頭應(yīng)該去掉，添什么?！栋酌返葮影鍛蛩上鹿Ψ蛄?，說要掛個小辣椒、掛個玉米棒子等做道具，等等。

李：蘇聯(lián)電影和港臺電影看嗎？

姜：蘇聯(lián)電影沒有，港臺電影到廣州看的多，都是從香港調(diào)幾部片子來看。

李：江青身邊的工作人員離開她，往往都是磕磕絆絆的，有的甚至是被江青捏造莫須有的罪名趕出來的，聽說你離開江青是平平安安的？

姜：我老婆1976年年初要生孩子，我就提前報告了江青。一次散步的時候，我說江青同志，我有個事想報告您一下?！笆裁词?，你說吧?！蔽壹覍僖⒆恿?。“生孩子！什么時候生??？”我說預(yù)產(chǎn)期是1976年1月份。她一聽，“生孩子是個大事??！她現(xiàn)在在哪兒？”住在北京?！鞍パ?，那可不行啊。老家好，老家有老人侍候，老人有經(jīng)驗，你應(yīng)該把她送回去，叫你的母親侍候她，在家里生，不能在這生，你沒有經(jīng)驗?！蔽艺f，現(xiàn)在肚子挺大的，坐車挺麻煩，上千里地，我家在山東，得從天津坐船，再坐車，很危險。“危險？你早干什么了，你早不把她送回去？”這時候就到了17號樓了，她不說了，我也不吭聲了，她就進(jìn)去打牌了。第二天還是第三天，散步的時候她說：“你老婆生孩子可是大事，既然不能回去了，那你就侍候幾天吧！”還不錯，叫我離開侍候幾天?！澳闶毯蚰憷掀派⒆?，但是我這里有什么事，你要隨時來?！彼肫鹆艘芙疸憗硖嫖遥赡苤芙疸懺诒唤嘹s走后見過江青。

楊：那是金日成訪問中國，到了北京火車站，中央領(lǐng)導(dǎo)去接站，江青也去了，警衛(wèi)科要到車站去執(zhí)行警衛(wèi)工作，江青就見著了大周。

姜：好像在釣魚臺江青還讓大周去了一趟，這時候正好我也提出這個事。她就說：“那你走吧，叫大周來。”我心想太好了！沒犯什么大錯誤，沒被打成反革命。我就趕緊打電話給警衛(wèi)科，把大周叫來。

臨走的時候，趁她要出門散步，我在門口等著她，告訴她，江青同志，大周來了，我也可以離開了吧？“那你走吧，我這有事，要隨時能找到你。”我就伸出兩個手跟她握手說：“江青同志，您多保重！”心想真是謝天謝地，我可以離開了！

李：從你提出到離開，一兩天的時間？

姜：一兩天的時間，她琢磨了半天才同意。然后我就離開了，回二科了。之后我只是有時候值班時跟過她的隨車。

楊：關(guān)于大周回去，我補(bǔ)充一下。劉玉庭生前跟我說過：“大周回去以后，江青就問大周：‘小楊回來了嗎，他在哪呢？”大周說：“回來了，他在警衛(wèi)團(tuán)?！苯嗾f：“叫他也回來吧，小楊在我這里時間比你還長呢，他更了解我，叫他也回來吧！”汪主任就找我談話叫我回去，我說：“汪主任，我死活不回去了?！彼f：“我怎么跟她說??？”我說你這樣說：“你知道他心臟不好，他的身體已經(jīng)不能適應(yīng)在你這里工作了，你工作那么重要，就不要叫他回來了吧！”汪跟江青這樣一說，江青說：“行啊，小楊心臟不好，就不要回來了，部隊工作也挺累的，叫他轉(zhuǎn)業(yè)吧，照顧他一下，轉(zhuǎn)到北京不要轉(zhuǎn)到地方?！蓖魱|興說：“你轉(zhuǎn)業(yè)嗎，轉(zhuǎn)業(yè)的話我給你安排?！蔽艺f我不轉(zhuǎn)業(yè)，我在部隊這么多年了，輕車熟路?！澳蔷秃煤酶砂?！”我沒回去，真是萬幸。

李：您回到了警衛(wèi)二科，對抓“四人幫”的事，事先知道嗎？

姜：我不知道。1976年10月6日晚上抓“四人幫”的時候，我們二科一部分同志在中南海。領(lǐng)導(dǎo)說今天要開會，讓我們在車上等著，等了好久也沒讓出來，后來跟我們說你們回去吧，任務(wù)已經(jīng)完成了?；厝ヒ院笪覀儾趴吹揭粋€車隊，全是紅旗車（那時候安排了好幾個車隊呢），在東西長安街、中南海來回進(jìn)出。那時候我們一點(diǎn)兒也不知道，但是看這個情況特別緊張。

李：你什么時候知道那天抓的有江青？

姜：那時候光聽到一句，可能中央發(fā)生大事了。但是我們只是看車輛來回跑，那個氣氛不對，因為那時候毛主席剛?cè)ナ?，還不到一個月，正是全國緊張的時候，但具體的那些事，是后來才聽說的。

我們回去以后就看不到他們了。因為他們都住在釣魚臺，王洪文在16號樓，張春橋和姚文元在9號樓，看不到影兒了，江青當(dāng)時住中南海201。后來，他們的警衛(wèi)員統(tǒng)統(tǒng)集中起來了，這個我們知道，常本耀（王洪文的警衛(wèi)員）、王世柯（張春橋的警衛(wèi)員）、朱勝利（姚文元的警衛(wèi)員），原來吃飯還在一個飯?zhí)美?，現(xiàn)在看不見了。我們從側(cè)面了解，說是在花園村，在集中辦學(xué)習(xí)班，這才知道“四人幫”已經(jīng)抓起來了。至于怎么抓的，中央怎么部署的這個我們不知道。

李：當(dāng)你知道江青抓起來以后心情怎么樣？

姜：我們想這下可解放了，我們完成任務(wù)了，心情就像解放了一樣，很高興。1977年把我弄到江西“五七”干校。所有“四人幫”的警衛(wèi)員都在“五七”干校。當(dāng)時領(lǐng)導(dǎo)找我談話說：“你去以后，勞動改造，干部輪訓(xùn)。干一年。在干活中‘過篩子?！彼^“過篩子”就是檢查檢查自己有沒有問題。

李：“過篩子”怎么給你過的？

姜：重點(diǎn)就是那幾個，朱勝利、王世柯、常本耀?！拔迤摺备尚５倪B長、指導(dǎo)員當(dāng)時說，給在“四人幫”身邊工作過的人開會，“你們背著黨、背著組織干過什么事，一事一議，有什么事交代什么事”。我想來想去沒有啊？

李：一般人評價江青，是一個政治符號，是左啊右啊，革命啊反動啊，你作為一個身邊人，覺得這個人有沒有我們平常所說的妻子、母親、女兒、姐妹以至朋友那樣的親情？

姜：我看她親情不多，愛情也說不上，她經(jīng)常說：我和主席是政治夫妻。她同父異母的姐姐就在北京，而且姐姐還是幫她把孩子拉扯大的，自從離開中南海后，似乎從來沒有來往過，姐姐來了不少信，她一封信也沒回過。她和自己的女兒經(jīng)常吵，李敏不是她生的，更是冷若冰霜。她同父異母哥哥和侄子來北京勉強(qiáng)見了一面。李訥生的是她的親外孫，從來沒抱過一下。

當(dāng)然，我說她“親情不多”，不是說她一點(diǎn)兒親情也沒有。記得我剛做警衛(wèi)員不久，有一次主席讓秘書打電話給江青，說李訥住在玉泉山，聽說病得很重，我去不方便，你去代表我看看她。那次我跟著江青去了。李訥住在玉泉山一號樓，當(dāng)時的確病得很重。江青從那里出來一聲不吭，也沒掉眼淚。路上我問她到哪里去，她說：“到主席那兒去?！彪S車有電臺，我就給主席值班室聯(lián)系，主席那時候剛睡覺起來，同意見了。她進(jìn)去了，我們在外面等著，張玉鳳也進(jìn)去了。我后來聽張玉鳳說，到了主席那江青哭了，說：“主席啊，咱就這么一個女兒，你趕緊救救孩子！不行啦！”以后成立了一個醫(yī)療班子，專門給李訥看病，她才逐漸康復(fù)了。從這件事可以看出來，有時候她還是有親情的。

李：這就是母女天性。江青像這樣的真情流露，哪怕只有一次，也應(yīng)當(dāng)記錄下來，這才是鮮活而豐富的歷史人物。

反過來看，一般的人不管怎么忙革命、工作、事業(yè)，總得有點(diǎn)家庭生活，江青幾乎沒有，這是為什么？

姜：毛主席住在中南海，她住在釣魚臺，見面還得請示。毛主席的那些親屬，岸青、邵華，不管怎么樣，都是家人，應(yīng)該在一起說說話啊什么的，但她從來不見他們。

楊：我看老閻的文章上面有一句話：“你到我這兒來工作就是為我服務(wù)，到我這來以后不能接受別人的任務(wù)，別人不能再叫你辦事了，為我服務(wù)就是為黨服務(wù)?！蹦阕吡艘院笏@話跟我也說過。

閻：那段話是我剛?cè)ゲ痪脮r她說的，這是她和我第一次正式談話。其過程是這樣的：戚本禹1967年2月份叫我到中辦秘書局了解情況，那確實(shí)是有他的想法的，當(dāng)時他很想管秘書局的事情，但又沒有什么名義，因為我已是江青的秘書，他希望通過我讓江青說句話：“這件事請本禹同志去處理?！苯嗲宄@件事情不是我主動去的，而是別人派我去的，這“別人”江青一定猜到了就是戚本禹。所以江青在收到我給她寫的報告時，馬上找我談話，鄭重地告訴我：“這件事你不要去管了；從今以后，你就在我這里工作，任何人不能再派你工作任務(wù)，這是紀(jì)律，我們都是黨員，你要對我負(fù)責(zé)，對黨負(fù)責(zé)。”我覺得她說得很在理，我誠懇地向她表示：“江青同志，我一定照您說的去做?！蔽沂且粋€老實(shí)人、守紀(jì)律的人，當(dāng)時我馬上就去告訴了戚本禹和關(guān)鋒。我跟戚本禹說時，戚還說：“好，以后你動嘴（指傳達(dá)江青的指示），我跑腿?！边@一點(diǎn)，我在給江青做秘書時，是嚴(yán)格做到了的。

楊：老閻講這個問題，對我很有啟發(fā)。有一部電影叫《一仆二主》，江青指名叫我看，說她中午休息，要我看《一仆二主》，意思很明顯，是警告我不要“一仆二主”。

李：江青這個人說簡單也簡單，說復(fù)雜也很復(fù)雜。她從反抗壓迫始，以壓迫他人終；從娜拉、繁漪那樣追求個性解放出發(fā)，到投身滅絕人性的“文革”，究竟經(jīng)歷了怎樣的發(fā)展過程？這很值得考察和研究。

謝謝姜老的講述！

謝謝閻老、楊老的參與！

（編輯 王兵）