曲華敏++楊麗莎

烏家培簡介：

1932年生，浙江寧波人。中國當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)家，是我國數(shù)量經(jīng)濟(jì)學(xué)與信息經(jīng)濟(jì)學(xué)的創(chuàng)始人，歷任國家信息中心總經(jīng)濟(jì)師、副主任兼信息經(jīng)濟(jì)與技術(shù)研究所所長、專家委員會主任?，F(xiàn)為中國數(shù)量經(jīng)濟(jì)學(xué)會名譽(yù)理事長、中國信息經(jīng)濟(jì)學(xué)會名譽(yù)理事長、中國信息協(xié)會特邀副會長、華儒大學(xué)特聘教授。1980年出版的《經(jīng)濟(jì)數(shù)學(xué)方法研究》一書填補(bǔ)了中國經(jīng)濟(jì)學(xué)的一項(xiàng)空白。曾任日本大阪大學(xué)社會經(jīng)濟(jì)研究所客座教授，在國內(nèi)為清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院、中國人民大學(xué)信息學(xué)院等40多所大學(xué)的兼職教授。

如今，信息經(jīng)濟(jì)蔓延到我們生活的方方面面。信息技術(shù)的廣泛使用已對我們生活的各個領(lǐng)域產(chǎn)生了廣泛而深刻的影響，貿(mào)易電子化、政府信息化、教育遠(yuǎn)程化等與我們的工作、生活息息相關(guān)。

2014年2月27日，習(xí)近平總書記主持召開了中央網(wǎng)絡(luò)安全和信息化領(lǐng)導(dǎo)小組第一次會議并發(fā)表了重要講話，進(jìn)一步明確了信息經(jīng)濟(jì)的發(fā)展方向。烏家培作為我國信息經(jīng)濟(jì)學(xué)和數(shù)量經(jīng)濟(jì)學(xué)創(chuàng)始人，對信息經(jīng)濟(jì)有著獨(dú)到的見解。信息經(jīng)濟(jì)發(fā)展的狀況如何？中國又如何從信息經(jīng)濟(jì)大國發(fā)展為信息經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國呢？帶著這些問題，近日，《經(jīng)濟(jì)》記者如約專訪了這位德高望重的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。

《經(jīng)濟(jì)》：2014年2月27日，中央網(wǎng)絡(luò)安全和信息化領(lǐng)導(dǎo)小組召開第一次會議，習(xí)近平總書記指出，“沒有網(wǎng)絡(luò)安全，就沒有國家安全，沒有信息化，就沒有現(xiàn)代化?！蹦侨绾卫斫獾?？

烏家培：習(xí)總書記說：“沒有網(wǎng)絡(luò)安全，就沒有國家安全，沒有信息化，就沒有現(xiàn)代化。”這兩句的后一句話比江澤民曾經(jīng)說過的：“四個現(xiàn)代化，哪一個也離不開信息化”又進(jìn)了一步。習(xí)總書記的話我認(rèn)為可以理解成：沒有信息經(jīng)濟(jì)，就沒有現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)?，F(xiàn)代經(jīng)濟(jì)是相對于傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)的一種新經(jīng)濟(jì)，是全球化、全天候，以服務(wù)為主的經(jīng)濟(jì)，而信息經(jīng)濟(jì)正是這種超越時空界限的服務(wù)型經(jīng)濟(jì)?！败浖捶?wù)，平臺即服務(wù)，基礎(chǔ)設(shè)施即服務(wù)?！痹谛畔⒔?jīng)濟(jì)中，幾乎一切皆服務(wù)。

現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)又是網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)、知識經(jīng)濟(jì)。這也是信息經(jīng)濟(jì)的另一種說法或更高層次的發(fā)展?，F(xiàn)代經(jīng)濟(jì)是創(chuàng)新驅(qū)動型經(jīng)濟(jì)，而創(chuàng)新高度依賴于信息技術(shù)、信息資源和信息網(wǎng)絡(luò)的深化應(yīng)用。信息經(jīng)濟(jì)不僅只是與農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)、工業(yè)經(jīng)濟(jì)相并列的，在整個經(jīng)濟(jì)中占比不斷提高的信息產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)，而且，更重要的是嵌入式、滲透型、與農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)和工業(yè)經(jīng)濟(jì)相融合的，并把他們包容在內(nèi)的信息社會經(jīng)濟(jì)。所以，習(xí)總書記強(qiáng)調(diào)要向全面發(fā)展信息經(jīng)濟(jì)的目標(biāo)前進(jìn)，形成實(shí)力雄厚的信息經(jīng)濟(jì)。

《經(jīng)濟(jì)》：您作為信息經(jīng)濟(jì)學(xué)的奠基人，早在1989年就創(chuàng)立了“中國信息經(jīng)濟(jì)學(xué)會”，是什么契機(jī)促使您投身于我國信息經(jīng)濟(jì)的研究？

烏家培：1987年，國家信息中心成立時，原國家計委原主任宋平，把我從中國社會科學(xué)院調(diào)到那里，去領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)濟(jì)信息工作和參與國家經(jīng)濟(jì)信息系統(tǒng)建設(shè)。我意識到這類工作最終目標(biāo)是促使我國經(jīng)濟(jì)向信息經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級。所以，要我兼研究所所長時，該所原擬名為：“信息科學(xué)與應(yīng)用研究所”。我親自向錢學(xué)森同志請教，覺得此名又大又不確切。后來，經(jīng)錢老指點(diǎn)及領(lǐng)導(dǎo)批準(zhǔn)，正式定名為“信息經(jīng)濟(jì)與技術(shù)研究所”，這可能是我國第一個信息經(jīng)濟(jì)研究所。1989年，為配合該所的研究工作，我又創(chuàng)建了中國信息經(jīng)濟(jì)學(xué)會。我提出，信息經(jīng)濟(jì)學(xué)要做互有聯(lián)系的三方面研究：一是對信息的經(jīng)濟(jì)研究；二是對信息經(jīng)濟(jì)的研究；三是對信息與經(jīng)濟(jì)間關(guān)系的研究。其中，對信息經(jīng)濟(jì)的研究，我希望成立更多的信息經(jīng)濟(jì)研究機(jī)構(gòu)，共同探索信息經(jīng)濟(jì)全面發(fā)展的正確道路。

《經(jīng)濟(jì)》：有人說，當(dāng)前我國信息經(jīng)濟(jì)的研究跟不上信息經(jīng)濟(jì)形勢的發(fā)展，您怎么看待？

烏家培：實(shí)踐是常青的，理論總是灰色的，理論落后于實(shí)踐是可以理解的。理論來源于實(shí)踐，又高于實(shí)踐，用來指導(dǎo)實(shí)踐。就用我國電子商務(wù)的理論與實(shí)踐的關(guān)系來說吧。中國信息經(jīng)濟(jì)學(xué)會在廬山召開1996年度的學(xué)術(shù)年會上，我們就提出要研究電子商務(wù)，并認(rèn)為電子商務(wù)將是21世紀(jì)的主要貿(mào)易方式。正是在這次會議上，有一位老師把發(fā)展我國電子商務(wù)作為自己博士論文的選題。現(xiàn)在，他已經(jīng)成為我國電子商務(wù)教學(xué)研究的主要引領(lǐng)者。但是，電子商務(wù)的實(shí)踐，在我國發(fā)展得更快。從BTOB（企業(yè)對企業(yè)）、BTOC（企業(yè)對消費(fèi)者）、CTOC（消費(fèi)者對消費(fèi)者），到PTOP（點(diǎn)對點(diǎn)）、OTO（線上線下）等花樣不斷翻新。甚至引致網(wǎng)絡(luò)借貸、網(wǎng)絡(luò)理財、網(wǎng)絡(luò)金融，以及大數(shù)據(jù)的興起，這是誰都始料未及的。目前，跨國電子商務(wù)的理論研究已經(jīng)成為信息經(jīng)濟(jì)研究瓶頸之一。

我國對信息經(jīng)濟(jì)的研究并不落后于世界。實(shí)踐走在前面是好事，而研究是無止境的。

《經(jīng)濟(jì)》：目前，在世界信息經(jīng)濟(jì)研究領(lǐng)域內(nèi)，面臨著一個棘手的問題：“信息化和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的量化關(guān)系始終沒理清?！痹诠I(yè)和信息化部信息化推進(jìn)司工作的余鯤先生率先提出“用‘產(chǎn)品智商解決信息經(jīng)濟(jì)核算問題”的理論。您對此理論作何評價？

烏家培：人有智商、情商。余鯤提出的“產(chǎn)品智商”是指產(chǎn)品內(nèi)信息技術(shù)和信息資源的含量。它反映產(chǎn)品的信息化程度，我是支持的。因?yàn)橹谎芯拷?jīng)濟(jì)信息化、產(chǎn)業(yè)信息化、企業(yè)信息化是不夠的，還要研究產(chǎn)品信息化。他還提出動態(tài)的“智價比”研究。這就比較復(fù)雜了，因?yàn)樾畔⒒臏y度和信息化對經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響，可以多方面考察，有多種方法，要相互比較。這需要凝結(jié)智慧，深入研究。

《經(jīng)濟(jì)》：您認(rèn)為政府在信息經(jīng)濟(jì)研究的推進(jìn)、引導(dǎo)方面應(yīng)該做什么？

烏家培：政府在這方面引導(dǎo)作用，確實(shí)很重要。目前，政府在信息經(jīng)濟(jì)研究方面：一是投入不夠；二是資金利用不好，應(yīng)改進(jìn)項(xiàng)目管理和提高資金利用效益。當(dāng)然，發(fā)展信息經(jīng)濟(jì)研究的同時，還要依靠市場機(jī)制和動員社會力量，三方面配合起來，就有希望了。

《經(jīng)濟(jì)》：我國要從信息經(jīng)濟(jì)大國發(fā)展成信息經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國，還需要做哪些努力？

烏家培：發(fā)展信息經(jīng)濟(jì)我國有兩大優(yōu)勢：一是人口多，市場大。所以，我們的電子商務(wù)發(fā)展很快，美國的電子商務(wù)沒有我們發(fā)展快；二是中國是文化大國，文明古國，信息化經(jīng)濟(jì)要有文化底蘊(yùn)作支撐的。關(guān)鍵還在于勞動者的信息化、知識化和智能化，要變?nèi)丝诖髧鵀槿丝趶?qiáng)國。

現(xiàn)在，很多標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)則都是西方制定的，我們要打破陳規(guī)，要制定自己的并為國際所接受的標(biāo)準(zhǔn)，積極參與和主導(dǎo)國際規(guī)則的制定與修改。在改革開放中我國出現(xiàn)了華為、中興、騰訊、阿里巴巴這樣的企業(yè)新秀。運(yùn)用后發(fā)優(yōu)勢，抓住歷史機(jī)遇，中國從信息經(jīng)濟(jì)大國變成信息經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國是很有希望的。endprint