□王長江

（中共中央黨校，北京 100091）

一開始來的時候，確實是抱著一種學(xué)習(xí)的心態(tài)來的。原因在于，第一，我對我們公安系統(tǒng)怎么運行，尤其是怎么推動改革不是特別了解；第二，我主要是從執(zhí)政黨的角度去思考一些問題，純粹從國家治理和社會治理的角度去思考問題也還是少了一些。但是到了湖州之后，感覺接觸到了非常好的經(jīng)驗，有非常好的做法。這一天聽下來，加上前面看了一些資料，我認為湖州公安改革確確實實給我們提供了一個特別好的樣板。我這里簡單地談幾點自己的體會。

一、湖州公安改革有哪些意義？

我當(dāng)然不是先定義湖州公安改革有意義，然后再去想辦法附會地去說這些意義。我是從湖州的材料當(dāng)中，以及之前對湖州的了解當(dāng)中，感覺到湖州公安改革確實在推動著整個改革，是整個改革當(dāng)中非常重要、也是做出實效的一部分。從這一點出發(fā)，我在想湖州公安改革的意義到底在什么地方？我也從不同的角度做了一些梳理，湖州公安改革至少有這么幾個方面的意義是可以立起來的。

一是它順應(yīng)了政府改革的大趨勢。我們現(xiàn)在進行的政府體制改革，當(dāng)然有我們國家自己的特點，但是從整個世界發(fā)展的趨勢來說，也是從上個世紀八九十年代開始的新行政管理改革的重要組成部分。我們知道，新行政管理針對的就是過去傳統(tǒng)的管理。傳統(tǒng)的管理，簡單地做一個概括，實際上是官僚管理，就是假定政府是正確的，然后怎么把政府這一套東西落到實處，于是建立了一套比較完整的官僚運行體系。應(yīng)該說，這套體系無論在西方國家還是在我們國家，長期運行確實取得了相當(dāng)?shù)某尚?，使得政府運行規(guī)范化。但是隨著世界的發(fā)展，特別是隨著全球化的發(fā)展，這種管理方式的問題越來越突出，其中最大的一個問題就是沒有解決好隨著人們訴求的不斷增長，作為政府如何回應(yīng)這種增長，如何隨時調(diào)整自己的行為方式。我們強調(diào)每個部門設(shè)計的科學(xué)化、專業(yè)化，回應(yīng)的是我們作為政府應(yīng)該怎么做的問題，但是沒有回答當(dāng)老百姓提出新要求的時候我們應(yīng)該做出什么樣的轉(zhuǎn)變的問題。這正是民主化浪潮推動下給我們提出的新問題。西方國家對此作出了系統(tǒng)的回應(yīng)，被稱作新行政管理。所謂新行政管理，不是通過對上一級政府部門負責(zé)，然后間接體現(xiàn)為老百姓負責(zé)，而是直接回應(yīng)老百姓的訴求，使得整個政府的運行在原有大框架不變的情況下，同時也打通政府與老百姓之間的連接，從而使政府運行扁平化。這樣一種趨勢，迄今為止仍然處在推進過程當(dāng)中。對于我們國家來說，這個問題只有更加嚴重，而不是更加簡單。因為我們過去是搞計劃經(jīng)濟，從邏輯上推理，為什么要搞計劃經(jīng)濟？老百姓所有的利益訴求，全部由我們來解決，那我們就得事無巨細，包攬一切，什么事情都管。而要把什么事情都管好，必須要有一個龐大的政府，然后政府必須受黨的領(lǐng)導(dǎo)，在黨的控制下無孔不入、無所不在、事無巨細、包攬一切。用這樣一種關(guān)系和做法來體現(xiàn)我們整個黨、整個政府是在為人民服務(wù)的。但這個設(shè)計有一個缺陷：你怎么知道這是人民需要的東西？實際上，制度上不存在這種溝通、連接和渠道，我們只是從理論上建立了一套這樣的說辭和邏輯。比如說，怎么來體現(xiàn)這個政府是人民的政府，是為人民服務(wù)的？那就看他是不是黨的領(lǐng)導(dǎo)。那怎么才能保證黨是為人民服務(wù)的？那就得看黨的性質(zhì)。黨當(dāng)然是為人民服務(wù)的，但是人民不是鐵板一塊，人民當(dāng)中還分很多的階層。那么最有代表性的階層是什么？是工人階級。黨只要能代表工人階級，那就一定能代表全體人民。因為黨的性質(zhì)決定了我們由工人階級的先進分子組成，只要保證我們的隊伍是先進分子所組成，只要保證黨的目標(biāo)是共產(chǎn)主義，只要保證指導(dǎo)思想是科學(xué)理論、是馬克思主義，那我們就代表人民利益。能不能保證整個國家的運行、政府的運行是代表人民，我們就用這樣一套邏輯連接起來，最后落到保證黨千秋萬代、永不變色。這套體系在文化大革命時期走到了極端。事實證明，這套東西是沒有辦法滿足人們的需求的，是沒有辦法回應(yīng)老百姓的需求的。讓我們事無巨細地包攬一切，是肯定不行的。那怎么辦？于是就開始轉(zhuǎn)型，我們讓老百姓自己去追求，允許人們對利益的追求。利益需要交換，交換需要市場，于是我們就一步一步地走向了市場經(jīng)濟。一旦走到市場經(jīng)濟，你就會發(fā)現(xiàn)，整個運行的邏輯改變了。人們通過自己的追求來滿足自身的利益，那要政府、執(zhí)政黨干什么？這時我們不能再說黨和政府為人民提供所有所需所求，而是要給人們的追求提供一個空間和平臺，給人們之間的相互競爭規(guī)定一些必要的原則，使大家在競爭當(dāng)中達到雙贏，而不是零和博弈，更不是雙輸。這樣一種方式，使得我們的領(lǐng)導(dǎo)方式、管理方式都發(fā)生了根本性的變化。應(yīng)該說，在整個進程中，我們是自覺不自覺地隨著潮流的推動向前發(fā)展的。到今天，市場經(jīng)濟搞了30 多年，我們終于發(fā)現(xiàn)的的確確要改變政府自己的職能，要變成服務(wù)型的政府。這個服務(wù)型的政府不是隨便提提的，不是一種討好，更多的是因為世界向前發(fā)展，政府不是為老百姓提供所有東西的政府，而是為老百姓追求自己利益提供平臺的政府，為大家創(chuàng)造更好環(huán)境的政府，概括起來就叫服務(wù)型政府。從這樣一個角度說，我們怎么實現(xiàn)從過去全能型的無所不包的政府，逐漸向服務(wù)型的、為人民提供平臺的政府轉(zhuǎn)變，而不再是直接為人民提供利益、滿足人民利益需求的政府。應(yīng)該說，這是一個還遠遠沒有完成的大課題。當(dāng)然，中央自然要從這個角度加以思考，但是要讓中央一下子就拿出這樣一個“大盤子”，讓大家都照貓畫虎地去辦，也不是好辦法。我們在探索，有改革的要求，也有政治理念變化的要求，等等。所有這些使得我們整個國家向前推進步履維艱，更不要說中間還有許多既得利益在起作用。放在這樣一個大的環(huán)境當(dāng)中去思考我們湖州警務(wù)平民化的變革，可以看出它的意義所在。我們不但把自己放到服務(wù)型政府這樣一個角度去思考，而且在這個方面已經(jīng)向前大大地推進了一步。所以，我覺得湖州公安改革的意義確實是非同小可的。我非常同意薄貴利教授說的“怎么樣概括總結(jié)出來作為一種具有普遍意義的東西推向全國，讓更多的人有這種思考、理念和做法，是意義非常重大的一件事情?！?/p>

二是它體現(xiàn)了國家和社會治理現(xiàn)代化的大方向。正如上午許多專家所說，國家治理體系和治理能力的現(xiàn)代化，以及社會治理體系等等這些概念的提出，表明我們確實接受了“治理”這樣一個概念?！爸卫怼笔怯峥善浇淌趶暮茉绲臅r候一直呼吁的一個概念，現(xiàn)在被普及了而且寫進了中央的文件，這對我們來說是一件特別值得慶賀的事情。但是，到底什么是“治理”？“治理”雖然寫進了中央的文件，也未必見得所有的人都對它有準(zhǔn)確的把握。某種程度上不排除有人為了時髦，過去叫“管理”，現(xiàn)在叫“治理”，那就一律換成“治理”吧。甚至有些文件中把所有的管理都變成“治理”，結(jié)果顯得很生硬，有的不是那么回事情。為什么呢？這里面需要把握的東西非常多。但是從我要理解的意義這個角度去說，“治理”最大的特點就是主體的多樣化?！肮芾怼钡闹黧w很明顯，行政管理、國家管理的主體就一個，就是政府，就是政府背后的執(zhí)政黨。要回答的問題不是誰來管理，這沒有什么好說的，就是黨和政府。要回答的是怎么管理？管什么？管哪個方向？按照什么原則來管理？怎么管才科學(xué)、才有效？它回答的更多的是這些問題。但是“治理”不一樣，“治理”是過去很多被管理的對象，現(xiàn)在也紛紛加入到管理的主體當(dāng)中，于是管理就變成了治理，這是市場經(jīng)濟推動下的必然。過去計劃經(jīng)濟不允許人們追求利益，你的利益我來給你滿足，為了滿足你的利益，我就要提供這些物品。這些物品哪來的？我就要制定一個龐大的生產(chǎn)計劃，并組織人來完成這個計劃。組織就要求每個人都參與進來。于是，每個人都成了為完成這個計劃而被組合進來的一顆螺絲釘。你不能說，在此之外還有自己的什么利益，想要個人利益是不行的。你必須服從我這套管理，你就是一個工具和附屬物。即使你有自己的利益，你的利益也必須和整體的利益相吻合。如果不吻合，那你的利益追求就肯定是錯的，我就要教育你：你那叫個人利益，我這叫集體利益；你那叫局部利益，我這叫全局利益；你那叫眼前利益，我這叫長遠利益。總而言之，你的利益如果和我的利益不一樣，那你就必須改正，所以你沒法表達自己的利益訴求。但是現(xiàn)在不行了，眼看政府是沒有辦法給大家提供利益了，政府就得讓大家去追求自己的利益。大家有了自己的利益，就要介入，就要參與。為什么說市場經(jīng)濟必然產(chǎn)生民主？道理就在這里。政府既然讓他在自己的利益上做主了，政府就必須讓他在國家政治事務(wù)上也要做主，也要參與。即使一個大字不識的農(nóng)民，他也會有這種參與感。一個農(nóng)民承包了10 畝土地，那土地上該種什么？過去是你一敲鐘我就去上工，然后你說帶什么工具，帶鋤頭還是帶耙子，我就帶什么工具。到了田頭，你監(jiān)督我，我就給你耙兩下，你看不見我，我就躲起來抽根煙，聊會兒天。你一敲鐘，我就散工回去?？傊?，你說干什么我就干什么，我沒有自己的任何訴求?，F(xiàn)在呢，我承包了10 畝地，該種什么由自己決定。為了實現(xiàn)利益最大化，當(dāng)然是什么對自己有利可圖就種什么。于是我就對你政府也有了希望和要求。我不但對自己的這塊土地種什么有決定權(quán)，而且我也希望政府的政策、政府的運行有利于我的利益最大化。最簡單地說，這塊土地承包多少時間？若是國家規(guī)定一包3年不變，那利益再大也大不到哪里去。我在這塊土地上再多種點稻子、麥子等草本植物，種點草莓就算賺錢賺得不得了了。你要是說：還是種果樹值錢。我馬上就會罵你：你別蒙我了，還種果樹值錢。我還不知道嗎，第一年我把果樹種出苗了，第二年我開始剪枝，第三年好不容易結(jié)果了，你給我收回去了，我什么利益也得不到。弄了半天，賠本賺吆喝啊。你要是真的為我的利益服務(wù)，為我的利益著想，你的政策不能是一包3年不變，而是一包10年不變、一包15年不變、一包50年不變、一包70年不變，行不行？這是一種非常直接的要求參與政府決策的沖動。一個普通的農(nóng)民都有這種沖動，一旦讓整個國家的人們都可以正當(dāng)?shù)刈非笞约旱睦妫鞘遣皇怯辛烁蟮倪@種民主化沖動的浪潮呢？肯定是的。在這種情況下，治理主體多元化的趨勢是不可阻擋的。問題是，在這個大趨勢下，人們要參與進來，用什么方式來參與？當(dāng)今世界，參與無非是兩種：一種叫做無序的參與，一種叫做有序的參與。無序的參與是：我有這種沖動，我必須表達?，F(xiàn)有的平臺不夠，我就找新的平臺。體制內(nèi)沒有，我就到體制外去找。那是無序的狀況。另外一種是有序的參與，在現(xiàn)有制度內(nèi)搭建平臺、挖掘渠道。到底是有序好還是無序好？事實證明，有序的參與能夠以更小的代價更快地達到目標(biāo)。所以，我們是主張有序民主、有序參與的，問題是怎么做才能有序。政府如果不主動去回應(yīng)老百姓的訴求，不主動去適應(yīng)治理主體多元化的訴求，那就容易出問題。從這個角度看，湖州公安改革在這方面做得非常好，因為我們一方面在自己管轄的范圍之內(nèi)努力去體現(xiàn)這種主體多元化的大方向，另外我們也主動適應(yīng)這種要求，去做一些力所能及的工作。比如說，湖州培育社會組織的發(fā)展，從理念上就是很了不起的，因為從全國來說，也就是廣東剛剛敞開了一點口子，讓社會組織實行備案制，大多數(shù)地方還是登記制、審批制，還是讓社會組織找掛靠單位之類的這些規(guī)定和要求。湖州現(xiàn)在有這樣的一種理念、用這樣的一種思路去做社會組織的工作，確確實實體現(xiàn)了一種高瞻遠矚，確確實實體現(xiàn)了我們把握住了治理現(xiàn)代化的大方向。我覺得這一點是很值得總結(jié)的一個意義。

三是它反映了對改革深層次問題的大思考。今天我國的改革已經(jīng)進入了深水區(qū)。什么叫深水區(qū)？有的人說那就是問題多了，問題的總量一下子爆炸性地增加了很多。沒錯，問題多是一個方面，但是問題多絕對不是最重要的方面。最重要的方面還是深層次的問題開始浮出水面，而且這些深層次的問題都是盤根錯節(jié)地連接在一起的，這才是改革深水區(qū)的體現(xiàn)。這一點，和“淺水區(qū)”的改革比較一下就清楚了?！皽\水區(qū)”的改革的特點是，看到許多問題，不是對所有這些問題一起下手解決，而是揀其中比較容易的先加以解決。這些問題牽扯的利益不是那么麻煩，改起來相對比較容易，相對來說震動比較小。這樣的問題抓住一個解決一個，一層一層向前推進，最后慢慢推進到深水區(qū)。但到了深水區(qū)后，你就發(fā)現(xiàn)剩下的所有問題都是大問題了。即使表面的問題看似一個小問題，但是只要稍微深挖一下，就會發(fā)現(xiàn)它后面連帶著一個更大的問題。如果不去思考、不去解決這個更大的問題，那么這個小問題也沒有辦法解決。然而再繼續(xù)挖，挖到這個大問題，把這個大問題解決了總可以了吧？其實還不行，因為這個大問題又連著其他更大的問題。這就叫深水區(qū)。因此，在深水區(qū)的改革中，很多問題體現(xiàn)的是綜合性、整體性的特點。譬如，從政治的角度去研究，一個最典型的綜合性問題就是黨和政府公信力的問題。公信力問題顯然已經(jīng)成為一個我們無法繞過去又由各種最復(fù)雜的因素組成的、特別難啃的骨頭。為什么呢？就因為它是個綜合的指標(biāo)體系。過去我們說公信力，可能覺得相對簡單。什么是公信力？就是老百姓對黨和政府信任不信任。怎么獲得老百姓的信任？抓住老百姓最關(guān)心的問題，只要把這個問題解決了，黨和政府的公信力也跟著往上升。一開始改革的時候確實是這樣。我們搞了幾十年社會主義，老百姓的溫飽都沒有解決。毛澤東對這一點心里也有疙瘩。所以，毛澤東評價自己：斯大林死了之后別人給他三七開，說七分成績?nèi)皱e誤。我呢？我能不能得到三七開？我看不一定有三七開，有四六開就不錯了，還可能五五開。毛澤東自己評價自己一生就干了兩件事，一個是建立了新中國，一個是搞了文化大革命。他老人家最后還不承認文化大革命是錯誤的。那怎么說毛澤東五五開都不一定能達到？就是因為老百姓的溫飽問題都沒解決，這是明擺著的事情。所以，等到文化大革命結(jié)束，我們黨果斷轉(zhuǎn)向以經(jīng)濟建設(shè)為中心，想辦法推動經(jīng)濟，一心一意謀發(fā)展。經(jīng)濟發(fā)展了，一切情況就都開始變化。這時候，黨和政府的公信力就是和經(jīng)濟發(fā)展緊密地聯(lián)系在一起的。經(jīng)濟恢復(fù)，黨和政府的公信力也跟著恢復(fù)；經(jīng)濟增長一分，黨和政府的公信力也跟著增長一分；經(jīng)濟增長一寸，黨和政府的公信力也跟著增長一寸。這似乎也給我們一個不怎么準(zhǔn)確的信號，直到現(xiàn)在這個信號都還有影響，那就是，只要把經(jīng)濟搞好了，一切都不在話下。哪有這回事！許多執(zhí)政黨長期執(zhí)政，最后經(jīng)濟沒有搞好，那就肯定等著垮臺，這是有道理的。但也有的執(zhí)政黨執(zhí)政，經(jīng)濟搞得挺好，最后還是照樣出問題，為什么？不是說執(zhí)政黨把經(jīng)濟搞好了，一切問題都解決了。前期或許是這樣，但是后期絕對不是這樣。越往后面，經(jīng)濟和政治越會出現(xiàn)分叉。例如我們現(xiàn)在經(jīng)濟是不是還在增長？沒錯，是在增長。雖說現(xiàn)在的增長速度比過去慢了一些，但畢竟高達7%至8%，拿到世界上也是名列前茅的。但同時看看黨和政府的公信力，說老實話，真不敢樂觀。公信力在許多方面是在下降的。經(jīng)濟學(xué)里面有很多趨勢都用曲線來表示。我現(xiàn)在描繪一個曲線：一開始，經(jīng)濟增長與黨和政府的公信力的恢復(fù)是同步的，經(jīng)濟增長，黨和政府的公信力也跟著增長，但是到了現(xiàn)在，經(jīng)濟還在增長，黨和政府的公信力卻出現(xiàn)往下掉的狀況。這樣一個分叉，叫什么曲線？能不能叫公信力曲線？我不敢肯定，但是至少可以說它是一種趨勢，這種趨勢是存在的。我們怎么應(yīng)對這種趨勢？怎么破解這個難題？千萬不能以為只要把經(jīng)濟搞好了，一切問題都能自然而然地得到解決。也不好簡單地說，我們先把經(jīng)濟搞好，回頭再解決民生問題，民主問題放到最后再說。這是不行的。公信力的問題，就是執(zhí)政黨本身的問題，就是政府本身的問題。那么問題就來了：怎么恢復(fù)黨的公信力、政府的公信力，怎樣在讓公信力止跌回升上做文章。習(xí)近平總書記提出開展群眾路線教育實踐活動。應(yīng)該說點是抓住了，但是有個問題：點抓住后怎么去落實？怎么把群眾路線教育實踐活動落到實處，確實需要抓住問題的要害。應(yīng)該說在湖州，特別是在金伯中局長這里，我看到了怎么落到實處，怎么把它做扎實這么一個活生生的案例。所以像宮毅教授說的：“只要像金伯中局長那樣這么去做了，還有什么執(zhí)政之憂?！闭f得很到位，確實是這樣。如果我們大家都去做了，做出來是湖州公安改革這樣的一個結(jié)果，那還有什么執(zhí)政之憂啊。但問題不都是這樣，這里面就有很多值得我們?nèi)ニ伎嫉臇|西，思考一下怎么概括、怎么總結(jié)、怎么提升它的意義、怎么提高它的推廣性等這些問題。我覺得湖州公安改革還是很值得研究、總結(jié)的。

二、民意導(dǎo)向型警務(wù)模式有哪些特點值得總結(jié)？

我想概括一下民意導(dǎo)向型警務(wù)模式的特點。上午幾位專家概括得很好，他們畢竟是內(nèi)行，他們概括的應(yīng)該說已經(jīng)非常到位了。我從我自己認識的角度，認為有兩個特點特別需要提一下。

第一，整個經(jīng)驗中很重要的一點是，突出了理念的轉(zhuǎn)變。理念問題確實很重要。一項改革能否成功，理念至關(guān)重要，理念先行。尤其是在全國大的背景沒有改變，大的環(huán)境還是這樣一種環(huán)境的情況下，民意導(dǎo)向型警務(wù)模式怎么推進、怎么創(chuàng)新?應(yīng)該說首先就有一個理念轉(zhuǎn)變的問題。我不得不說，金伯中局長在這方面的理念是非常先進的。我昨天晚上和今天翻看了一下金伯中局長的講話和概括總結(jié)文章，我覺得，除了有些不得不說的話肯定要說之外，確實有很多特別精彩的語言，那都是通過自己的思考一步一步推論出來的。比如說，“敬畏”、“對人民的敬畏”。不是說俞可平教授說了敬畏，所以我們也要敬畏。不是這個意思。為什么要敬畏？從資本家追求利潤開始說起，然后又說到在這種情況下基督教起怎么樣的作用，宗教起怎么樣的作用，最后落腳到精神，落腳到內(nèi)心，這是有一套自己的想法在里頭的。又比如說，為老百姓服務(wù)要有為老百姓服務(wù)的態(tài)度。怎么樣為老百姓服務(wù)？是不是像過去一樣，給老百姓提供吃喝拉撒就行了？不是的。為老百姓服務(wù)，固然有物質(zhì)方面的，但更重要的是給他們提供創(chuàng)造的空間，提供一個他們自己能夠發(fā)揮作用的空間。像這種東西不是說東抄幾句、西抄幾句可以抄過來的。說明是經(jīng)過思考之后認識明確了，才決定這樣干的。而這樣干是因為思考，經(jīng)過一系列的思考，思想打通了。這一點確確實實有很深厚的思考的基礎(chǔ)。

第二，做的這些事情并不僅僅是一個做法，是形成了一套體制機制。這里面就有一個對體制機制怎么理解的問題。體制機制從字面意義上說，就是系統(tǒng)。講系統(tǒng)，就是各個點之間的相互連接，這個東西理論上好說，但實踐上做到不容易。考察一個地方的創(chuàng)新，我往往很注重它是不是形成了機制。形成機制有一個很重要的標(biāo)準(zhǔn)，就是它的動力是不是多元化的。一開始，或許你做這件事情只有一個動力，可能是某件事情引發(fā)了思考，甚至可能是金伯中局長一個人在那里琢磨，琢磨出了這樣一個點子，然后就要求落實。我有身份，職務(wù)擺在這，你們就得聽我的，我可能這樣去推行。我們中國的“一把手”手中權(quán)力這么大，說老實話，想干什么事情都不難。問題是，隨著整個改革進程的推進，是不是還是這么一個單一的推動力。如果還是這么一個單一的推動力，那就很容易出現(xiàn)一個結(jié)果，就是人走茶涼、人亡政息。為什么許多地方的創(chuàng)新到了一定的程度就沒有了？我和俞可平教授遇到過很多這樣的創(chuàng)新，當(dāng)時進行著的時候一看特別令人鼓舞，過了一兩年想回訪一下，結(jié)果到了第二年一問，接待我們的人甚至都不知道你說的是什么。怎么回事？早就停了，那書記走了，事也跟著沒了。就是因為，推動力是書記一個人，他走了可不就推動不下去了嘛。也可能在另外一個地方又出現(xiàn)了，很可能是因為那個書記調(diào)到那里去了。老是書記帶著走肯定是不行的。所以，創(chuàng)新要看是不是形成機制，首先看是不是變成了多動力。我覺得湖州民意導(dǎo)向型警務(wù)模式，不光是一個做法，不光是一個經(jīng)驗。有時候我對“經(jīng)驗”的說法是有保留的，因為經(jīng)驗這個東西，最突出的特點往往就是沒有形成機制，今天想用了，今天就存在；明天不想用了，就煙消云散。但是機制不一樣，它形成了一種連接，在這種連接形成之后，一旦其中一個環(huán)節(jié)停止，其他環(huán)節(jié)都受影響，就會帶來連鎖反應(yīng)。比如說，“警務(wù)廣場”就是一種機制，已經(jīng)和老百姓有了一定的定期接觸平臺，你哪一天取消了，老百姓自己沒處說話了。說話的平臺沒有了，有了事就只能去上訪，于是又回到壓訪、截訪的老路。這就要求，必須繼續(xù)維持和擴大這個平臺。這對老百姓也有好處，他要求你繼續(xù)做下去也成為了一種動力。這樣的動力在民意導(dǎo)向型警務(wù)模式中體現(xiàn)得特別突出。動力甚至實際上也包括我們在座的每一位領(lǐng)導(dǎo)、專家。我相信，盡管一開始做的時候難度非常大，有的人可能還思想不通，認為是自找麻煩。但是隨著犯罪率的下降，隨著警民關(guān)系的和諧，隨著環(huán)境的改善，我們每個人都會感受到我們周圍的環(huán)境改變了，個人的生存環(huán)境改變了，我當(dāng)這個官比過去當(dāng)?shù)弥盗?，我?dāng)這個民警比過去當(dāng)?shù)锰嵙恕嶋H上它是一種好的回應(yīng)。這樣一來，許多參與者就會繼續(xù)要求、繼續(xù)希望它推行下去。這種多元化的動力在民意導(dǎo)向型警務(wù)模式當(dāng)中已經(jīng)有許多體現(xiàn)。我個人覺得，我們在總結(jié)概括的時候，特別應(yīng)該把這種機制性的東西提煉出來。

三、深化湖州公安改革還需要進一步研究哪些問題？

一是具體的概念問題。在民意導(dǎo)向型警務(wù)模式中有很多新的概念令人耳目一新，包括今天的題目：警察平民化運動與社會治理創(chuàng)新。好幾個概念都是非常有意思的?，F(xiàn)在最重要的問題是，我們既然想推廣它，要總結(jié)它的普遍意義，使它具有可復(fù)制性，那么，這些概念不但要我們自己能夠接受和理解，而且要設(shè)法使別人也能接受。從這個角度去說，有一些概念是需要進一步思考的。比如“平民化”這個概念。平民化實際上應(yīng)該是有對象的，像上午有些專家發(fā)言時指出的，什么是平民，平民針對什么而言？若是針對貴族而言，那是不是指過去警察是貴族化的？肯定不是這個意思。那平民對應(yīng)的是什么呢？如果平民對應(yīng)的是精英，那過去警察就是精英化的？好像也不是。現(xiàn)在看來平民針對的可能是官僚、特權(quán)主義、高高在上。警察平民化運動更多的是對應(yīng)過去警察甚至成了高高在上的官僚階層，于是要解決的問題就成了怎么能使得警察更加貼近平民，是從這樣一個角度去思考的。既然如此，我們就應(yīng)該把這方面的內(nèi)容更加豐富化。否則的話，可能就讓人容易質(zhì)疑，警察平民化是什么意思？是把警察的好多事讓平民去做？總之容易引起歧義，可以從各個不同的角度去解讀。我們自己要在理論上有準(zhǔn)備。還有比如說，“警務(wù)民主化”。我認為這個概念是非常好的，因為警務(wù)也好、政務(wù)也好，說老實話，讓老百姓有更多的參與，只有好處沒有壞處。從這個角度去理解民主化完全是正確的。但是就概念本身而言，我們一定要給它確切的定義。沒有確切的定義，人家可能會拿這個概念去攻你的整個體系。他對你這個體系可能壓根兒不同意，但是他不好說。我們知道，民意導(dǎo)向也好，平民化也好，很關(guān)鍵的一條是自我限權(quán)，自己定位自己是有限的公安。我們湖州嘗到了自我限權(quán)的好處，但是到了別的級別，到了別的地方，他們會這樣想嗎？不一定。他們可能會認為你們瞎折騰，把好多過去用得很順手的權(quán)力都給限制住了，是在給自己找麻煩，甚至弄不好還說你是害群之馬。這就需要理論支撐，實踐上做得服人，理論上也要嚴謹。如果理論上哪個地方出現(xiàn)了漏洞，他們不會直接說你限制了他的特權(quán)，而是站在政治正確的立場上批評你，說你搞的這一套有問題，說民主化那是西方的東西，不能拿來亂用。你別指望他們批評你時理論上是嚴謹、科學(xué)的，他們可能就是為了利用這一點來否定整個模式。這種現(xiàn)象并不少見，我和俞可平教授都有這種體會。我們過去評價過很多政府創(chuàng)新改革項目，有的項目算是豎起來了，但是也有的項目到現(xiàn)在為止還受到有些人的攻擊。不是道理上說好就能推廣，不是給老百姓帶來好處就能立起來。恰恰相反，雖然對老百姓有益，但如果創(chuàng)新?lián)p害了既得利益，有人就會反對，而且不一定攻擊這件事的核心部位，攻擊具體概念就可以。一旦概念被否定，整個創(chuàng)新的合法性就降低了。所以，在今天改革牽扯到利益問題，牽扯到利益和權(quán)力分割的時候，我們對這一點需要格外加以注意。

二是改革的頂層設(shè)計問題。在金伯中局長的領(lǐng)導(dǎo)下，我們整個湖州市各級公安已經(jīng)實施民意導(dǎo)向型警務(wù)模式多年，而且做得非常好。但問題是，你畢竟還是在一個地方。對下面每個分局、派出所的評價，你可以有自己的一套體系，甚至群眾評價占到了51%。但是上面對你的評價呢？上面的上面對你的上面、對你的評價呢？改革的問題，不進則退，一旦遇到天花板，不打掉天花板，改革就會半途而廢，就會夭折。這里面確實有一個繼續(xù)深化的問題，就是我們所說的改革的系統(tǒng)設(shè)計、頂層設(shè)計問題。在這個問題上，我特別同意其他幾位專家說的，“還是要發(fā)揮一種上層下層的互動，學(xué)者和實踐工作者的互動，共同作為一種支撐。”有了一個三角的支撐，才會有更強的抗壓能力。我希望公安改革在這方面有進一步的推進。