康洪彬

彭凱平作為國內(nèi)少有的海歸心理學(xué)家，身兼清華大學(xué)心理學(xué)系首任系主任、教授、博導(dǎo)，美國伯克利加州大學(xué)心理學(xué)系社會及人格心理學(xué)專業(yè)主任、文化與認(rèn)知實驗室主任、終身教授等職。在過去的幾年里，他頻繁往返于中美兩地，活躍在國際高等學(xué)府之間。他的學(xué)術(shù)修養(yǎng)與執(zhí)著精神，使得我國在積極心理學(xué)方面取得長足發(fā)展，并縮短了與世界間的差距。

日前，筆者采訪了彭教授，他以積極心理學(xué)的視角對“幸?！倍旨右栽忈專屛覀儗π腋？茖W(xué)有了更加深刻的認(rèn)識，對中國夢理念有了全新的解讀。

以責(zé)任贏得世界話語權(quán)

記者：前不久，您代表中國參加澳大利亞第四屆積極心理學(xué)大會，盡管我沒有在大會現(xiàn)場，卻時時通過微信享受著這場幸福盛宴，感謝您第一時間接受本刊專訪，我們不妨先從您這次參會的感受談起。

彭凱平：我最大的感受只有兩個字——責(zé)任。我是第一位受到澳大利亞心理學(xué)界慎重邀請的中國嘉賓，在此之前，他們邀請的基本上都是歐洲和美國的心理學(xué)家。我代表中國心理學(xué)家做專題發(fā)言，而且主題是關(guān)于中國的心理學(xué)，這也是歷史上的第一次。所以從某種意義上來講，澳大利亞邀請我來做發(fā)言，其實不是對我個人的肯定，而是對中國心理學(xué)界的關(guān)注，對中國積極心理學(xué)研究的期望，我覺得這也是作為一個中國人的歷史責(zé)任。

記者：多年來，歐美心理學(xué)家在國際上的地位和影響力無可撼動，其研究成果是他們最大的資本。如今，積極心理學(xué)在中國的發(fā)展也逐漸受到業(yè)界矚目，這的確令人振奮。不過，積極心理學(xué)在中國的普及仍任重道遠(yuǎn)，請您為讀者簡單介紹一下這一學(xué)科。

彭凱平：積極心理學(xué)是心理學(xué)界一個新興的、年

輕的領(lǐng)域，是借助心理學(xué)的理論、方法和證據(jù)，回答人類積極心理的根本問題。它是一個接地氣、通人心、近民意、鼓舞人類社會正能量的新理論。積極心理學(xué)與我們的生活密切相關(guān)，它關(guān)心的是人類的積極心理現(xiàn)象，是人的心理健康、心理建設(shè)，以及這些現(xiàn)象背后的心理學(xué)機制和原理。我很希望積極心理學(xué)在中國的發(fā)展能取得更直接的、建設(shè)性的成果。

現(xiàn)在，越來越多的人開始學(xué)習(xí)、推廣、普及和應(yīng)用積極心理學(xué)。清華大學(xué)心理學(xué)系已經(jīng)成功舉辦兩屆國際積極心理學(xué)大會，得到社會的關(guān)注和政府的支持。我國很多城市和學(xué)校也開展積極教育活動的實踐和探索，清華大學(xué)心理學(xué)系不久前還被批準(zhǔn)設(shè)立應(yīng)用積極心理學(xué)碩士學(xué)位，足已證明積極心理學(xué)在中國迎來發(fā)展機遇。

記者：近些年來，積極心理學(xué)的發(fā)展趨勢是怎樣的？

彭凱平：總的來看，積極心理學(xué)在科學(xué)研究、社會應(yīng)用、個人幫助三個方面都有長足進(jìn)步和發(fā)展。

首先是對它的本質(zhì)認(rèn)識有了進(jìn)一步提升。比如“幸?！弊鳛檎軐W(xué)概念，以前人們無法從科學(xué)方面實證地、量化地、有意義地去加以證明，積極心理學(xué)家通過十幾年的研究，發(fā)現(xiàn)了幸福的神經(jīng)定位、神經(jīng)激素、神經(jīng)通道，也發(fā)現(xiàn)了幸福的生理反應(yīng)，可以說，積極心理學(xué)已經(jīng)找到“幸?！闭軐W(xué)的身心基礎(chǔ)，這是一個偉大的進(jìn)步。

第二個發(fā)展是社會應(yīng)用價值的體現(xiàn)。包括社會管理、政策制定、國家戰(zhàn)略目標(biāo)的設(shè)計，這些都已經(jīng)體現(xiàn)在幸福方面。也就是說，在應(yīng)用以及社會影響方面，積極心理學(xué)已經(jīng)逐漸地走向政府的議事日程。

第三個發(fā)展體現(xiàn)在對民生的幫助上。中國很多地方官員，已經(jīng)意識到以GDP為導(dǎo)向的社會發(fā)展模式有了問題，轉(zhuǎn)而開始關(guān)注人民的幸福建設(shè)。現(xiàn)在幸福城市、幸福企業(yè)、幸福社區(qū)建設(shè)，越來越成為社會的熱門話題。

開啟人類的“幸福革命”之門

記者：在過去的幾年里，上至政府下至普通百姓，“幸?！苯^對是最受關(guān)注的熱點話題之一。然而，令人困惑的是，當(dāng)今物質(zhì)極大豐富，人們的幸福感卻日漸下降，原因在哪里？

彭凱平：我們研究發(fā)現(xiàn)，在人均GDP達(dá)到2萬元人民幣以后，人的幸福指數(shù)就與人均GDP高低毫無關(guān)聯(lián)，也就是說，中國人的幸福拐點在GDP將近3000美金左右。這也與其他國家的社會心理發(fā)展規(guī)律相吻合。

因此，對于人均GDP小于2萬元人民幣的地區(qū)，改善人民的經(jīng)濟(jì)狀況和生活條件是很有必要的；而當(dāng)一個地區(qū)的經(jīng)濟(jì)狀況超過幸福拐點時，就應(yīng)該更多地關(guān)注人的心理建設(shè)、社會權(quán)利、環(huán)境、藝術(shù)等人類更高級的心理需求。

記者：只有幸福，人類的一切努力才更加有意義?，F(xiàn)在，經(jīng)濟(jì)是發(fā)展了，可幸福去哪兒了？

彭凱平：人們?nèi)鄙傩腋８懈酝鲆暼说男睦斫ㄔO(shè)有關(guān)。人類歷史上的200年里，在生活意義和心理幸福兩個維度上發(fā)生了大面積的滑坡，這種滑坡與城鎮(zhèn)化和工業(yè)化有很大關(guān)系。二者雖然改善了人們的物質(zhì)生活條件，但同時對人們的心理也產(chǎn)生了很多挑戰(zhàn)，物質(zhì)主義、功利主義、道德失控以及急躁、憂郁等問題逐漸顯現(xiàn)，心理健康成為人類健康生活非常重要的影響因素。據(jù)網(wǎng)絡(luò)資料顯示，中國每年有28.7萬人自殺死亡，可見，我國國民的幸福指數(shù)已經(jīng)發(fā)生明顯的變化。

記者：據(jù)我了解，不丹是世界上幸福感最強的國家，在不丹，國王最早提出以幸福指數(shù)取代國民生產(chǎn)總值指數(shù)。您認(rèn)為不丹的做法是否值得我國借鑒？

彭凱平：不丹的做法有很好的啟發(fā)和促進(jìn)作用，但我個人認(rèn)為，不丹有其特殊國情，其在幸福研究上也存在著諸多問題，因此并非我們學(xué)習(xí)的榜樣。

首先，不丹是一個小國，不丹的幸福指數(shù)是小樣本的數(shù)據(jù)，具有很多主觀性、隨意性和不確定性。

其次，不丹的實踐還缺乏系統(tǒng)、科學(xué)的指導(dǎo)，連起碼的幸福水平測量都沒有，這就很難讓人相信其經(jīng)驗是科學(xué)的結(jié)果。

再次，不丹雖是一個多民族國家，但迄今為止，不丹的幸福工程只針對不丹族人，其他如尼泊爾族人等并沒有享受到不丹政府的幸福政策，因此，它不是全面的幸福工程。

因此，我們應(yīng)該借鑒的是，在幸福工程建設(shè)中一定要有系統(tǒng)、扎實、科學(xué)的分析和判斷，不要簡單的人云亦云，更不要做心靈雞湯。

記者：您剛從澳大利亞回來，那么澳大利亞在積極心理學(xué)方面的應(yīng)用情況是怎樣的？

彭凱平：澳大利亞是國際上首個積極教育和積極政府的倡導(dǎo)者，而南澳大利亞省又是世界上首個提出幸福政策的地區(qū)。多年來，澳大利亞政府把積極心理學(xué)原則應(yīng)用到對弱勢群體的幫助及文化傳承等方面，用積極心態(tài)來提升人們的進(jìn)取精神和積極態(tài)度。

澳大利亞前首相陸克文一直推廣積極心理學(xué)，前段時間我們曾一起探討成立世界幸福聯(lián)盟（world consortium of well-being），他爭取到了一些國外的基金，他認(rèn)為，在幸?？茖W(xué)的推進(jìn)和研究中，中國可以發(fā)揮更大的作用。

記者：還有哪些國家在積極心理學(xué)應(yīng)用方面做得比較好？

彭凱平：從實踐來看，英國、美國和北歐等國家在積極心理學(xué)方面做得比較系統(tǒng)科學(xué)，可以說是扎實成功的。因為這些國家都借助于積極心理學(xué)的原理，因而發(fā)揮了積極作用。

英國首相卡梅倫上任做的第一件事，就是把品德和幸福教育作為英國教育改革的國家戰(zhàn)略目標(biāo)，他曾邀請國際積極心理學(xué)家參與英國教育政策的制定工作，我也很榮幸地代表中國參加了國際顧問團(tuán)。

美國積極心理學(xué)一直在引領(lǐng)世界，積極心理學(xué)創(chuàng)始人馬丁·塞利格曼教授是美國總統(tǒng)的國咨顧問，也是美國軍隊積極心理建設(shè)的首席科學(xué)家。美國政府決策已經(jīng)越來越多地聽從積極心理學(xué)、社會科學(xué)家的建議。美國的心理學(xué)家開始使用大數(shù)據(jù)研究，探索人們的幸福變化。目前美國已經(jīng)出版了好幾本關(guān)于幸福的暢銷雜志，幸福科學(xué)對其影響越來越大。

對我國而言，盡管有先天不足，但也有自己的優(yōu)勢，如果將積極心理學(xué)原理應(yīng)用好，一定會發(fā)展得更好。

夢想是人類心理發(fā)展的最高需求

記者：積極心理學(xué)在全球的研究、應(yīng)用已呈現(xiàn)出勃勃生機。習(xí)主席上任不久就提出了“中國夢”這一理念，其核心就是“人民的幸福夢”。請您從積極心理學(xué)的視角解讀一下。

彭凱平：“中國夢”的提出是有其社會歷史原因的。從時間節(jié)點上看，“中國夢”與“美國夢”有相通之處。美國于1931年提出“美國夢”理念，是當(dāng)時社會型態(tài)的需求。上世紀(jì)30年代，美國城市化達(dá)到50%，從一個農(nóng)業(yè)國家變成一個工業(yè)化國家。2013年，中國城市化達(dá)到52%，正好處于與“美國夢”提出時社會歷史發(fā)展相同的階段。

“中國夢”的理念與積極心理學(xué)的原則是相通的，這也是積極心理學(xué)對這個時代最核心的社會貢獻(xiàn)和社會影響。

夢想是人類心理發(fā)展的一種最高需求。從最近的科學(xué)研究發(fā)現(xiàn)，人類發(fā)展到一定階段，就需要一種能夠團(tuán)結(jié)和鼓舞人民、激發(fā)社會正能量的精神理念。

記者：您認(rèn)為，“中國夢”的理念與積極心理學(xué)原則是相通的，那么，它的理論支撐點在哪？

彭凱平：人類是憧憬未來的動物，想象、創(chuàng)造、計劃、目標(biāo)都是人類心理生活非常重要的部分。我們無時無刻不把未來融入到現(xiàn)實生活中，即使我們在無意識的情況下，對未來的計劃也經(jīng)常出現(xiàn)。

積極心理學(xué)研究發(fā)現(xiàn)，人們對現(xiàn)實狀況的改變，比如說買新房子、新車，或者換一個新工作，它的積極心理作用往往是暫時的，人們會很快適應(yīng)這些外在物質(zhì)條件的改變。但是，實現(xiàn)目標(biāo)之后的生活改變和心理改變，它的影響是長期的。我們刻苦學(xué)習(xí)考上大

學(xué)，或者努力完成自己確定的戰(zhàn)略目標(biāo)，它的影響是終身的，而且對人們的心理提升也是巨大的。這就是積極心理學(xué)的基本原則，實現(xiàn)目標(biāo)的過程和實現(xiàn)目標(biāo)之后的心理體驗永遠(yuǎn)是積極、長久和有效的。

可以說，小康生活本身帶不來幸福，理想可能帶來幸福。中國夢的提出，對人民的心理進(jìn)步和社會進(jìn)步都具有十分積極的意義。

記者：對個人而言，有目標(biāo)的人是否會更幸福？

彭凱平：是的。心理學(xué)家研究發(fā)現(xiàn)，確定人生戰(zhàn)略目標(biāo)還有很多其他的積極心理效果：

第一，確定目標(biāo)可以增強自尊、自信，使人們更加自強。在某種意義上，人需要發(fā)現(xiàn)自己與眾不同的地方，有特定的目標(biāo)能讓人們超越日常生活中的煩惱、厭倦，產(chǎn)生新的強大的動力。

第二，人類是理想的動物，需要為自己的行為找到理由，目標(biāo)就是強大的理由。

第三，目標(biāo)幫助我們發(fā)現(xiàn)生活的意義。我們需要克服困難，應(yīng)對危機，當(dāng)面臨困難和危機時，有目標(biāo)的人懂得解釋這些困難和危機對自身的影響，從而超越這些影響。

第四，人都是往前看、向上追求的，確立目標(biāo)能幫助我們有效地規(guī)劃自己的時間、精力、職業(yè)發(fā)展。

第五，在追求目標(biāo)的過程中很容易遇到志同道合的人，幫助我們改善社會關(guān)系，形成強大的社會心理支持網(wǎng)絡(luò)。因此，設(shè)立遠(yuǎn)大目標(biāo)，對國家、企業(yè)、個人都有著積極、正面的作用。

大數(shù)據(jù)更能準(zhǔn)確測量幸福指數(shù)

記者：我們對中央電視臺那句“你幸福嗎？”的追問記憶猶新。事實上，這樣的現(xiàn)場調(diào)查多少讓人感覺無從回答。我們也發(fā)現(xiàn)，近年來國內(nèi)有很多針對不同人群的幸福調(diào)查活動，您對此怎么看？

彭凱平：在某種程度上講，中國人體會幸福、追求幸福卻不知道如何定義幸福，這與過去很多錯誤的認(rèn)識或自以為是的觀點以及媒體不正確的宣傳有關(guān)。在幸福觀上其實我們還是不甚清楚，也缺乏科學(xué)指導(dǎo)。而缺乏科學(xué)指導(dǎo)進(jìn)行的幸福調(diào)查活動一定達(dá)不到預(yù)期的效果，甚至?xí)a(chǎn)生負(fù)面作用：

第一，在幸福定義還不清楚的時候進(jìn)行幸福調(diào)查或測量，只能是流于形式和簡單的概念反映。

第二，我國現(xiàn)有的幸福指數(shù)調(diào)查工作大多由公共管理人員和媒體承擔(dān)，缺乏行為科學(xué)、心理學(xué)和社會科學(xué)的指導(dǎo)和訓(xùn)練。

第三，很多幸福城市調(diào)查的結(jié)果導(dǎo)向性非常明顯，人們不關(guān)注調(diào)查的過程、啟用的標(biāo)準(zhǔn)、實施的意義，更多地關(guān)注評判的結(jié)果，使調(diào)查工作變成以導(dǎo)向為主，不僅不能解決人們的心理問題和對幸福的追求，還有可能變成功利性的考量。

記者：據(jù)我所知，由清華大學(xué)組織的“中國幸福地圖”繪制工作已經(jīng)完成，請您介紹一下它與我國以往其他的幸福調(diào)查有哪些不同。

彭凱平：我們希望通過清華大學(xué)幸福指數(shù)的建立和“中國幸福地圖”的繪制，為我國提供一個科學(xué)的評價標(biāo)準(zhǔn)和正確的理念。同時，也希望利用大數(shù)據(jù)的研究方法來代替?zhèn)鹘y(tǒng)的調(diào)查研究方法。

我們的研究團(tuán)隊根據(jù)中國人的文化和心理特點，結(jié)合幸福科學(xué)的經(jīng)典理論，構(gòu)建了一套可以用以測量幸福程度的中文心理詞庫。這個詞庫中的維度除了積極情緒、意義、投入、關(guān)系和成就等傳統(tǒng)維度外，還加入了有關(guān)事件的維度。最終形成7個維度、1250個衡量指標(biāo)，是迄今為止我國最全面、最具中國特色和文化特點的幸福衡量標(biāo)準(zhǔn)。

用這樣一套建立在中國文化和中國人的心理分析基礎(chǔ)上的詞庫，我們掃描了新浪微博2013年全年的數(shù)據(jù)，它的特點是詞庫大，數(shù)據(jù)廣泛，積累了人們過去一段時間內(nèi)的心聲，它是自發(fā)、主動、隨時隨地的動態(tài)的心情積累，通過大數(shù)據(jù)的分析，可以看出各地的幸福指數(shù)分布情況。我們根據(jù)這些城市的幸福數(shù)據(jù)對其他經(jīng)濟(jì)社會、指標(biāo)進(jìn)行預(yù)測，也得出了良好的結(jié)果。同時，我們發(fā)現(xiàn)，幸福與GDP的關(guān)系并非是線性的，在比較貧窮的地區(qū)，幸福隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展而上升，但是一旦經(jīng)濟(jì)發(fā)展到某一程度，幸福將不會得到很快提升。

傳統(tǒng)的調(diào)查取樣方法則存在很大的偏差，問題也過于抽象，甚至還存在一些政績考核、政績工程的動機在里面，這樣的幸福調(diào)查結(jié)果不能真實地反映民生和民心。

記者：行為是一面鏡子，折射出人們內(nèi)心最真實的一面。那么我們這個測繪結(jié)果能否作為政府決策的參考？

彭凱平：的確，中華民族是一個行勝于言的民族，人們很少談幸福，但是行為往往反映內(nèi)心，人們常常會用一些動作來表達(dá)或掩飾自己的情緒，這就是我們中國人的特點。

當(dāng)然，我們的測繪結(jié)果對政府管理有很大的指導(dǎo)作用。但我反復(fù)強調(diào)，我們測繪的“中國幸福地圖”不是用來政績考核，也不是用來歌功頌德的，主要是用于準(zhǔn)確反映中國人民真實的生活狀況、心理狀況和幸福狀況。我們的研究初衷，是希望能夠為把脈幸福提供科學(xué)的測量方法，以及準(zhǔn)確的衡量標(biāo)準(zhǔn)，目的不僅僅是比較各個地區(qū)的幸福差異程度。

獨樂樂不如眾樂樂

記者：作為海歸學(xué)者，您回國發(fā)展的最大感受是什么？您幸福嗎？

彭凱平：2008年，我接受清華大學(xué)的邀請，幫助恢復(fù)建設(shè)清華大學(xué)心理學(xué)系。回國5年來，我的工作是有意義、有價值的，同時，個人的經(jīng)歷也變得更加厚重。

我感覺很幸福。因為，我所做的事情越來越接地氣，融入到中國社會的進(jìn)步和發(fā)展中，還有越來越多的同道和朋友支持和參與，讓我人生有很大變化，所以有一種愉悅的心情。

記者：幾年前，我曾就海外高層人才回國發(fā)展的話題專訪歐美同學(xué)會副會長王輝耀，也談到一些海歸學(xué)者因“水土不服”或其他因素，不能很好地發(fā)揮自身優(yōu)勢，并沒有給社會帶來所期望的價值。對此，您有什么具體的建議？

彭凱平：我也意識到，有很多海歸學(xué)者回國后出現(xiàn)“水土不服”的現(xiàn)象，可能是心理調(diào)整和自身定位出了問題。我個人的體會是，海歸學(xué)者要具備大度、大氣、大方的心理素質(zhì)。

第一要大氣，不應(yīng)過多地看重自身的利益。比如說在研究領(lǐng)域不要與國內(nèi)學(xué)者爭奪資源和課題，應(yīng)該做別人不愿做或做不到的事情。我回國推廣宣傳研究積極心理學(xué)，也是因為中國心理學(xué)家長期以來瞧不起、看不上、不愿意研究積極心理學(xué)，所以，我的工作正好對中國的積極心理學(xué)構(gòu)成一個補充。

第二要大度。其實，在人類所有的社會關(guān)系中，沒有不被人議論的人，也沒有不被人擠對的事兒。所以，心胸要開闊一些，包容一些。人與人建立友好關(guān)系之后，就能夠獲得更多的理解、支持和信任。

第三要大方。很多海歸學(xué)者受西方文化的影響，往往以個人利益為行動中心。在這點上，我建議，應(yīng)多從集體的角度考慮問題，樹立大局意識，在經(jīng)歷和學(xué)識上影響、幫助別人。

獨樂樂不如眾樂樂。人的幸福和成就不是來自于比別人更有錢、更有地位、更有影響力、更有魅力，而是來自于我們能不能讓別人和我們一樣的幸福、進(jìn)步和成長。

記者：對于中國積極心理學(xué)未來的發(fā)展，您有哪些規(guī)劃或思考？

彭凱平：積極心理學(xué)對中國的重要性不言而喻，它是歷史的、發(fā)展的必然要求，也是中國人民的心聲，更是心理學(xué)界的責(zé)任。

我們提出了積極心理學(xué)PERMA行動：P（Promotion）指的是傳播、宣傳積極心理學(xué)；E（Education）指的是開展積極心理學(xué)的教育；R（Research）指的是積極心理學(xué)的研究；M（Methods）指的是研發(fā)、推廣積極心理學(xué)的方法、技術(shù)和行動方案；A（Association）指的是成立中國積極心理學(xué)協(xié)會。在這些方面，我們已經(jīng)做了很多工作。

此外，不斷加強國際合作與交流工作。3月19日，美國紐約召開世界名校積極教育聯(lián)盟理事大會暨世界積極教育國際聯(lián)合會預(yù)備會議，我將作為中國代表與會并做大會報告，屆時我們還會就積極心理學(xué)在教育、軍事、政治、商業(yè)、體育各方面的應(yīng)用進(jìn)行全面的交流。

今年3月20日是第二個“國際幸福日”，我們將舉辦一些慶祝活動，主要是以學(xué)術(shù)報告的形式進(jìn)行。我們希望發(fā)表一系列幸?？茖W(xué)研究報告，也就是積極心理學(xué)的研究成果，全面公布清華大學(xué)幸福指數(shù)和清華大學(xué)“中國幸福地圖”，讓中國人民知道有科學(xué)家關(guān)心人民的幸福，并且進(jìn)行著系統(tǒng)、全面、完整的研究，用科學(xué)把脈幸福中國。 責(zé)編/張曉莉