麻雯

記者：您從事戲劇研究已經(jīng)十幾年了，請(qǐng)簡(jiǎn)單談?wù)剳騽≡诒本┑貐^(qū)發(fā)展變化的趨勢(shì)。

薛曉金：從這十幾年來(lái)看，如果分為戲曲和話劇的話，戲曲是在迅速衰落，話劇是在漸漸崛起。戲曲的問(wèn)題很多，人才斷檔，活躍在舞臺(tái)上的大多是40多歲的演員，年輕人難以為繼。我們?cè)?999年做的人才調(diào)研，當(dāng)時(shí)就意識(shí)到了戲曲的形勢(shì)非常嚴(yán)峻。年輕演員沒(méi)有得到很好的培養(yǎng)，演出也少。出戲出人，出人出戲，這才是一個(gè)良性循環(huán)，如果沒(méi)有戲，人才出不來(lái)。

由于文化遞進(jìn)的緣故，古老的劇種面臨的挑戰(zhàn)非常之大。現(xiàn)在，能夠保持閱讀習(xí)慣的人很少，電子媒介已經(jīng)徹底改變了大眾的生活。戲曲是漫長(zhǎng)農(nóng)業(yè)社會(huì)的產(chǎn)物，經(jīng)歷了工業(yè)化時(shí)代，能夠留存至今已經(jīng)很慶幸了。

從藝術(shù)研究的角度來(lái)說(shuō)，要忠實(shí)地記錄我們這個(gè)時(shí)代的藝術(shù)創(chuàng)作，包括傳統(tǒng)的藝術(shù)創(chuàng)作。盡量挖掘整理以前存下來(lái)的資料，為后代提供藝術(shù)的土壤。后人可以從中發(fā)現(xiàn)新的文化符號(hào)，通過(guò)創(chuàng)新，重新獲得觀眾，這是有可能的。即使在戲曲衰落的狀況下，我們的任務(wù)也是非常艱巨的，有做不完的事情。

記者：請(qǐng)介紹一下您近幾年研究的課題。

薛曉金：自2002年5月以來(lái)，我受北京市文化局委托，主持開(kāi)展了《北京市文化局局屬院團(tuán)主創(chuàng)人員調(diào)研》《北京市文化局局屬藝術(shù)學(xué)校師資力量調(diào)研》《關(guān)于表演院團(tuán)實(shí)行制作人制的調(diào)研》《北京市文化產(chǎn)業(yè)案例分析》《評(píng)劇人才培養(yǎng)需求調(diào)研》等多個(gè)調(diào)研工作。

從2008年至今，我主持《京劇匯編》的再版工作和京劇手抄本的整理工作，共20卷，109冊(cè)，499個(gè)劇本?，F(xiàn)在再版工作已經(jīng)結(jié)束，手抄本整理已經(jīng)由北京出版社出版了6卷京劇劇本——《施公案系列武戲》（兩卷）、《混元盒》（一卷）、《昭代簫韶》（兩卷）、《丑角戲》（一卷）。

記者：采用戲曲這種藝術(shù)形式創(chuàng)作現(xiàn)代的內(nèi)容，您認(rèn)為恰當(dāng)嗎？

薛曉金：創(chuàng)新是戲曲發(fā)展的動(dòng)力。以京劇為例，在20世紀(jì)三四十年代曾有過(guò)一次輝煌。從一個(gè)農(nóng)業(yè)社會(huì)走來(lái)的戲曲確實(shí)應(yīng)對(duì)了工業(yè)社會(huì)的節(jié)奏和情緒。只是在繼續(xù)往前走的時(shí)候，卡在了60年代，那個(gè)坎兒沒(méi)有過(guò)來(lái)。

在新舊社會(huì)交替之際，大家在京劇中能找到共鳴，京劇迎合了那個(gè)時(shí)代的文化需求。胡適最初也是反對(duì)京劇的，但后來(lái)也參與了進(jìn)來(lái)。

四大名旦是怎么選出來(lái)的？正是因?yàn)樗麄兙幯菪聞　Ｋ麄兙幯葸^(guò)很多現(xiàn)代戲，如尚小云演過(guò)一出叫《摩登伽女》的時(shí)裝戲，內(nèi)容是講佛教故事的。他演的摩登伽女，燙發(fā)，穿印度風(fēng)格的服裝，腳下是玻璃絲襪、高跟鞋，自己還把腿毛剃光。最后跳英格蘭舞，為了跳這個(gè)舞，他專請(qǐng)了一位英國(guó)舞蹈教師來(lái)教授。這出戲還用上了鋼琴、小提琴等西洋樂(lè)器。梅蘭芳也是如此，上演了許多精彩的時(shí)裝戲，為觀眾所喜愛(ài)。當(dāng)時(shí)，四大名旦也被守舊的人所詬病，但正是創(chuàng)新成就了京劇在那個(gè)年代的輝煌，其藝術(shù)價(jià)值是不容抹殺的。

記者：對(duì)于當(dāng)代的年輕人來(lái)說(shuō)，戲曲離我們的生活越來(lái)越遠(yuǎn)了，很多人甚至從來(lái)沒(méi)有完整地看過(guò)一出京劇。戲曲的傳承與發(fā)展面臨著前所未有的困境，戲曲的未來(lái)將走向何方？

薛曉金：作為文化產(chǎn)品，戲曲離不開(kāi)所屬時(shí)代的經(jīng)濟(jì)環(huán)境。在現(xiàn)階段我國(guó)逐步完善的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下，戲曲或者走出一條市場(chǎng)之路，重新融入人們的文化生活之中，獲得再生；或者成為博物館藝術(shù)，為后代保留一份藝術(shù)資料，發(fā)揮其歷史、文物甚至旅游資源的價(jià)值。雖然藝術(shù)傳承的任務(wù)很重，但是相當(dāng)一部分戲曲要想發(fā)展就必須走向市場(chǎng)，這既有賴于政府支持，也要發(fā)揮戲曲從業(yè)者自身的創(chuàng)造力，積極開(kāi)拓市場(chǎng)空間，發(fā)揮戲曲的商品活力。

戲曲是農(nóng)耕文明背景下生長(zhǎng)和發(fā)展的藝術(shù)，它與我國(guó)各地的風(fēng)俗習(xí)慣有著密切的聯(lián)系。隨著城市現(xiàn)代化、農(nóng)村城市化步伐的加快，傳統(tǒng)風(fēng)俗習(xí)慣正在快速消逝，意味著戲曲賴以生存的環(huán)境正在消逝。這就要求我們?cè)谛碌拿耖g視野中關(guān)注新的風(fēng)俗習(xí)慣，在新的民間視野中還戲于民，建立有利于戲曲發(fā)展的社會(huì)生態(tài)環(huán)境，積極開(kāi)拓城市市場(chǎng)。如果沒(méi)有這種眼光，戲曲就只能在傳統(tǒng)風(fēng)俗習(xí)慣尚被保留著的遠(yuǎn)郊農(nóng)村茍延殘喘。

一項(xiàng)外來(lái)的藝術(shù)門類，唯有在本地建立起獨(dú)有的審美標(biāo)準(zhǔn)、獨(dú)特風(fēng)格，并創(chuàng)作出足以傳世的代表作品，才能與當(dāng)?shù)厮囆g(shù)消費(fèi)人口結(jié)合，真正融入當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)。同樣，當(dāng)本地原有的藝術(shù)門類由于時(shí)代改變或其他因素而遭遇威脅時(shí)，也必須重新展開(kāi)并完成這個(gè)循環(huán)過(guò)程，才可能繼續(xù)立足本土，甚至放眼世界。

戲曲必須有創(chuàng)新意識(shí)，運(yùn)用民間語(yǔ)言，大膽地融入劇作家的心聲和民眾的心聲，創(chuàng)作出兼具古典神韻和現(xiàn)代精神、地域風(fēng)情和都市品性的經(jīng)典之作，讓新的戲曲作品重新征服各個(gè)階層的觀眾。

記者：在大眾傳媒多樣化的今天，戲曲藝術(shù)更像是一位沒(méi)落的貴族，不斷地遭到來(lái)自各方面的挑戰(zhàn)。如何進(jìn)行市場(chǎng)運(yùn)作，是戲曲面臨的一個(gè)重大命題。

薛曉金：市場(chǎng)運(yùn)作是一個(gè)復(fù)雜的課題，對(duì)戲曲演出來(lái)說(shuō)，重要的是根據(jù)劇目進(jìn)行市場(chǎng)定位。在文化市場(chǎng)產(chǎn)品極大豐富的今天，試圖生產(chǎn)老少皆宜、雅俗共賞的通行產(chǎn)品是不現(xiàn)實(shí)的。任何文化產(chǎn)品只能針對(duì)一部分消費(fèi)群體，戲曲也不例外。研究消費(fèi)者需求、細(xì)分市場(chǎng)就成為市場(chǎng)運(yùn)作的關(guān)鍵。

戲曲市場(chǎng)營(yíng)銷要研究戲曲消費(fèi)者需求與消費(fèi)行為的多樣性和差異性，確定目標(biāo)市場(chǎng)。市場(chǎng)細(xì)分有利于劇團(tuán)發(fā)現(xiàn)最好的市場(chǎng)機(jī)會(huì)，針對(duì)目標(biāo)觀眾，用最少的經(jīng)營(yíng)費(fèi)用取得最大的經(jīng)營(yíng)效益，并掌握潛在市場(chǎng)的需求。市場(chǎng)定位確定后，才能根據(jù)目標(biāo)觀眾的審美特點(diǎn)進(jìn)行劇目生產(chǎn)，根據(jù)目標(biāo)觀眾的信息接受特點(diǎn)進(jìn)行廣告宣傳，并根據(jù)他們的消費(fèi)能力制定票價(jià)。

在發(fā)達(dá)國(guó)家，劇場(chǎng)消費(fèi)以中產(chǎn)階層家庭為主。在我國(guó)我們常見(jiàn)一些有點(diǎn)閑錢和閑情的“小資”或中產(chǎn)家庭以數(shù)百甚至上千元的價(jià)格購(gòu)買一張明星演唱會(huì)的門票。那些具有一定經(jīng)濟(jì)能力的民眾不是沒(méi)有“閑錢”，而是沒(méi)有“閑情”、沒(méi)有“激情”去看戲。戲曲市場(chǎng)的發(fā)展需要有“閑情”和“激情”的觀眾，制作適合工薪階層消費(fèi)的戲曲產(chǎn)品是我國(guó)戲曲工作者的重大課題。

在細(xì)分市場(chǎng)中，做得比較好的是旅游市場(chǎng)的戲曲演出。1994年開(kāi)張的梨園劇場(chǎng)是全國(guó)第一家常年堅(jiān)持演出京劇、規(guī)模達(dá)到千人的劇場(chǎng)。這是由前門飯店內(nèi)一處閑置多年當(dāng)作倉(cāng)庫(kù)的禮堂改造的高檔劇場(chǎng)，除在大年三十按梨園行的規(guī)矩要封箱不演戲外，其余364天，北京京劇院在這里天天演出。

（編輯·麻 雯）

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