曾：這次準(zhǔn)備在今日畫廊展出的作品，是新作，還是之前的選作？

焦：大部分都是近期的，也有一部分是過去比較滿意的作品。

楊：在今日畫廊的這個展覽是焦洋的第一個個展。

曾：焦洋的作品在我印象中，幾個系列有截然不同的感覺，作品似乎分三類：一種是孤獨的女孩兒，寂靜而又性感；一種是很多人物或卡通樣式在探索或發(fā)現(xiàn)世界；還有一種是很多可愛的小魚兒自由自在的在畫面上游弋，看起來簡潔干練。你在創(chuàng)作時有意區(qū)分這三種概念嗎？

焦：對我來說是一個自然而然的過程。我的作品都是用自己的觀察方式，表達(dá)方式表現(xiàn)所看到的不同生命體系的狀態(tài)。有些事是可以計劃的，有些事是無法計劃的。

楊：可以說是三種題材，一種比較時尚的女孩；還有畫魚的這種所謂傳統(tǒng)定義的花鳥蟲魚；另外就是純工筆的綠色調(diào)的人物和自然是一種；其實還有一種，就是現(xiàn)在主流媒體比較關(guān)注的，焦洋畫的工業(yè)題材，參加并入選了全國美展。

曾：那個系列好像場景還很大？我見過一張，是叫《草原鋼城》嗎？

楊：中國的工筆畫從傳統(tǒng)概念上講多是畫仕女和花鳥，近代亦是如此。即使現(xiàn)代工筆畫，畫大題材的還是不多的，尤其是工業(yè)題材成功的范例也不多?；赝轮袊闹袊媱?chuàng)作，有過反映中國重工業(yè)的題材創(chuàng)作，多數(shù)是描繪那種比較粗放的資源型產(chǎn)業(yè)，焦洋的《草原鋼城》卻傳達(dá)出了一種現(xiàn)代化工業(yè)宏大場景的優(yōu)美細(xì)膩，也是重大題材和精微細(xì)節(jié)能夠統(tǒng)一駕馭在她的畫面里的表現(xiàn)。

曾：這張畫很大，記得是六米多，你大概畫了多長時間？

焦：從深入鋼廠考察，搜集素材到畫完大概幾個月的時間。

曾：楊老師的評論比較專業(yè)，我看到這幅畫的時候就只是覺得好玩，有點波普的感覺。焦洋你看過利希滕斯坦的畫嗎？他的作品中也有一些很大的場景，但他是以卡通的方式去演繹的，很有意思。不知為什么，我一看到《草原鋼城》時就會想到利希滕斯坦。

焦：這點取決于一個人的心態(tài)，對于我來說，追求那種激烈和對沖的意識比較少。以前的畫更多的向外部去尋求一些東西，現(xiàn)在在畫畫的過程中會慢慢地向內(nèi)尋。

曾：你這個話很有佛法的意味了，六祖慧能大師有一句偈子，“菩提只向心覓，何勞向外求玄。”就是自己內(nèi)心已經(jīng)本自俱足了，我們不必騎驢找驢，從自己的內(nèi)向去發(fā)掘就可以。

焦：一幅好的作品，首先應(yīng)該是一幅美術(shù)作品，是審美的。同時作品先要感動自己，只有用真誠的情感畫出的作品才能感動、感染別人，牽引觀者的情緒進(jìn)入到這個畫的意境，讓人和畫達(dá)成共識。

楊：我接觸的多數(shù)學(xué)院剛剛出來的學(xué)生，畫的作品都十分自我，不太關(guān)注他人和社會。剛才焦洋的話表明，最起碼在她創(chuàng)作中注意到了這個問題。一個成功的藝術(shù)家應(yīng)該能讓更多觀眾看到你的作品和你一樣有所感動，或者產(chǎn)生更多的新的感覺。這關(guān)系到一個藝術(shù)家創(chuàng)作的社會價值，就是我們傳統(tǒng)所講的一種社會責(zé)任感，但是現(xiàn)在大家好像不太強(qiáng)調(diào)這一點了。焦洋作為一個年輕的尤其是一個女性藝術(shù)家，她與其他的藝術(shù)家、尤其是現(xiàn)代學(xué)院培養(yǎng)的年輕藝術(shù)家最大的不同點，就是她也十分關(guān)注著社會。

曾：我很好奇，記得看過你的一張畫，是一艘船，有數(shù)不清的小人物，我記得還有熊貓，有2008年奧運會的會標(biāo)。你在畫那幅畫的時候，有這么多的人物、元素、圖像，是開始就做好了準(zhǔn)備，還是畫的時候冒出一個人物形象來，再把它放進(jìn)去？

焦：這個之前肯定是有一個想象的，但您說的跟奧運會的相關(guān)，其實沒有刻意那樣畫。我畫這張畫時剛好是在2008年。如果說筆墨當(dāng)隨時代的話，畫的那一年，正好它有這么一個元素和事件出現(xiàn)，所以就表現(xiàn)在畫里。而熊貓其實是我一直很喜歡的動物，它們特別可愛。我的小魚，它也有名字，它的名字叫做：Panda Fish，就是叫熊貓魚。

曾：所以就是你在畫之前都是有一個初步的規(guī)劃，但是你在畫的過程中會增加新的元素在里面，很隨意的。

焦：在畫的過程中會不停的豐富接近完美，但是這種增加或減少不是隨意的，而是根據(jù)畫面的需要和心性的表達(dá)。

曾：這張作品我看的很仔細(xì)，我甚至有印象那個船頂上還有祥云，那跟奧運會火炬的祥云有關(guān)聯(lián)嗎？

焦：是的。

曾：難怪，焦洋的視野非常的寬。我就很奇怪，我認(rèn)識的水墨畫家很多，但很少像焦洋這樣的，其實她的很多畫很現(xiàn)代，樣式甚至像西畫。如果遠(yuǎn)看整個構(gòu)圖、場景，特別的西畫，不是傳統(tǒng)國畫的樣式。

曾：那種人物眾多的畫面，有一些作品我也印象深刻，就是那種好奇心，探索與發(fā)現(xiàn)。例如畫中的人物拿一個放大鏡在尋找東西，這種作品你是有一個系列還是一兩張而已？

焦：也算是一個系列，就像剛才和您說的，它有一個向內(nèi)和向外的過程，有那么一個階段，內(nèi)心深處總是想要向外尋找什么，這個可能剛好就在那個階段，就顯露出來了。

曾：突然這么繁盛的植物和人物畫，轉(zhuǎn)到了魚群的工筆畫，畫面立刻變簡潔了，做減法，變成只有小魚兒了。突然從豐富的多到單一的少，這個轉(zhuǎn)變你內(nèi)心有什么變化嗎？

焦：一個是喜歡，喜歡八大、齊白石畫面筆簡意足、拙中見巧的風(fēng)格。一是對待生活的態(tài)度，好似道家的一種態(tài)度，在生活中不斷地做減法。在現(xiàn)下的生活中，大家往往尋求加法的比較多，向外界攝取和索要，竭盡所能補養(yǎng)自己。對于我來說，我覺得生活其實需要做減法，應(yīng)該把那些繁瑣的、雜碎的部分減去，簡化，回到最初的一種狀態(tài)。

曾：有時候我會發(fā)現(xiàn)就我們做評論梳理的時候，對藝術(shù)家的想象會和藝術(shù)家本人的創(chuàng)作狀態(tài)不一樣。

焦：我認(rèn)為真實和感人的藝術(shù)都是要和生活發(fā)生關(guān)聯(lián)的，您剛才說的我畫中一些元素和紋飾，它其實就是從生活中來的。我們?nèi)タ匆恍┕糯氖伺嫽蛘呤敲髑宓男は癞?，人物旁邊的布景亦或人物本身的服飾紋樣和配飾，即那個時代所有。在進(jìn)入畫面的過程中，畫家從現(xiàn)實的真實生活中把它提煉提純并加入自己的想象。

曾：雖然你是畫國畫的，但我不知道您之前接觸過畫西畫的那些波普畫家或者你關(guān)注過他們沒有？

焦：會的，不光是西方的波普，還有一些其他流派的畫，包括一些伊朗的細(xì)膩畫，印度的細(xì)膩畫，埃及、日本畫。

曾：我認(rèn)識的水墨畫家很多，但很少像焦洋這樣的，其實她的很多畫很現(xiàn)代，樣式甚至像西畫。如果遠(yuǎn)看整個構(gòu)圖、場景，特別的西畫，不是傳統(tǒng)國畫的樣式。

焦：因為我覺得在藝術(shù)的范疇中不僅是繪畫。還包括音樂、舞蹈等其他門類的藝術(shù)，這些藝術(shù)的語言是沒有國界的，跟我們所說的母語還有區(qū)別，我們所說的母語是有國界。藝術(shù)雖然也需要母語化，站在民族的立場上去做一些事情，但是他接受起來是相對容易溝通的。

楊：講到這個母語和旋律的問題的時候，焦洋的繪畫確實有所創(chuàng)新和突破。她始終沒有放棄母語這個體系，同時又在尋找東西方一個共通的最動聽的旋律。焦洋的藝術(shù)成長歷程，本科是在天津的南開，碩士是在中央美院，博士是在中國藝術(shù)研究院。在中央美院師從工筆畫教研室主任劉金貴教授，開始步入了工筆畫藝術(shù)之路。劉金貴老師秉承了中國工筆畫藝術(shù)的傳統(tǒng)，強(qiáng)化了白描及線描予現(xiàn)代工筆畫的教學(xué)，此在劉金貴的工筆畫及他的學(xué)生創(chuàng)作成就中十分顯著。剛才曾總講到焦洋在畫《草原鋼城》的卡通線條的運用正是焦洋得益于劉金貴先生真?zhèn)?。我覺得一個追求創(chuàng)新的藝術(shù)家不能以求奇謀怪為創(chuàng)新求變的捷徑。可能在某一時期社會轉(zhuǎn)型時變革是必要的，但是今天的中國已經(jīng)進(jìn)入了一個經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展、民族復(fù)興之路，年輕的藝術(shù)家一定要對自己的母語文化有自信、有作為。

曾：楊老師說的樣式方面，會有一些老師或者大師的樣式對你影響比較大嗎？

焦：是的，比如我一直喜歡的八大、梅清、齊白石、豐子愷。幾歲時，老師帶著畫畫的時候，是從臨摹齊白石的大白菜、小蝦、小雞開始的，還有吳作人的大熊貓，我清楚地記得我的第一張水墨畫是一個大熊貓。先入為主地深受著中國傳統(tǒng)繪畫的影響。

曾：所以這只大熊貓穿越了幾十年，跑到那艘船上去。

焦：在記憶里有的，在畫也會出現(xiàn)，總是覺得記憶中有很多很難遺失的美好，它遺失不掉。在記憶中會忘記很多，但是留下的還是那些讓人覺得美好的。

曾：那么在創(chuàng)作時間上，畫魚的更往后一點，還是畫比較多人物的更后面一些。

焦：穿插往復(fù)進(jìn)行的，還是像生活一樣。

曾：雙軌式。我很喜歡梭羅，他在《瓦爾登湖》里講到當(dāng)自己厭倦都市時，就會去湖邊的小屋里居??；當(dāng)厭倦了寂寥，感覺到孤獨時，就又返回城市，擁抱熱鬧。他并不像中國的一些隱士，貼了個標(biāo)簽，我是隱士，就從此告別都市，再也不回去了。或者說我眷戀紅塵，拋不下城市，不敢離開人群。梭羅的狀態(tài)是非常自由的。

焦：他其實也是城市隱士的狀態(tài)，大隱于市。他也許身在城市當(dāng)中，但他的心沒有被城市所牽引，或者說沉陷下去。

楊：焦洋很深刻的理解了古代隱士的狀態(tài)。如今知識分子真正缺乏的那種特立獨行的狀態(tài)。焦洋能夠意識到不可以把生活做成苦行僧，但是又不可以把自己過分物質(zhì)化。

曾：你現(xiàn)在給我的感覺，就像你畫的魚，很自由。想要豐富題材的時候你就畫很多很多的人與物，然后你想很簡單的時候你就只畫一種魚兒。能夠在多與少、繁復(fù)和簡單之間很自由的轉(zhuǎn)換，我很佩服；我們今日美術(shù)館門前曾經(jīng)展過一件安娜·查睿福的大型雕塑，紅色的罌粟花，特別大而漂亮，可是它旁邊就長著狗尾巴野草。我曾想到一句話“高下不相慕”，就是她們互相并不羨慕對方。

焦：是的，最近我在畫里也畫了很多草，別人愛花我愛草。我覺得面對每一物時，我們都要對這個生命體抱以極大的尊重和敬畏，要善待每一物。

楊：我們可以看，過去那種創(chuàng)作重大題材的藝術(shù)家，他不去表現(xiàn)那種零碎的瑣碎的生活，更不去表現(xiàn)那種私密的生活，但是今天后生代藝術(shù)家不同。有人說獨生子女一代的后生代藝術(shù)家是青春殘酷的一代，迫于生活的壓力過多的暴露，其實并不是這樣，他們是真實、率性和陽光的一代。

曾：楊老師說到了私密、性感這兩個詞，我覺得就像你作品中那些寂靜的女孩兒，至少我看得心旌動搖，不知道為什么那么嫵媚那么可愛！

楊：是的，焦洋的成功之處就是她這樣的時尚作品，我們怎么看，都覺得這些作品雖然“別樣”，但真的很美。她能把女性題材的作品畫的既時尚又唯美，情色自然，這確實體現(xiàn)了她藝術(shù)求新求變的過人之處。

曾：我不回避情色，為什么呢？我想起明代作家李漁，他在一本小說里寫到：“未近色之際，當(dāng)思此藥也非毒也，胡為懼之；既近色之際，當(dāng)思此藥也非飯也，胡為溺之?！?李漁認(rèn)為平常生活太乏了，色或性是一種解乏藥，不是毒，那有什么可害怕的呢？但李漁同時又講，它也不是米飯，不必溺在里面。

楊：焦洋這些時尚和生活相關(guān)聯(lián)作品值的我們慢慢品味。有些畫了很多年的藝術(shù)家越畫越緊，焦洋這個年紀(jì)能夠越畫越放松，整個藝術(shù)創(chuàng)作狀態(tài)能夠駕馭得很好。

曾：藝術(shù)的哲學(xué)與境界比技法更重要。技法可以通過時間去練習(xí)，訓(xùn)練一定會提高技法，但是思想與哲學(xué)是“軟件”……焦洋喜歡閱讀嗎，最喜歡什么類型的書？

焦：是的，讀書是對繪畫的一種給養(yǎng)。那天在豐子愷的書上看到一句話。他說，高尚的審美，就像爬山一樣，極高而上特別艱難，但所見風(fēng)景愈遠(yuǎn)愈廣；卑俗的審美，就像下山一樣，很容易就順勢而下了，但是所見風(fēng)景愈近愈狹。其實美就是這個樣子的。

2008年，畢業(yè)于中央美術(shù)學(xué)院中國畫學(xué)院，獲碩士學(xué)位；畢業(yè)于中國藝術(shù)研究院，獲博士學(xué)位；2013年，任教于中央民族大學(xué)；

中國美術(shù)家協(xié)會會員；北京美術(shù)家協(xié)會會員；中國工筆畫學(xué)會理事；北京工筆重彩畫會會員。

展覽

2013年

“工在當(dāng)代”—2013第九屆中國工筆畫大展，中國美術(shù)館；

在時代的“現(xiàn)場”全國寫生美術(shù)作品展覽，中國人民革命軍事博物館；

走進(jìn)西非—當(dāng)代中國畫精品展，科特迪瓦.阿比讓La Rotonde des Arts；

2012年

神奇的鄂爾多斯—全國中國畫名家作品邀請展，鄂爾多斯；

浩瀚草原—中國美術(shù)作品展，中國美術(shù)館；

錦繡中華—行進(jìn)中的新世紀(jì)中國美術(shù)，上海美術(shù)館；

第五屆中國北京國際雙年展，中國美術(shù)館；

紀(jì)念“毛澤東同志在延安文藝座談會上的講話”發(fā)表70周年全國美術(shù)作品展，中國人民革命軍事博物館；

2011年

第四屆全國青年美術(shù)作品展，獲優(yōu)秀獎（最高獎項，）中國美術(shù)館；

學(xué)院新方陣，上海美術(shù)館；

心跡象—青年藝術(shù)家邀請展，藝·凱旋藝術(shù)空間；

“學(xué)院工筆”第二屆全國青年工筆新銳藝術(shù)展，獲新銳獎（最高獎項），中國國家畫院美術(shù)館；

2010年

文化品格與現(xiàn)代圖像—對接—當(dāng)代水墨七人展，西山美術(shù)館；

“非常向上”—中國后生代藝術(shù)家十二人展，時代美術(shù)館；

第四屆中國北京國際美術(shù)雙年展 獲中國青年藝術(shù)家作品獎，中國美術(shù)館；

昨天的理由—70、80藝術(shù)家聯(lián)展，藝·凱旋藝術(shù)空間；

“驚綻”李永飛·焦洋作品展，3818庫畫廊；

2009年

《反·映》當(dāng)代藝術(shù)展，本色美術(shù)館；

第十一屆全國美術(shù)展覽中國畫展，上海美術(shù)館；

“邊界”當(dāng)代藝術(shù)展，本色美術(shù)館；

第十一屆亞洲藝術(shù)節(jié) 獲銀獎，中國鄂爾多斯；

中國當(dāng)代水墨展—“錯落”，梯級藝術(shù)中心；

“微觀與精致”第二屆全國工筆重彩小幅作品藝術(shù)展 獲丹青獎（最高獎項），中國美術(shù)館；

2008年

“墨宴”中央美術(shù)學(xué)院國畫系研究生作品聯(lián)展，琴山畫廊；

“不能說的故事”— 試驗水墨展，laing美術(shù)館，英國；

“Together”，韓國文化館；