孫瀅：在主題演講中，曾光安和張杰兩位老總都提到了合作。那么，企業(yè)之間的合作，會(huì)不會(huì)是一種趨勢(shì)？各位老總在談企業(yè)之間合作的時(shí)候，是以我為主，還是以對(duì)方為主，還是其他的關(guān)系？

張敏：我的理解，如果制造業(yè)企業(yè)之間的合作，應(yīng)該是各取所需，發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)。前十年在競(jìng)爭(zhēng)非常激烈的行業(yè)里，我有一點(diǎn)體會(huì)，我們其實(shí)是通過(guò)收購(gòu)兼并，取得了國(guó)外高端企業(yè)的股權(quán)，然后把高端企業(yè)的技術(shù)，引入到主流市場(chǎng)。我們提倡跟民營(yíng)企業(yè)合作，因?yàn)樗麄兊某杀举M(fèi)用比我們低。從前幾年開(kāi)始，我們就把標(biāo)準(zhǔn)型的產(chǎn)品幾乎全部轉(zhuǎn)移給民營(yíng)企業(yè)生產(chǎn)?；蛘吆腺Y生產(chǎn)終端產(chǎn)品，讓他們發(fā)揮低成本的優(yōu)勢(shì)，使合作雙贏。

金志峰：有一句古語(yǔ)，天下之勢(shì)，合久必分，分久必合。它的原動(dòng)力來(lái)自于互補(bǔ)，這種互補(bǔ)當(dāng)中，根本不用考慮誰(shuí)為主，誰(shuí)為次，因?yàn)槠髽I(yè)和企業(yè)之間的合作，本身是順其自然的事情。合作有成功也會(huì)有失敗，但是一個(gè)好的合作，肯定都是優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，最終產(chǎn)生出更大的效果。我們以前也做了很多，包括去國(guó)外的投資、并購(gòu)，都是一種合作。合作本身不能簡(jiǎn)單定義為兩個(gè)企業(yè)，不管技術(shù)也好，資金也好，人才也好簡(jiǎn)單放在一起，因?yàn)楝F(xiàn)在全球合作的方式多種多樣。我感覺(jué)未來(lái)的市場(chǎng)，肯定需要更多的合作，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的產(chǎn)品越來(lái)越復(fù)雜，它所跨的行業(yè)也越來(lái)越多，跨行業(yè)之間的合作，也會(huì)越來(lái)越普遍。

劉飛香：今后，企業(yè)之間合作會(huì)是一個(gè)趨勢(shì)。從中國(guó)大的環(huán)境來(lái)說(shuō)，有三個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是糧食安全，第二個(gè)是政府債務(wù)，第三個(gè)是產(chǎn)能過(guò)剩。對(duì)于我們制造企業(yè)，因?yàn)楫a(chǎn)能過(guò)剩，市場(chǎng)資源要重新配置，就會(huì)帶來(lái)兼并重組。第二，企業(yè)本身在大的環(huán)境下有不同的發(fā)展模式，比如是要做科技密集型企業(yè)，還是根據(jù)產(chǎn)業(yè)特點(diǎn)做勞動(dòng)密集型企業(yè)，還是做其他類(lèi)型企業(yè)，一定要有一個(gè)很清晰的定位。我們鐵建重工的定位就是啞鈴型企業(yè)，搞營(yíng)銷(xiāo)、搞研發(fā)，我們公司做產(chǎn)品設(shè)計(jì)的有500人，占了員工總數(shù)的20%。但是有一些機(jī)械裝備制造企業(yè)，本身是勞動(dòng)密集型的，這個(gè)時(shí)候，企業(yè)在對(duì)發(fā)展模式做選擇的時(shí)候，就會(huì)帶來(lái)資源的重組——結(jié)盟也好投資也好，這是一種趨勢(shì)。

于德海：合作是根據(jù)需要，根據(jù)不同的行業(yè)，不同的產(chǎn)業(yè)，采用不同的合作方式。像我們做數(shù)控機(jī)床的，和高端的產(chǎn)業(yè)用戶必須是合作關(guān)系。我們進(jìn)入到航空航天，還有其他的一些特殊的機(jī)械產(chǎn)業(yè)里面，就需要通過(guò)和用戶的合作，把工藝需求搞清楚，然后，把定性的東西變成定量化的東西，用機(jī)床控制。春節(jié)前在一個(gè)高端用戶那我們有一個(gè)活動(dòng)，老領(lǐng)導(dǎo)都參加了，還當(dāng)場(chǎng)題了字：“區(qū)域結(jié)合，協(xié)同創(chuàng)新”，老領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)題字，也是很好的概括了合作的必要性。

張弭：合作非常簡(jiǎn)單，也非常廣泛。一家企業(yè)買(mǎi)也好，賣(mài)也好，都好辦。但是，同行之間，甚至競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手之間，同為中國(guó)企業(yè)去搶某一個(gè)訂單，或者和國(guó)外企業(yè)去搶某一個(gè)市場(chǎng)，在這種情況下，可能是一個(gè)難點(diǎn)，也就是有序競(jìng)爭(zhēng)中的一種競(jìng)合的方式。在這方面來(lái)說(shuō)，我感覺(jué)中國(guó)的企業(yè)，還需要提升智慧和約束力，才能適應(yīng)國(guó)際市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)。

孫瀅：謝謝張總，您這個(gè)想法非常好，有沒(méi)有具體的建議或者提議，比如說(shuō)在某個(gè)領(lǐng)域之內(nèi)，咱們?cè)趺礃幼觯蛔约捍蜃约海?/p>

張弭：這方面韓國(guó)企業(yè)和日本企業(yè)，相對(duì)而言做的好一些。因?yàn)樗鼈儽旧砗鼙F(tuán)，在產(chǎn)業(yè)鏈上形成一定的門(mén)檻。比如，研發(fā)在他們產(chǎn)業(yè)板塊的體系內(nèi)，形成共享。另外，他們比較注重各自的個(gè)性，同質(zhì)化的競(jìng)爭(zhēng)盡量少，避免同行正面沖突，當(dāng)有正面沖突的時(shí)候，他們之間的默契也比較好。這個(gè)是我們應(yīng)該學(xué)習(xí)的地方。一個(gè)訂單拿不到不能算失敗，你要找更適合自己的市場(chǎng)開(kāi)發(fā)，我們基本上不硬拼，不是你降多少我降多少，拼價(jià)格這種手段。要講市場(chǎng)策略，一種理性的競(jìng)爭(zhēng)、競(jìng)合。

孫瀅：謝謝張總。下面我們有一個(gè)比較時(shí)尚一點(diǎn)的問(wèn)題，各位老總對(duì)互聯(lián)網(wǎng)思維有什么看法？這個(gè)概念不知道成立不成立？對(duì)于裝備制造業(yè)來(lái)講，我們需要借鑒或者引入所謂互聯(lián)網(wǎng)思維嗎？

張弭：無(wú)論人也好，社會(huì)也好，邁向信息化是必然的。從我們?cè)O(shè)備來(lái)說(shuō)，數(shù)字化的控制，智能化的控制等，本身就是信息網(wǎng)絡(luò)和信息的儲(chǔ)存?，F(xiàn)在我們很多設(shè)備，都有和互聯(lián)網(wǎng)接入的端口，本身硬件就有這些。企業(yè)以及企業(yè)的產(chǎn)品，用互聯(lián)網(wǎng)的方式來(lái)思維，應(yīng)該是我們?nèi)魏我粋€(gè)企業(yè)必須要考慮到的?；ヂ?lián)網(wǎng)企業(yè)也有想進(jìn)入裝備的，他造出來(lái)的車(chē)，那肯定是信息化、智能化很高的，絕不會(huì)去建一個(gè)廠。如果我們這些企業(yè)，自己沒(méi)有這種思維，很可能以后給別人打工了。

劉飛香：裝備制造企業(yè)肯定離不開(kāi)信息化。信息化已經(jīng)涉及到系列環(huán)節(jié)，比如說(shuō)設(shè)計(jì)，特別是遠(yuǎn)程的設(shè)計(jì)，比如說(shuō)智能制造，售后服務(wù)等。像我們企業(yè)都是在地下施工，全國(guó)各地只要有地鐵施工的地方都有我們的設(shè)備，還有鐵路施工、公路、煤礦等。通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)將上百臺(tái)設(shè)備聯(lián)網(wǎng)，每臺(tái)設(shè)備干了多少，缺陷在哪，所有的數(shù)據(jù)一目了然。這有助于裝備制造業(yè)品質(zhì)的提升，管理水平的提升。

金志峰：當(dāng)今社會(huì)已經(jīng)進(jìn)入到互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，不管基礎(chǔ)工業(yè)也好，裝備工業(yè)也好，不管從設(shè)計(jì)、制造、加工，到后期的服務(wù)，以及零部件的管理等，都已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代。很多企業(yè)都知道互聯(lián)網(wǎng)的好處，要增強(qiáng)它的能力，但同時(shí)我們也要注意互聯(lián)網(wǎng)的風(fēng)險(xiǎn)與破壞，特別是對(duì)安全和信息的泄漏。像我們嘉捷電梯做的是特種設(shè)備，對(duì)產(chǎn)品的整個(gè)設(shè)計(jì)過(guò)程，以及后期產(chǎn)品的使用，特別是關(guān)系到人們安全的信息傳遞，對(duì)安全的要求是非常高的。如果我們的信息通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)傳遞過(guò)程中，不考慮安全性的話，后果是不可想象的。所以，在建造信息平臺(tái)的時(shí)候，我們花了大量的精力，在使用過(guò)程當(dāng)中，也投入了同樣的人力物力。這一點(diǎn)要提醒我們國(guó)內(nèi)企業(yè)，在大量使用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)過(guò)程中，一定要重視它的安全性和可靠性。

張敏：簡(jiǎn)單說(shuō)一點(diǎn)，我覺(jué)得工業(yè)裝備制造業(yè)，可以在社會(huì)服務(wù)以及備品備件的銷(xiāo)售方面運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)。舉個(gè)微觀的例子，我們搞了一個(gè)嘗試，24小時(shí)都可以上網(wǎng)，看我的設(shè)備是怎么運(yùn)營(yíng)的。很多服裝廠和箱包制造廠，把我們維修的程序，包括配件信息公布以后，反而使我們銷(xiāo)售增長(zhǎng)了。原來(lái)買(mǎi)了以后不會(huì)修，反應(yīng)也比較慢，現(xiàn)在可以充分利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)來(lái)提高我們的能力。

于德海：我對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的看法是，互聯(lián)網(wǎng)是高速的通訊的網(wǎng)絡(luò)，但是它要建立在一個(gè)基礎(chǔ)之上，才能發(fā)揮它的作用。工業(yè)制造向智能化發(fā)展，它的基礎(chǔ)首先要機(jī)械化、自動(dòng)化，然后是網(wǎng)絡(luò)化。我們裝備制造業(yè)，沒(méi)有任何捷徑可走，必須把基礎(chǔ)的工業(yè)，一步一步的扎扎實(shí)實(shí)的做好。作為我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)，一臺(tái)機(jī)床上面有控制系統(tǒng)，硬件，軟件，都要扎扎實(shí)實(shí)的做好，一個(gè)電主軸里面有解碼器等，這里面每一個(gè)部件都要認(rèn)認(rèn)真真的按照量化管理的辦法做好。當(dāng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)，所有的基礎(chǔ)部件做好以后，這個(gè)產(chǎn)業(yè)就具備了做強(qiáng)做大的條件。我們大連光洋的發(fā)展目標(biāo)就是，要為客戶提供一個(gè)智能化的制造解決方案，即，一臺(tái)智能化的機(jī)床，配上成品庫(kù)，中間加上機(jī)器人，加上整個(gè)刀具的管理系統(tǒng)，就可以實(shí)現(xiàn)無(wú)人化、自動(dòng)化、智能化，這在歐洲、德國(guó)、日本已經(jīng)用的非常多了，中國(guó)智能化的制造是一個(gè)方向。

（本文是根據(jù)2014裝備中國(guó)企業(yè)領(lǐng)袖峰會(huì)上的高端對(duì)話環(huán)節(jié)編輯整理，未經(jīng)本人審核。）