陳融雪

“中國城市發(fā)展太快，一個通病就是長官意志過強(qiáng)，每一任都有自己的思路，后來者沒有時間梳理研究，隨意改變。也許每個思路都很優(yōu)秀，但五六個相互錯位的思路交織，肯定是都受影響、都很難操作?！苯魇∩橡埵惺形瘯涥惪∏浣邮堋恫t望東方周刊》專訪時這樣說。

陳俊卿在兩個多月前拜訪了中國城市規(guī)劃設(shè)計研究院，請專家為上饒做整體規(guī)劃，期望通過嚴(yán)肅、權(quán)威并富有前瞻性的專業(yè)規(guī)劃，為城市發(fā)展畫定輪廓。

“像抓工業(yè)化城鎮(zhèn)化一樣抓旅游，把旅游業(yè)按第一位產(chǎn)業(yè)來抓?！标惪∏溥@樣規(guī)劃上饒的未來——我們不可能像北京上海這樣發(fā)展，旅游業(yè)是我們最有可能走在全國前面的產(chǎn)業(yè)。山清水秀，就是我們的價值，就是我們得天獨厚的優(yōu)勢。

十個月前，陳俊卿出任上饒市委書記。不同于政工出身的官員，他從南昌有色冶金設(shè)計研究院起步，自國企高管入仕，歷任江西省建設(shè)廳廳長、南昌市市長。

在國企，他推行的混合所有制改制成為行業(yè)樣本；在南昌，他力推拆遷新模式，并坦言常潛水微博了解民意；到上饒，他建起了轄區(qū)的微信工作群。在南昌推行的簡政放權(quán)亦被他在上饒進(jìn)行到底——短短半年，上饒的權(quán)力清單即從328項減至98項，成為全國行政審批事項最少的地區(qū)之一。

問及放權(quán)和改革中最大的阻力，他坦承：最大的阻力在于我們自身。

不要千城一面，不要城市病

《瞭望東方周刊》：對于目前城市發(fā)展中突出的城市病，你怎么看？

陳俊卿：中國很多城市千篇一律，交通問題、污染問題突出，整體管理簡單粗糙。這主要是因為城市發(fā)展太快，沒有時間梳理研究。

我們城市發(fā)展中的一個通病就是長官意志過強(qiáng)——每一任都有自己的思路，隨意改變。這在某種程度上與我們的政績觀有關(guān)，重上不重下。也許每任主官的思路都很優(yōu)秀，但如果一屆一個規(guī)劃，一任一個思路，后任全盤否認(rèn)前任，就會浪費(fèi)發(fā)展資源，貽誤發(fā)展時機(jī)，也保持不了發(fā)展的連續(xù)性和穩(wěn)定性。

所以我們請中規(guī)院的專家做一個嚴(yán)肅的、具有前瞻性的總體規(guī)劃，將來通過人大決議固定下來，不再輕易改變。

中國的城鎮(zhèn)化走到今天，到底采用怎樣的模式？是像北京上海那樣自身強(qiáng)力往外發(fā)展，還是層次分明、有特色的城鎮(zhèn)群？顯然，我們應(yīng)該選擇后者。

《瞭望東方周刊》：上饒的城鎮(zhèn)化具體有怎樣的規(guī)劃？以旅游產(chǎn)業(yè)為主產(chǎn)業(yè)的城鎮(zhèn)化會有哪些不同？

陳俊卿：以往城鎮(zhèn)化的發(fā)展依靠工業(yè)，甚至是大量冒煙的重工業(yè)。但上饒重工業(yè)很少，不可能像長三角、珠三角或環(huán)渤海那樣大規(guī)模、高強(qiáng)度地發(fā)展，以前我們提打造都市群，現(xiàn)在改成城鎮(zhèn)群，更符合上饒的實際。而在德興、婺源，則與旅游業(yè)發(fā)展相結(jié)合，著力打造一批風(fēng)情別致的山區(qū)特色旅游小鎮(zhèn)。

綠色崛起是我們的根本。綠色崛起，老百姓才有宜居的良好環(huán)境，才能幸福地生活。

旅游產(chǎn)業(yè)藏富于民

《瞭望東方周刊》：上饒?zhí)岢鼍G色崛起，在這樣的目標(biāo)下，官員的執(zhí)政導(dǎo)向，包括考核標(biāo)準(zhǔn)是否有不同？

陳俊卿：這個已經(jīng)擺上議事日程。其實我們以前的考核也是有不同的，比如對婺源，我們就不去考核它工業(yè)指標(biāo)的增長。婺源農(nóng)民年均純收入并不高，但婺源人均存款卻是全省最高的地方之一。所以說旅游產(chǎn)業(yè)是藏富于民的。

有的地方人均GDP上去了，但呼吸的空氣是污染的，喝的水是不干凈的，甚至出現(xiàn)癌癥村，就沒有幸福感可言。

老百姓要過上幸福生活，只有山清水秀而沒有發(fā)展，也是不行的。我們現(xiàn)在還是觀光型旅游，將逐漸把產(chǎn)業(yè)鏈拉長——休閑、養(yǎng)生、度假、農(nóng)業(yè)旅游、工業(yè)旅游。比如德興銅礦，是亞洲最大的露天銅礦，那里運(yùn)礦石的載重車車輪都有兩人高，這種結(jié)合礦區(qū)特色的觀光旅游也是可以開發(fā)的。

《瞭望東方周刊》：德興銅礦的污染問題曾經(jīng)備受關(guān)注，現(xiàn)在情況如何？如何平衡產(chǎn)業(yè)發(fā)展和環(huán)境保護(hù)？

陳俊卿：德興銅礦已經(jīng)開采了近50年。以前的大塢河，河水是紅黃色的?，F(xiàn)在經(jīng)過治理，建了污水處理場，每年有800噸金屬回收，水也變清了。不僅實現(xiàn)了金、銀、銅、鉬等金屬的綜合回收，而且通過堆浸、噴淋、萃取、利用酸性廢水硫化法提銅，平均每年從廢石、廢水中回收資源價值達(dá)15億元。所以現(xiàn)在處理污水、實施環(huán)保措施，不僅是環(huán)境治理有需求，企業(yè)自身也有動力。

在產(chǎn)業(yè)發(fā)展上，我們也在引進(jìn)一批高科技產(chǎn)業(yè)。比如“國家干細(xì)胞工程技術(shù)研究中心產(chǎn)業(yè)基地”已經(jīng)落戶上饒。

良好的環(huán)境是我們的后發(fā)優(yōu)勢，這是別人拿不走、偷不去、搬不動、學(xué)不會的東西。山清水秀，是我們的價值，是我們得天獨厚的優(yōu)勢。

像抓工業(yè)化城鎮(zhèn)化一樣抓旅游

《瞭望東方周刊》：關(guān)于旅游業(yè)，上饒?zhí)岢?014年力爭全年接待游客達(dá)到6200萬人次，旅游綜合收入達(dá)到520億元。對此有怎樣的規(guī)劃？

陳俊卿：我們要努力打造國內(nèi)一流、世界知名的旅游目的地。我們正和中信、萬達(dá)、復(fù)星等企業(yè)洽談較大區(qū)域的合作。

在上饒廣豐縣銅鈸山，有一片紅豆杉群。紅豆杉富含抗癌物質(zhì)。我們要在銅鈸山開發(fā)養(yǎng)生旅游，將來肯定是大手筆、大投入的。

另外，由企業(yè)投資、農(nóng)民以資源作股份，老百姓、企業(yè)和政府形成利益共同體的發(fā)展模式，我們也在摸索。

我們對旅游發(fā)展很重視，專門有一名市委常委分管旅游，把旅游局改成旅游委。江西省對旅游也很重視，強(qiáng)衛(wèi)書記提出要“像抓工業(yè)化城鎮(zhèn)化一樣抓旅游”，上饒對應(yīng)地就是“把旅游業(yè)按第一位的產(chǎn)業(yè)來抓”，打造成第一窗口、第一名片、第一品牌。

絕不與民爭利

《瞭望東方周刊》：與企業(yè)合作推動旅游業(yè)，當(dāng)?shù)匕傩盏睦嬉残杓骖櫍駝t容易引發(fā)矛盾。上饒在這方面是否有所考慮？

陳俊卿：這個問題是發(fā)展中必須考慮的，也是可以解決的。在和企業(yè)談合作、制度設(shè)計時就要考慮到這個問題。

我2003年在企業(yè)做過改革，當(dāng)時是把設(shè)計院改成混合所有制企業(yè)，后來成為這個行業(yè)的典型案例，主要就是考慮兼顧多方利益。

同理，發(fā)展旅游業(yè)，要兼顧當(dāng)?shù)匕傩蘸推髽I(yè)投資的利益。

只有讓企業(yè)賺錢的地方才是好地方，企業(yè)不可能沒有盈利的訴求。

同時，政府首先不能與民爭利，然后才能共建共贏。政府不能一心只想形象工程。做基礎(chǔ)設(shè)施、做城市品牌都應(yīng)該是為了老百姓，讓市場在資源配置中起決定作用，政府要有效率地引導(dǎo)老百姓。

怎樣不與民爭利？我舉個在南昌的例子。

南昌從2010年后拆遷量很大，但越拆越順利，就是因為政府不與民爭利——這首先體現(xiàn)在對房屋的評估上。我們找多家評估方取平均值，再加20%。在規(guī)定的時間搬走，額外再加20%。整個單元搬走了，給獎勵。一棟樓搬完，再給每戶獎勵。這樣大家就會形成合力。

以前出現(xiàn)矛盾，主要是因為拆遷補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)背靠背，人情關(guān)系起很大作用?，F(xiàn)在不僅是公平評估、加價、獎勵，老百姓還可以對評估價提出復(fù)議，而且過程和結(jié)果是公開的。

對開發(fā)商我們提供的是凈地——拆遷與開發(fā)商無關(guān)，是政府的事，而土地的價格由市場決定。

在南昌，我推動了土地網(wǎng)上公開交易，打造“陽光地產(chǎn)”——以前是現(xiàn)場舉牌，有“摁手黨”——坐在你旁邊，你要舉牌，一邊一個給你摁住?，F(xiàn)在網(wǎng)上交易，你就是人在美國也可以拍地。這就相對公平。

這也是在釋放政府的權(quán)力。萬一有人找你“幫忙”，你就可以說，所有流程都在網(wǎng)上辦理，我無能為力。

《瞭望東方周刊》：說到釋放權(quán)力，你剛到上饒就提出，上饒要成為全國行政審批事項最少的地區(qū)之一，而此前在南昌時你已將簡政放權(quán)進(jìn)行到第九輪。請問這落實起來容易嗎？

陳俊卿：我們已經(jīng)落實了。截至2014年3月2日，上饒的行政審批項目從328項精簡到98項，已經(jīng)成為全國行政審批項目最少的地方之一。

容不容易？我認(rèn)為只要有決心，好多權(quán)力可以從市里下放——放權(quán)給基層、放權(quán)給企業(yè)、放權(quán)給市場。放權(quán)越多，思想越解放，企業(yè)和市民辦事更容易，這個地方就發(fā)展越快。我們正是基于這樣的目的才簡政放權(quán)。endprint