記者：張院長，您好。在城市化進程中，“城中村”的現(xiàn)象備受關(guān)注。由于外來人口的大量聚集，給“城中村”管理帶來了巨大的困難，在您看來，在城市治理體系中人口綜合管理服務(wù)工作的核心和關(guān)鍵在哪里？

張斌院長：黨的十八屆三中全會明確提出國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的目標和要求。當前，城市特別是特大型城市的人口綜合管理服務(wù)工作是社會治理中的重要內(nèi)容。對此，我們必須深入貫徹落實全會精神，在人口綜合管理服務(wù)工作中注意以下幾個核心內(nèi)容：第一，處理好人口調(diào)控中管理與服務(wù)的關(guān)系。上海作為特大型城市，近年來來滬人員的規(guī)模持續(xù)增長以及人口結(jié)構(gòu)的不均衡，引發(fā)了一系列社會的問題，對城市運行造成了巨大的壓力。然而，城市問題的關(guān)鍵不是人口過多，更多的原因在于城市的治理能力和服務(wù)能力不足。管理是自上而下的管控，治理則強調(diào)各方參與和系統(tǒng)完善。將管理納入治理和服務(wù)當中，踐行“城市讓生活更美好”的理念，通過提升治理和服務(wù)水平做好來滬人員的管理，是今后上海人口調(diào)控的發(fā)展方向，也更加有利于經(jīng)濟社會的進步發(fā)展。第二，處理好人口調(diào)控中總量與結(jié)構(gòu)的關(guān)系。在城鎮(zhèn)化持續(xù)推進的大背景下，近年來來滬人員總體數(shù)量快速增長，嚴格控制人口規(guī)模，在當前具有非?，F(xiàn)實的必要性和緊迫性。但是，我們也要注意到，上海等特大型城市的成長過程中，緩解人口流入與城市資源的緊張關(guān)系，單純依靠總量控制手段難以順利實現(xiàn)目標。相比較而言，來滬人員結(jié)構(gòu)的調(diào)整更具有長遠性和根本性。我們應(yīng)當在人口調(diào)控過程中堅持開放包容的城市精神，努力調(diào)控人口結(jié)構(gòu)，擴大城市發(fā)展所亟需的人口資源特別是高素質(zhì)人才的進入渠道。第三，處理好人口調(diào)控中行政與法治的關(guān)系。法治提供了城市管理和運行的秩序，法治推動市場秩序和社會秩序的形成，法治能夠?qū)崿F(xiàn)社會不同群體的權(quán)利和利益協(xié)調(diào)。有效解決人口和城市發(fā)展的內(nèi)在沖突，本質(zhì)上需要法治建設(shè)。通過強化法治推進人口管理和服務(wù)工作，才能有效提高城市的運行水平和運行質(zhì)量。人口調(diào)控需要依靠政府的行政性手段加以推進，政府需要時刻堅持法治思維和法治方法，堅持符合人口流動規(guī)律的政府管理和公共服務(wù)，對人口流動和結(jié)構(gòu)調(diào)整進行合理引導(dǎo)。

記者：浦東新區(qū)是上海改革開放的前沿，同時也面臨著人口快速增長所帶來的城市管理挑戰(zhàn)，請問浦東法院在服務(wù)浦東新區(qū)人口調(diào)控工作中有何探索實踐？

張斌院長：加強人口綜合管理，是當前上海城市發(fā)展面臨的全局性重大課題，也是浦東新區(qū)的重點工作之一?！俺侵写濉钡闹卫硪矐?yīng)當且必須通過有效的人口管理措施來控制流入的人口規(guī)模，從而解決“城中村”的治理困境。人民法院應(yīng)充分發(fā)揮自身職能，為推進人口綜合管理工作提供良好的司法服務(wù)。我院對該項工作高度重視，圍繞新區(qū)總體要求，立足司法職能，創(chuàng)新工作機制，努力實現(xiàn)人口發(fā)展與城市整體發(fā)展的協(xié)調(diào)平衡，為浦東“二次創(chuàng)業(yè)”和城市法治建設(shè)營造良好的社會環(huán)境。具體來說，一是妥善處理行政爭議，支持政府依法調(diào)控。充分發(fā)揮行政審判支持和監(jiān)督行政機關(guān)依法行政的職能，精心審理因推進人口調(diào)控而引發(fā)的行政訴訟案件，尊重行政機關(guān)為查處“六小行業(yè)”無證無照經(jīng)營、整治群租、整治“三違”等工作依法作出的選擇和判斷，在堅持合法性審查的基礎(chǔ)上積極支持相關(guān)政策、措施。依法受理涉人口調(diào)控的罰款決定、要求繳納強制拆除費用決定等非訴行政執(zhí)行案件，符合條件的及時作出準予強制執(zhí)行裁定并予以執(zhí)行。二是依法審理刑民案件，發(fā)揮司法規(guī)范功能。精心審理涉人口調(diào)控類刑事案件，有效懲治妨害公務(wù)、尋釁滋事、侮辱誹謗等阻礙、影響執(zhí)法工作正常進行的刑事犯罪，貫徹寬嚴相濟刑事政策，注重相關(guān)案件對社會的警示和對違法犯罪行為的震懾作用。審理好涉人口調(diào)控工作的相鄰糾紛、土地流轉(zhuǎn)糾紛等民事案件，推進“三違”整治工作;審理好房地產(chǎn)租賃糾紛等民事案件，支持“群租”整治工作;審理好勞動爭議、企業(yè)破產(chǎn)案件，配合人口就業(yè)管理及產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，依法保護各方當事人合法權(quán)益，注重發(fā)揮司法裁判的規(guī)范、引導(dǎo)作用。三是加強預(yù)防聯(lián)動處理，有效化解矛盾糾紛。針對受理的涉人口調(diào)控的案件實施專項報告制度，對其中存在矛盾激化風險的案件，充分做好預(yù)案，貫徹全程化解和爭議實質(zhì)性解決原則，注重兼顧群眾個體利益需求和區(qū)域轉(zhuǎn)型發(fā)展的公共利益，維護社會和諧。堅持多方聯(lián)動的工作方式，建立并完善“三級四層”糾紛化解網(wǎng)絡(luò)，對于可能導(dǎo)致群體性事件或影響來滬人員服務(wù)管理工作有效推進的糾紛，協(xié)同各方力量推進矛盾化解工作。四是拓展法制宣傳渠道，營造良好輿論氛圍。對于社會關(guān)注度高、案情典型、法制宣傳意義較大的涉人口調(diào)控案件，通過案例引入，以點帶面、以案說法，提高法制宣傳的效果。同時，還加強與社區(qū)、街鎮(zhèn)協(xié)作，推進專項宣傳服務(wù)活動，2012年以來，共舉辦“春天的蒲公英”等宣講活動200余場，開展“法官在身邊”宣傳服務(wù)工作，覆蓋社區(qū)人口50余萬人，設(shè)立“外來務(wù)工人員維權(quán)崗”，服務(wù)外來人員1500余人次。加強對來滬人員服務(wù)管理工作的重點區(qū)域、重點人群的宣傳，普及相關(guān)法律知識，進一步提高人口調(diào)控工作法制宣傳的效果。

記者：據(jù)了解，浦東36個街鎮(zhèn)中24個是農(nóng)業(yè)鎮(zhèn)，因種種原因而或多或少地在各處滋生著非法占地、違法搭建、違法種植的“三違”現(xiàn)象。浦東惠南鎮(zhèn)率先打響了該鎮(zhèn)“三違”整治集中拔點行動的第一槍。在服務(wù)“三違”整治工作方面，浦東區(qū)法院有何舉措？

張斌院長：“三違”問題越來越成為制約區(qū)域經(jīng)濟健康發(fā)展、完善城市規(guī)劃、加強人口調(diào)控中亟需監(jiān)管并予以破解的難題。我院積極落實區(qū)委關(guān)于“三違”整治的工作要求，不斷加強對服務(wù)新區(qū)“三違”整治相關(guān)工作舉措的探索和實踐。我們專門成立了一個服務(wù)新區(qū)“三違”整治工作領(lǐng)導(dǎo)小組，具體負責涉“三違”整治的審判、執(zhí)行及司法服務(wù)延伸工作的組織、部署。另外，我們還專門出臺了一份服務(wù)意見。在深入調(diào)研、論證的基礎(chǔ)上，我院制定了《浦東新區(qū)人民法院關(guān)于服務(wù)新區(qū)“三違”整治工作的若干意見》。意見圍繞工作機制健全、案件審理、審判延伸等方面，對我院服務(wù)新區(qū)“三違”整治工作進行了全面的規(guī)范，明確了具體的工作要求。

在具體的審判工作中，對于涉“三違”行政案件，尊重行政機關(guān)為整治“三違”而依法作出的選擇和判斷，在堅持合法性審查的基礎(chǔ)上積極支持行政機關(guān)采取的相關(guān)行為、措施。2012年以來，共審結(jié)涉“三違”行政案件36件。對于涉“三違”刑事案件，貫徹寬嚴相濟刑事政策，確保定罪處罰的公平公正，注重相關(guān)案件對社會的警示和對違法犯罪行為的震懾作用。2012年以來，共審結(jié)非法占用農(nóng)用地罪案件4件，涉及被告人6人，涉及非法占用的農(nóng)用土地約83.25畝。對于涉“三違”民事案件，依法保護各方當事人合法權(quán)益，注重發(fā)揮司法裁判的規(guī)范、引導(dǎo)作用。在涉“三違”案件執(zhí)行工作中，加大執(zhí)行力度，優(yōu)化執(zhí)行方法，提升執(zhí)行效果。

我們在司法服務(wù)“三違”整治工作中，特別強調(diào)與其他職能部門的溝通交流，增強整治合力。通過座談、走訪、信息反饋等方式，及時通報涉“三違”整治案件審判情況，并就“三違”整治工作中的執(zhí)法主體、執(zhí)法程序、法律適用等問題，及時與“三違辦”、法制辦、城管執(zhí)法局、規(guī)土局等部門進行交流溝通，主動提供司法意見和法律咨詢，促進依法行政與公正司法的良性互動。注重風險預(yù)警工作。就案件審理中發(fā)現(xiàn)的行政執(zhí)法中存在的問題，加強研判，發(fā)送相關(guān)司法建議，及時向有關(guān)機關(guān)提出改進意見。對于涉“三違”整治的典型案例，及時整理，深入分析和總結(jié)執(zhí)法經(jīng)驗和不足，及時向相關(guān)部門反饋，充分發(fā)揮典型案例規(guī)范行政執(zhí)法、促進依法行政的作用。堅持多方聯(lián)動的工作方式，對于可能存在矛盾激化、導(dǎo)致群體性事件或影響“三違”整治工作有效推進的糾紛，加強與案件所在社區(qū)、相關(guān)職能部門的聯(lián)動，提前做好維穩(wěn)預(yù)案，協(xié)同各方力量推進矛盾的化解工作。

記者：黨的十八屆四中全會對全面推進依法治國進行了具體部署，在貫徹落實四中全會精神、推進依法治國的大背景下，浦東區(qū)法院對于進一步加強人口調(diào)控的司法服務(wù)工作有什么樣的思考和探索？

張斌院長：黨的十八屆四中全會進一步強調(diào)了司法在整個依法治國進程中的重要功能，強調(diào)了司法公正對社會公正的引領(lǐng)和保障作用。在貫徹落實四中全會精神，切實推進法治中國建設(shè)的背景下，我們要進一步加強人口調(diào)控的司法服務(wù)工作，就要真正做到以下幾個方面：第一，進一步強化全面服務(wù)支持理念。加強人口調(diào)控，推進來滬人員服務(wù)管理，是浦東新區(qū)加快轉(zhuǎn)型發(fā)展、推進二次創(chuàng)業(yè)的必由之路，是探索社會治理創(chuàng)新，促進人口與經(jīng)濟社會協(xié)調(diào)平衡發(fā)展的重要舉措。這項工作牽涉面廣，情況復(fù)雜，涉及法律與政策、市場自由與政府管理等多重關(guān)系，對司法服務(wù)的需求也呈現(xiàn)多樣化、綜合化的特征。對此，我們必須根據(jù)人口服務(wù)管理的總體目標，全面把握人口調(diào)控工作對法院工作的新要求和新任務(wù)，進一步增強服務(wù)大局的主動性，科學(xué)謀劃、積極推進，堅持更新司法理念、創(chuàng)新審判模式、發(fā)揮審判職能，為人口調(diào)控工作提供更加全面、有力的司法服務(wù)。第二，進一步推進法治政府建設(shè)。堅持依法治國、建設(shè)法治政府，其實質(zhì)就是決策與實施時牢記職權(quán)法定，堅持規(guī)則意識和程序意識，在法律的授權(quán)范圍內(nèi)和法律所確定的規(guī)則下開展工作。法院在服務(wù)人口調(diào)控工作中，一方面要嚴格依法公正審判相關(guān)案件，另一方面，要健全與相關(guān)部門的溝通聯(lián)絡(luò)機制，及時通報涉人口調(diào)控和來滬人員服務(wù)管理案件審判情況，并就相關(guān)工作中的執(zhí)法主體、執(zhí)法程序、法律適用等問題，及時與政府部門進行溝通交流，主動提供司法意見和法律咨詢，促進依法行政與公正司法的良性互動。第三，進一步推動“兩個效果”統(tǒng)一。在新媒體環(huán)境下，涉人口調(diào)控案件的處理，可能影響民眾乃至全社會對我們社會環(huán)境和開放包容的認知，影響社會的和諧穩(wěn)定，這就要求法院在涉人口調(diào)控案件審理中，必須兼顧法律效果與社會效果，兼顧積極支持與風險控制，不缺位，同時也不錯位、不越位，在依法裁判的基礎(chǔ)上，積極創(chuàng)新解紛方式，通過案件的公正高效處理，引導(dǎo)社會朝著正常、有序的方向發(fā)展，更好地實現(xiàn)人口調(diào)控司法服務(wù)的良好效果。第四，進一步落實改革創(chuàng)新舉措。隨著人口調(diào)控工作深度和廣度的不斷拓展，人口綜合服務(wù)管理相關(guān)案件的審判工作必然面臨訴訟數(shù)量增加、新型疑難案件出現(xiàn)、法律滯后甚至空白、規(guī)范適用沖突等一系列問題。對此，我們必須結(jié)合人口調(diào)控工作的具體實踐，圍繞相關(guān)案件中的疑難、復(fù)雜法律問題，加強調(diào)查研究，結(jié)合司法改革進程，在充分體現(xiàn)法律原則和法律精神的基礎(chǔ)上，優(yōu)化司法職權(quán)配置，加強審判組織建設(shè)，創(chuàng)新案件審判方法，著力形成可復(fù)制、可推廣的人口調(diào)控工作司法服務(wù)模式，切實增強相關(guān)工作的司法支撐力度。

記者：人口綜合管理服務(wù)工作涉及面廣，需要不同的部門乃至社會各方力量的共同參與。對于共同推進人口綜合管理服務(wù)與城市法治，您有何認識和建議？

張斌院長：如您所說，人口綜合管理服務(wù)工作不是哪一個部門的事，甚至不只是政府機關(guān)的事，而是需要立法、行政、司法機關(guān)以及全社會各方力量的共同努力。在我看來，加強和改進人口管理服務(wù)工作過程中，以下幾個方面應(yīng)當是各方共同努力的重要內(nèi)容：第一，切實保障來滬人員合法權(quán)益保護?！耙匀藶楸尽笔俏覀児ぷ鞯闹匾獪蕜t，在加強人口綜合管理服務(wù)過程中，每一項政策和舉措，都應(yīng)當把對人的關(guān)懷和人的價值實現(xiàn)放在首位，高度關(guān)注來滬人員的合法權(quán)益，積極創(chuàng)新管理服務(wù)方式，兼顧法律效果與社會效果，兼顧積極支持與風險控制，在保障來滬人員基本公共服務(wù)的基礎(chǔ)上，進一步優(yōu)化管理方式，引導(dǎo)社會朝著正常、有序的方向發(fā)展，更好地實現(xiàn)人口調(diào)控的良好效果，促進社會和諧發(fā)展。第二，強化政府依法行政。在人口調(diào)控工作中，政府承擔著最主要的責任。這就要求進一步強化依法行政理念，推進法治政府建設(shè)，在決策與實施中堅持職權(quán)法定，堅持規(guī)則意識，在法律的授權(quán)范圍內(nèi)和法律所確定的原則下開展工作。特別值得注意的是，對法治的要求逐漸提升，依法行政在當下已經(jīng)由過去的結(jié)果合法性轉(zhuǎn)變?yōu)槌绦蚝戏ㄐ?，如果因為程序問題導(dǎo)致違法，即使結(jié)果正當，也屬于行政違法的范疇。第三，加大既有法律規(guī)范的執(zhí)行力度。當前支撐人口調(diào)控的法律法規(guī)尚不完善，不少人口綜合管理服務(wù)工作面臨著法律依據(jù)不明確、違法處罰力度不足等難題。但是，在繼續(xù)推動法律規(guī)范修訂的基礎(chǔ)上，當前更加急迫的任務(wù)是加強執(zhí)法力度，確保既有法律規(guī)范得到有效執(zhí)行。今年以來，浦東新區(qū)在“三違”、黑車整治等方面已經(jīng)取得了良好效果，建議形成常態(tài)機制并拓展范圍，嚴格執(zhí)法，更好地發(fā)揮既有人口管理服務(wù)措施的功能。第四，進一步發(fā)揮企業(yè)和基層自治組織功能。實現(xiàn)人口發(fā)展與城市整體發(fā)展的協(xié)調(diào)平衡，需要多方協(xié)力、共同參與，需要充分利用市場的力量、社會的力量。一方面，來滬人員在企業(yè)中就業(yè)的比例較大，應(yīng)當借助企業(yè)等市場主體的力量，通過工會等途徑推進來滬人員的自我管理、自我服務(wù)。另一方面，村委會、居委會等自治組織深入基層，直接面對大量的來滬人員，應(yīng)當積極調(diào)動自治組織的積極性，利用居民、村民自治來加強人口管理服務(wù)。