隨著政府提出“將於一五、一六年檢討賭牌續(xù)期”之說,關(guān)於澳門未來會(huì)否增發(fā)賭牌的預(yù)測,一直若隱若現(xiàn),早前經(jīng)濟(jì)財(cái)政司司長譚伯源重申,現(xiàn)階段政府無計(jì)劃增發(fā)賭牌,即使未來檢討賭牌續(xù)約所聽到的初步意見,也沒有把增發(fā)賭牌之事放入考慮範(fàn)圍內(nèi)。
特區(qū)政府檢討賭牌續(xù)約的時(shí)間將至,相信屆時(shí)政府所作出的任何決策,都將對澳門博彩業(yè)的發(fā)展具有重大意義。那麼賭牌續(xù)約檢討是否有必要?當(dāng)中應(yīng)該具體考慮到哪些層面?特區(qū)政府會(huì)否再增新賭牌吸引投資?增發(fā)賭牌與否對澳門業(yè)界而言是否公平?帶著一連串的疑問,本刊邀請了澳門立法會(huì)區(qū)錦新議員、施家倫議員,澳門理工學(xué)院博彩教育暨研究中心王長斌副教授,澳門科技大學(xué)韓子天助理教授,澳門負(fù)責(zé)任博彩協(xié)會(huì)宋偉傑理事長,澳門三十行動(dòng)聯(lián)盟高岸峰會(huì)長作為本刊的訪談嘉賓,一同探討未來賭牌續(xù)約中的利弊權(quán)衡。
1.未來針對賭牌續(xù)約的檢討中需不需要增發(fā)賭牌?
區(qū)錦新(澳門立法會(huì)議員):
——“六張賭牌對澳門的經(jīng)濟(jì)有促進(jìn)作用。今時(shí)今日賭牌是不是適宜再增加而促進(jìn)更多博彩投資,我認(rèn)為不是的,我持反對增發(fā)賭牌的意見。”
澳門自2002年起有限度開放賭權(quán),澳門博彩法寫明只有三張賭牌,如今澳門六張賭牌嚴(yán)格來說是不合格的。但是六張賭牌對澳門的經(jīng)濟(jì)有促進(jìn)作用,這也是客觀事實(shí)。今時(shí)今日賭牌是不是適宜再增加,促進(jìn)更多博彩投資,我認(rèn)為不是的,原因有三。
第一,博彩的發(fā)展意味著澳門要付出更大的代價(jià)。因?yàn)橐_保六個(gè)公司經(jīng)營,政府在過去一段時(shí)間已經(jīng)批給出大量的土地,現(xiàn)在若是再增發(fā)賭牌,就必須增加土地批給,對於現(xiàn)時(shí)無地建公屋的澳門很明顯要付出更大的代價(jià)。第二,中央將澳門規(guī)劃為世界旅遊休閒中心,並屢次要求澳門產(chǎn)業(yè)多元化,就是不想澳門完全依賴於博彩業(yè)。經(jīng)濟(jì)財(cái)政司司長譚伯源提過,未來博彩業(yè)要當(dāng)成是澳門旅遊休閒的其中一個(gè)元素,而不應(yīng)該只以博彩業(yè)和其他地區(qū)競爭,這點(diǎn)思路上是對的。從這個(gè)角度來說,我們沒有理由再加更多元素讓博彩業(yè)繼續(xù)擴(kuò)展,讓產(chǎn)業(yè)更加傾斜。第三,從博彩角度來說,澳門和其他地方不一樣,他們的顧客來自世界各地,但澳門就不同,超過三分之二的博彩收入來自中國內(nèi)地,但是連年來依靠祖國內(nèi)地“輸血”,怎麼可能維持長久?所以中央政府一直要求澳門產(chǎn)業(yè)適度多元減少負(fù)面影響。澳門現(xiàn)在博彩業(yè)的規(guī)模已經(jīng)足夠養(yǎng)起澳門人,從這個(gè)角度來看,也就沒有必要再去擴(kuò)展博彩業(yè)。所以我持反對增發(fā)賭牌的意見。
施家倫(澳門立法會(huì)議員):
——“希望政府能夠增發(fā)一張屬於澳門全體市民的賭牌,成立全民博彩公司,讓每個(gè)市民參股運(yùn)營?!?/p>
我的取態(tài)就是希望政府能夠增發(fā)一張屬於澳門全體市民的賭牌,也就是早前我們倡導(dǎo)的建立全民基金公司,在這個(gè)基金公司內(nèi)拿出一部份投資成立全民博彩公司,讓每個(gè)市民參股運(yùn)營。通過發(fā)一張屬於全民的賭牌,優(yōu)化居民的生活質(zhì)素,是很有益處的。假設(shè)最後決定不增發(fā)賭牌,也應(yīng)考慮在現(xiàn)有的六張賭牌中騰出一張給全澳門市民。
至於譚司長表態(tài)政府目前不考慮增發(fā)賭牌,他說沒打算,不代表沒可能,沒有人能預(yù)計(jì)十年後社會(huì)的需要是什麼。一五、一六年的檢討,就是總結(jié)究竟批出這六張牌的預(yù)定目標(biāo)到底有沒達(dá)到或者有沒有執(zhí)行到?政府批給當(dāng)時(shí)的條件怎樣?從博彩業(yè)中分享出的非博彩元素有多少?檢討這些有沒達(dá)標(biāo),甚至考慮是不是多發(fā)幾個(gè)牌或者將現(xiàn)時(shí)的六張變回三張,所以這不妨礙增發(fā)賭牌的可能性。
高岸峰(澳門三十行動(dòng)聯(lián)盟會(huì)長):
——“有人講再發(fā)賭牌可能將有新的項(xiàng)目和新的投資者,但是澳門最需要的不是將博彩業(yè)這個(gè)餅做大,而是怎麼做靚?!?/p>
大家可以發(fā)現(xiàn)近年居民收入和整體的GDP完全脫軌,GDP與居民收入都增張很快,但是GDP漲幅遠(yuǎn)高於居民收入的增漲。政府也聽到中央多次提出澳門不可以再經(jīng)濟(jì)單一,要向多元發(fā)展,所以無論在民間、政府和中央,其實(shí)對於博彩業(yè)的適度多元發(fā)展是有比較一致的意見。
以現(xiàn)時(shí)的狀況下,其實(shí)沒必要再增發(fā)賭牌,可能有人講再開可能有新的項(xiàng)目和新的投資者,現(xiàn)在賭牌的量已經(jīng)是夠的了,所以不需要再增發(fā),重點(diǎn)應(yīng)放在怎樣做好,而不是做大。再者,現(xiàn)在政府都希望穩(wěn)定,再增加的話將影響到博企之間的競爭??赡芪磥頇z討會(huì)發(fā)現(xiàn)原來澳門再拆散一點(diǎn),可能對整體發(fā)展更有利,到時(shí)再提出增發(fā)賭牌就能理解,但這一刻我認(rèn)為社會(huì)沒有一個(gè)共識(shí)。
宋偉傑(澳門負(fù)責(zé)任博彩協(xié)會(huì)理事長):
——“也不能說完全拒絕增發(fā),而要在得到社會(huì)的共識(shí)基礎(chǔ)上再做決定。再者,如果現(xiàn)在告訴六家博企一定會(huì)或者不會(huì)續(xù)期,那接下來幾年六間博企可能會(huì)選擇比較保守的姿態(tài)?!?/p>
澳門未來要發(fā)展的是一個(gè)遊客來玩的地方,而不是賭客來賭的地方,所以我們要想一想未來到底怎麼走。政府當(dāng)初發(fā)牌給六個(gè)賭牌公司,原意是希望不要主力發(fā)展博彩,而是非博彩元素。需不需要增發(fā)牌對政府來說,應(yīng)該由博彩元素與非博彩元素有多少比重來考慮。
也不能說完全拒絕增發(fā),而要在得到社會(huì)的共識(shí)後再做決定。如果現(xiàn)在告訴六家博企一定會(huì)或者不會(huì)續(xù)期,那接下來幾年六間博企可能會(huì)選擇比較保守的姿態(tài)。因此保持懸念,倒可以讓持牌者有進(jìn)取的心態(tài),讓政府可以將主導(dǎo)權(quán)握在手上,所以不應(yīng)該提早去斷定要不要增發(fā)賭牌。大部份人都認(rèn)為現(xiàn)有的六家博企有很大可能續(xù)到期。其實(shí)譚伯源司長說現(xiàn)時(shí)不考慮增發(fā)賭牌。我也認(rèn)同這樣的觀點(diǎn),現(xiàn)在要增發(fā)完全是不可能的事情,他的一席話起碼讓外界沒有太多的猜測,反而對這個(gè)行業(yè)有一個(gè)穩(wěn)定的作用。
韓子天(澳門科技大學(xué)助理教授):
——“增發(fā)賭牌是值得政府考慮的選項(xiàng)之一,但是增加與否,增加多少都需要有一個(gè)科學(xué)依據(jù)?!?/p>
目前澳門博彩業(yè)的時(shí)空條件已經(jīng)和十年前有了巨大變化:賭客來源、營運(yùn)商構(gòu)成、本澳居民的從業(yè)選擇,以及亞太博彩業(yè)的佈局都發(fā)生重大變化。博彩業(yè)的關(guān)鍵利益持份者構(gòu)成在十年裡,也發(fā)生了很大的變化。賭牌批給制度的重新檢視和調(diào)整,可以給我們一個(gè)很好的機(jī)會(huì)加強(qiáng)博彩業(yè)治理。建議政府廣邀本澳的學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)開展有關(guān)研究,為未來賭牌業(yè)的制度安排提供更多科學(xué)依據(jù)。
王長斌(澳門理工學(xué)院博彩教學(xué)暨研究中心副教授):
——“從經(jīng)濟(jì)發(fā)展的角度看,澳門博彩市場應(yīng)該全面開放,不應(yīng)該再繼續(xù)對賭牌做出限制。”
從經(jīng)濟(jì)發(fā)展的角度看,澳門博彩市場應(yīng)該全面開放,不應(yīng)該再繼續(xù)對賭牌做出限制。在2002年賭權(quán)剛開放的時(shí)候,要立即全面開放,可能不好處理,所以當(dāng)時(shí)採取了較穩(wěn)妥的做法,只限於三個(gè)賭牌,後來又轉(zhuǎn)出三個(gè)副牌,但現(xiàn)在經(jīng)過十多年時(shí)間的運(yùn)營,已經(jīng)證明特區(qū)政府有能力管理好多家博彩公司,所以目前已經(jīng)有足夠的基礎(chǔ)再向更多的博企開放。
爲(wèi)什麼要開放呢?因?yàn)橐粋€(gè)企業(yè)壟斷也好,多個(gè)企業(yè)寡佔(zhàn)也好,如果一個(gè)產(chǎn)業(yè)長期被控制在少數(shù)企業(yè)手裡,這些企業(yè)就會(huì)慢慢懈怠,放棄持續(xù)創(chuàng)新的精神。現(xiàn)在澳門的博彩公司都還在一個(gè)上升的過程,但長此以往,在政府的保護(hù)下,一定會(huì)出現(xiàn)保守經(jīng)營的情況。因此要經(jīng)常給這些在場的博企一些競爭的壓力,讓他們不至於懈怠。第二,現(xiàn)有的經(jīng)營者在澳門投資到一定程度,就會(huì)選擇把資金轉(zhuǎn)移到其他市場去,如果讓市場保持開放,就會(huì)不斷有更多的資本進(jìn)來,使澳門市場保持持續(xù)的繁榮。第三,現(xiàn)在澳門的狀況是限制賭牌,卻不限制賭場,雖說澳門現(xiàn)在只有六張賭牌,但是已有三十幾家賭場,也就是說,限制賭牌並沒有起到限制賭場的作用,所以再繼續(xù)限制賭牌意義不大。
限制賭牌或賭場數(shù)量基本上有兩個(gè)目的,一個(gè)就是讓博彩企業(yè)享有壟斷的地位,獲得壟斷利潤,政府向其收取較高額的稅收;再一個(gè)就是政府比較好管理。例如新加坡的博彩模式,就是只有限開放幾家賭場?,F(xiàn)時(shí)澳門的博彩業(yè)格局並不利於博彩市場的發(fā)展,從短期來看可能問題不大,但是長期來說是不利的,特別是當(dāng)澳門周邊的地區(qū)博彩業(yè)發(fā)展到一定程度的時(shí)候,保守的政策會(huì)阻礙澳門的發(fā)展。
也許外界會(huì)擔(dān)心全面開放後澳門將遍地是賭場,我認(rèn)為這個(gè)情況也不會(huì)出現(xiàn),因?yàn)橥顿Y人在考慮入不入場的時(shí)候,首先調(diào)查市場有沒有機(jī)會(huì)和容量。我聽說澳門現(xiàn)在有些賭場在非節(jié)假日的時(shí)候部份賭檯是不開放的,這個(gè)情況證明已經(jīng)開始出現(xiàn)飽和的趨勢,因此,如果全面開放市場,投資人也不會(huì)一窩蜂湧入澳門。
2.增發(fā)賭牌與否對業(yè)界是否存有公平性?
怎樣看政府發(fā)出的賭牌對所有業(yè)界經(jīng)營者的保障作用?
施家倫(澳門立法會(huì)議員):
——“政府當(dāng)時(shí)設(shè)定一個(gè)經(jīng)營權(quán)為20年的合約。對於那些沒有賭牌的博彩經(jīng)營企業(yè),當(dāng)時(shí)由於不夠?qū)嵙θネ稑?biāo)得到賭牌,於是附屬於有牌博企之下,也是很公平的?!?/p>
政府當(dāng)時(shí)設(shè)定一個(gè)經(jīng)營權(quán)為20年的合約。在某種程度上經(jīng)營20年企業(yè)成本該回收的都回收了。當(dāng)時(shí)設(shè)定遊戲規(guī)則,做生意就是這樣,覺得合適就來投標(biāo),投資下去,如果狀況不像現(xiàn)在這麼好,而是下滑,那企業(yè)會(huì)不會(huì)申請破產(chǎn)呢?會(huì)不會(huì)主動(dòng)退場呢?入場的企業(yè)可以隨時(shí)放棄,做生意以營利為目標(biāo),無力可圖就會(huì)走,所以我覺得沒什麼不公平的。
對於那些沒有賭牌的博彩經(jīng)營企業(yè),當(dāng)時(shí)由於不夠?qū)嵙θネ稑?biāo)賭牌,於是附屬於有牌博企之下,也是很公平的,將來如果有一定的實(shí)力,也可以去投標(biāo)。
宋偉傑(澳門負(fù)責(zé)任博彩協(xié)會(huì)理事長):
——“其實(shí)不一定說完全不公平,入不入場是一個(gè)商業(yè)決定,因?yàn)橛酗L(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)。全面開放未必適合澳門,政府要管理太多賭牌公司很有難度?!?/p>
其實(shí)不一定說完全不公平,入不入場是一個(gè)商業(yè)決定,因?yàn)橛酗L(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)。全面開放未必適合澳門,政府要管理太多賭牌公司很有難度。如果未來有新的博企加入也不是很容易,第一現(xiàn)有博企的基礎(chǔ)建設(shè)都已經(jīng)建好,同時(shí)在澳門有十幾年的經(jīng)營經(jīng)驗(yàn),和特區(qū)政府民間各方面的磨合已經(jīng)有初步的共識(shí),未來會(huì)容易適應(yīng)很多。
澳門博彩屬於專營,並不需要保障自由市場。博企不同於其他行業(yè),不是說有錢就能拿牌入場。現(xiàn)時(shí)澳門有很多大的賭廳依附於持牌博企中,我想他們也未必想去投賭牌來獨(dú)立經(jīng)營。以他們現(xiàn)時(shí)的賭廳經(jīng)營模式,可以在六家博企中都設(shè)有賭廳,但是如果自己有了賭牌,別的博企就不會(huì)讓你再在旗下設(shè)立賭廳,現(xiàn)在也就是相輔相成的模式,所以賭廳經(jīng)營者現(xiàn)在的優(yōu)勢是在六間博企都可以設(shè)有賭廳。
韓子天(澳門科技大學(xué)助理教授):
——“目前澳門賭場經(jīng)營批給制度中,轉(zhuǎn)批合約(副牌)是批給制度的一部份。轉(zhuǎn)批給方式存在較多非議,政府宜以增發(fā)賭牌(正牌)減少轉(zhuǎn)批給(副牌)來解決轉(zhuǎn)批給所引起的爭議?!?/p>
目前澳門的六家博企中,三家持“正牌”,三家持“副牌”。三個(gè)副牌的發(fā)放,沒有經(jīng)過政府的公開競投,而是由持“正牌”的博企通過企業(yè)行為“物色”,再加上政府的“許可”而完成。這種副牌的制度安排,有其眾所周知的歷史原因。這種安排巧妙地解決了第一次賭牌發(fā)放時(shí)遇到的問題,但是卻容易招致社會(huì)的非議。非議之一,副牌是政府行為還是商業(yè)行為,還是兩者兼而有之。如果是政府行為,那為何正牌需要公開競投,而副牌則無需競投。應(yīng)對這種非議的最佳的答案是,副牌安排有其特定的時(shí)空因素,是屬於商業(yè)行為加政府行為,時(shí)而商業(yè)時(shí)而政府。從銀河向威尼斯人的轉(zhuǎn)批給中,我們看到了較多的政府行為。而從永利與新濠簽訂轉(zhuǎn)批給過程,我們看到較多的商業(yè)行為。
終究,轉(zhuǎn)批給不是純政府行為,已獲正牌的博企還是會(huì)對副牌的發(fā)放施以影響,當(dāng)中包括,轉(zhuǎn)批交易價(jià)的談判以及轉(zhuǎn)批給對象的選擇等。未來賭牌重新競投時(shí),會(huì)先有三家博企透過公開競投獲得正牌。正牌公司對餘下三個(gè)副牌如何發(fā)放,有較多的操作考慮,如提高轉(zhuǎn)批給價(jià),拖延時(shí)間等。這種操作均屬於正常企業(yè)競爭行為。會(huì)對在新一輪賭牌競投中落榜卻仍持有原副牌的公司,造成一定的商業(yè)風(fēng)險(xiǎn)。這些被置於砧板上的落榜公司,由於經(jīng)營上的不確定性,很有可能會(huì)造成股市波動(dòng)、銀行融資斷鏈,以及員工前途未卜等連串負(fù)面影響。
可見,副牌的制度安排,存在許多商業(yè)因素,容易造成不公平。政府宜考慮,修改現(xiàn)行賭牌批給制度,增發(fā)正牌,取消副牌。這樣將有利於本澳博彩業(yè)的健康發(fā)展。
區(qū)錦新(澳門立法會(huì)議員):
——“外界認(rèn)為賭權(quán)全面開放可提供一個(gè)公平的競爭,這個(gè)論點(diǎn)我是不同意的。首先是政府管理上有困難?!?/p>
雖說博彩業(yè)現(xiàn)在變成一個(gè)很正面化的產(chǎn)業(yè),但是實(shí)際上大家都知道始終是“偏門”,經(jīng)營偏門生意總會(huì)有灰色地帶存在。如果批準(zhǔn)太多博彩公司的話,就不利於政府管理?,F(xiàn)在政府只是管理六個(gè)博企,而六個(gè)博企又會(huì)各自約束賭廳的經(jīng)營方式,但如果將來太多的賭牌公司,管理上就會(huì)有困難。從管理學(xué)來說,管理六個(gè),而六個(gè)去管理其他有關(guān)係的利益群體會(huì)更加有利。
“賭權(quán)全面開放提供一個(gè)公平的競爭”,這個(gè)論點(diǎn)我是不同意的。首先是政府管理上有困難。當(dāng)時(shí)政府選擇有限度開放,就是不想一個(gè)博彩公司對政府的影響太過龐大,當(dāng)時(shí)何鴻燊以一個(gè)博彩公司對社會(huì)提供很大的貢獻(xiàn),影響力很大,所以中央政府要求開放就是希望減少一個(gè)博企對整個(gè)政府施政的影響。以目前來說,三張變成六張賭牌已經(jīng)相當(dāng)足夠。當(dāng)然未來是否一定要給足六張呢?這個(gè)還可以重新選擇。
現(xiàn)時(shí)六家博企合法經(jīng)營,當(dāng)然就要有法律保障,而對於有賭牌和沒賭牌的經(jīng)營者,可能沒賭牌的經(jīng)營者要承擔(dān)和有賭牌公司簽署的合約之間的規(guī)定,總之遊戲規(guī)則訂定下來,大家都跟著這個(gè)規(guī)則去參與。
這是一個(gè)遊戲規(guī)則,作為一個(gè)持牌經(jīng)營博彩的企業(yè),他本身要承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)和責(zé)任,將權(quán)力分給賭廳去經(jīng)營,賭廳跟著遊戲規(guī)則去參與,不可能說賺到錢又捨不得和上家分享。若是這些賭廳能自己拿到賭牌,那無論在管理上或者經(jīng)營上就完全推翻原來的博彩業(yè)遊戲規(guī)則。
王長斌
(澳門理工學(xué)院博彩教學(xué)暨研究中心副教授):
——“是否公平的問題倒是不存在,因?yàn)槭袌鍪欠耖_放讓什麼人進(jìn)場,政府有完全的主導(dǎo)權(quán)。”
我覺得是否公平的問題倒是不存在,因?yàn)槭袌鍪欠耖_放,讓什麼人進(jìn)場,政府有完全的主導(dǎo)權(quán),這在世界其他國家也是一樣的。博彩行業(yè)不同於其他行業(yè)可以自由經(jīng)營,但開賭場必須要有政府的同意才可以,所以這裡面不存在對業(yè)界公平不公平之說。若是講到本地企業(yè)無法入場,原因就是政府控制了賭牌,這就是控制賭牌產(chǎn)生的一個(gè)不好的結(jié)果。目前據(jù)說有些人通過合作的方式,迂迴進(jìn)場,所以政府控制賭牌的結(jié)果,反而是自己喪失了主導(dǎo)權(quán)。如果有迂迴進(jìn)場的情況發(fā)生,那就代表著現(xiàn)有賭牌擁有者等於是澳門博彩業(yè)的“二老闆”,導(dǎo)致有很多的牌照費(fèi)本來是應(yīng)該政府去收取,反而變成二老闆在收,這也是一個(gè)限制賭牌的不好的結(jié)果。
如果政府放開賭權(quán),讓他們自立門戶,我看不出有什麼不妥的地方。因?yàn)殛P(guān)鍵是政府雖然控制了賭牌數(shù)量,卻控制不住賭場數(shù)量,資本同樣可以通過其他途徑進(jìn)場。政府發(fā)出的賭牌當(dāng)然對現(xiàn)有的博企起到保護(hù)作用,一是讓已經(jīng)在場內(nèi)的博企獲得超額的利潤,二是讓它們獲得下一次賭牌競投時(shí)的優(yōu)勢。一個(gè)已經(jīng)在澳門經(jīng)營的企業(yè),自然比新參與的企業(yè)更具優(yōu)勢。從市場、政治穩(wěn)定的角度考慮,政府也不會(huì)輕易趕走已在澳門獲得經(jīng)營權(quán)且經(jīng)營狀況還不錯(cuò)的公司。
高岸峰(澳門三十行動(dòng)聯(lián)盟會(huì)長):
——“我想不增發(fā)賭牌就不公平這個(gè)論點(diǎn)很難成立,因?yàn)椴灰姷迷霭l(fā)就是公平?!?/p>
如果說公平從開始就已經(jīng)很不公平了。什麼基準(zhǔn)讓賭牌由三變六?什麼樣的標(biāo)準(zhǔn)給三家副牌公司?那將來是不是開新的賭牌給之前進(jìn)不到場的人呢?其實(shí)我想這要基於我們的法律是不是完善,我們的監(jiān)管是不是完整,是不是每個(gè)公司都在公平的機(jī)制下競爭?所以我想不增發(fā)賭牌就不公平這個(gè)論點(diǎn)就很難成立,因?yàn)椴灰姷迷霭l(fā)就是公平。
現(xiàn)在政府在政策上允許博企合法經(jīng)營,將來會(huì)否要求有多少中高層的職業(yè)讓本地人擔(dān)任的條例?如果沒達(dá)成是不是要罰款?如果有罰款根本阻嚇不到會(huì)不會(huì)考慮強(qiáng)制減少賭檯?以前可以說是發(fā)展經(jīng)濟(jì)無所謂,當(dāng)做看不到,預(yù)見不到,未來政府對這方面的監(jiān)督要加強(qiáng),才能達(dá)到更公平。
3.現(xiàn)時(shí)澳門博彩業(yè)市場由六家博彩公司獲牌合法經(jīng)營的模式,
是否存有檢討的必要性?
區(qū)錦新(澳門立法會(huì)議員):
——“當(dāng)然要檢討,當(dāng)時(shí)爲(wèi)什麼三張正牌又多出三張副牌?大家至今都不明白‘副’是什麼意思,其實(shí)早就應(yīng)該檢討了。”
當(dāng)然要檢討,當(dāng)時(shí)爲(wèi)什麼三張正牌又多出三張副牌?大家至今都不明白“副”是什麼意思,其實(shí)政府早就應(yīng)該檢討了,但事實(shí)上最重要的,還是要在法律上將三張副牌合法化,因?yàn)楝F(xiàn)在這樣有損法制精神。
政府和企業(yè)間是合約關(guān)係,如果企業(yè)跟著合約來做,政府就沒辦法施加責(zé)任,但是企業(yè)的社會(huì)責(zé)任不是合約定下來的,博企目前對政府要承擔(dān)的最大責(zé)任就是納稅和按照承諾去投資,只要他們做到這兩點(diǎn),政府就沒什麼說的了。將來合約上能不能在企業(yè)社會(huì)責(zé)任方面訂多點(diǎn),是可以討論的。
從法制上來講,三變六是不合法的,但從經(jīng)濟(jì)上來講,因?yàn)榇罅康耐顿Y進(jìn)入,擴(kuò)大了澳門旅遊業(yè)。澳門唯一的經(jīng)濟(jì)活水是來自“自由行”,如果沒有自由行,三間變幾間都沒意義。所以博彩業(yè)的開放是非常相得益彰的,“咬住”自由行這個(gè)“活水”去推進(jìn)澳門經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,從這點(diǎn)上說,三變六在經(jīng)濟(jì)上令澳門創(chuàng)造了奇蹟。
韓子天(澳門科技大學(xué)助理教授):
——“博彩業(yè)對其他產(chǎn)業(yè)的擠壓效應(yīng)非常明顯,加上澳門勞動(dòng)人口從事的行業(yè)單一化等問題都擺在眼前,未來有必要檢討。”
目前澳門博彩遇到的問題有兩點(diǎn):第一,是博彩業(yè)對其他產(chǎn)業(yè)的擠壓效應(yīng)非常明顯,如果政府沒有有效支持其它非博彩產(chǎn)業(yè)的生存和發(fā)展,我個(gè)人比較擔(dān)心產(chǎn)業(yè)多元化的目標(biāo)是否能夠?qū)崿F(xiàn)。博彩業(yè)由於其高利潤,我們已經(jīng)看到其對土地租金、人力資源成本有很明顯的拉昇作用,由於高昂成本會(huì)把一些附加值或利潤不高的產(chǎn)業(yè)擠走。這種擠壓效應(yīng)是目前澳門產(chǎn)業(yè)多元化發(fā)展所遇到的主要問題之一。
第二,博彩業(yè)的高速發(fā)展導(dǎo)致了澳門勞動(dòng)人口的行業(yè)單一化,這會(huì)造成結(jié)構(gòu)性風(fēng)險(xiǎn)。澳門大部份的勞動(dòng)人口都在從事博彩業(yè),如果在未來2017年路氹?yún)^(qū)娛樂場開張的話,那麼澳門哪來那麼多本地人去做荷官呢?如果澳門主要的勞動(dòng)人口都在從事博彩業(yè),未來如果博彩業(yè)出現(xiàn)調(diào)整或波動(dòng),澳門將會(huì)有大量的結(jié)構(gòu)性失業(yè)。
王長斌
(澳門理工學(xué)院博彩教學(xué)暨研究中心副教授):
——“檢討是應(yīng)該的,而且越早越好,我們的政策到底對不對,合適不合適,都需要檢討才知道。”
我覺得檢討是應(yīng)該的,而且越早越好,我們的政策到底對不對,合適不合適,都需要檢討才知道。而且假如檢討後對現(xiàn)有格局要有改動(dòng)的話,就更需要儘早進(jìn)行,因?yàn)檎⑸鐣?huì)、企業(yè)必須為賭牌續(xù)約作充分的準(zhǔn)備。我認(rèn)為像這種檢討不僅僅是檢討賭牌數(shù)量的問題,整個(gè)監(jiān)管的制度都要檢討,為將來的市場打下一個(gè)比較長遠(yuǎn)的基礎(chǔ)。再者,賭牌全面開放,還可以解決資本過於集中於個(gè)別國家的問題。
還有一個(gè)問題是,澳門的人力資源和土地資源可能跟不上發(fā)展需求。澳門目前的土地資源雖說很緊,但還是存在利用不好的問題,我還是認(rèn)為可以通過粵澳合作來解決土地和人資問題,這些都是事在人為?;洶暮献鞯牟淮_定性與政治爭議性都會(huì)存在,這主要看政府如何去做工作。
宋偉傑(澳門負(fù)責(zé)任博彩協(xié)會(huì)理事長):
——“一五、一六年檢討是合適的時(shí)間,因?yàn)殡x賭牌到期還有七八年的時(shí)間,不會(huì)逼切到即刻要做出增不增發(fā)賭牌的結(jié)論?!?/p>
一五、一六年檢討是合適的時(shí)間,因?yàn)殡x賭牌到期還有七八年的時(shí)間,不會(huì)逼切到即刻要做出增不增發(fā)賭牌的結(jié)論。起碼可以看到澳門整體實(shí)際情況和實(shí)際需要,再去考慮未來怎樣轉(zhuǎn)變。以現(xiàn)在為例,兩年前根本就想不到澳門現(xiàn)在能夠發(fā)展成這個(gè)樣子,因此也很難預(yù)估兩年後澳門會(huì)發(fā)展成怎樣。內(nèi)地政策在明後兩年也會(huì)有整體的轉(zhuǎn)變,所以到時(shí)澳門也要看整個(gè)社會(huì)模式是什麼樣的,才能夠做出考量。
施家倫(澳門立法會(huì)議員):
——“要認(rèn)真分析十幾年經(jīng)營下來有什麼不足,包括經(jīng)營者和政府都有不足的地方,所以是有檢討的必要的?!?/p>
當(dāng)然有必要檢討,當(dāng)時(shí)怎樣三變六,社會(huì)到現(xiàn)在都不是很理解,檢討是互相的,因?yàn)楫?dāng)時(shí)賭牌簽了二十年,如果在場公司覺得無利可圖就會(huì)選擇退場,而現(xiàn)在他們不準(zhǔn)備退場,除了看好市場前景,還有就是他們有物業(yè)和按金在澳門。但現(xiàn)在澳門走的是休閒博彩路線,而不是要遊客前來“搏殺”,所以檢討時(shí)要看究竟合約裏說“三成博彩、七成非博彩元素”有沒有做到,檢討就是監(jiān)督他們有沒有做。至於爲(wèi)什麼要檢討,因?yàn)橐酝鶝]有經(jīng)驗(yàn),這是第一個(gè)合同期,要認(rèn)真分析十幾年經(jīng)營下來有什麼不足,包括經(jīng)營者和政府都有不足的地方,所以是有檢討的必要的。
高岸峰(澳門三十行動(dòng)聯(lián)盟會(huì)長):
——“未來應(yīng)該檢討現(xiàn)在博企的做法是不是適當(dāng)?對推動(dòng)澳門適度多元化有沒有實(shí)際的效果?”
必要性是有的,其實(shí)不是這兩年要檢討,賭權(quán)開放一路來社會(huì)上有好多聲音都在關(guān)注。其實(shí)哪間博企有不足政府都是知道的,但是政府沒有公佈給市民,這樣一來社會(huì)就不知道當(dāng)初雙方怎麼訂的合同。政府應(yīng)該適當(dāng)將這些合同和資訊公佈,讓社會(huì)一同監(jiān)督,這樣博彩公司基於公眾的壓力可能會(huì)做得更好。未來應(yīng)該檢討賭權(quán)發(fā)展到現(xiàn)在博企的做法是不是適當(dāng)?對推動(dòng)澳門適度多元化有沒有實(shí)際的效果?如果沒有的話,如何要求各博企改善,或者設(shè)立另外罰則和適當(dāng)限制給將來批給項(xiàng)目,以督促博彩企業(yè)做得更好。
4.對未來賭牌續(xù)約、增發(fā)賭牌有何建議 ?
區(qū)錦新(澳門立法會(huì)議員):
——“博彩法實(shí)行十幾年,要重新檢討和思考六個(gè)賭牌的運(yùn)作是不是最適宜的方式。整體來說對博彩業(yè)擴(kuò)展規(guī)模要有所控制。”
博彩法實(shí)行十幾年,要重新檢討和思考六個(gè)賭牌的運(yùn)作是不是最適宜的方式,整體來說對博彩業(yè)擴(kuò)展規(guī)模要有所控制,配合回產(chǎn)業(yè)多元化的國家規(guī)劃背景。
一方面“開賭”爲(wèi)澳門爭取最大利益,但是與此同時(shí)也要儘量減少本地的負(fù)面影響,現(xiàn)時(shí)六家博企,衝破了原有員工不準(zhǔn)進(jìn)入自家賭場的規(guī)定,所以澳門不應(yīng)單一的看多不多發(fā)賭牌,而是應(yīng)全面檢視,如何在不斷發(fā)展的過程中,去增加博彩業(yè)對社會(huì)的正能量,減少對社會(huì)的負(fù)面影響。
現(xiàn)在澳門整體過分依賴於博彩業(yè),發(fā)展也過快,從原來一家博企的四百張賭檯發(fā)展到現(xiàn)在六家博企五千多張賭檯,遊客從回歸前每年八百多萬人發(fā)展到現(xiàn)在接近三千萬人。遊客只不過翻了不到四倍,賭檯卻多了十三倍,擴(kuò)張規(guī)模已經(jīng)是超前了的。所以政府提出制約賭檯發(fā)展其實(shí)是好事,因?yàn)檫^去有在爭論賭檯是不是應(yīng)該增長,當(dāng)時(shí)政府的說法是交給市場決定,但是事實(shí)上增加賭檯的過程中,澳門同時(shí)在損失包括土地、人力和外勞資源在內(nèi)的資源。
限制賭臺(tái)還有助於優(yōu)化賭檯的使用,現(xiàn)在除了特別假日外很多賭檯都沒有開張,所以現(xiàn)在能做的就是限制賭檯增長,優(yōu)化賭檯的使用,這樣有利於從粗放型的開放後,令賭檯更加有效益,同時(shí)減少土地資源和人力資源的投入和對其他中小企的壓力。所以限制賭牌增長的措施是對的,未來賭檯有3%的增長我都嫌多。
王長斌(澳門理工學(xué)院博彩教學(xué)暨研究中心副教授):
——“我認(rèn)為應(yīng)該將市場全面開放,但這很有可能是少數(shù)派的意見,我預(yù)估政府到時(shí)很有可能維持現(xiàn)狀?!?/p>
我認(rèn)為應(yīng)該將市場全面開放,但這很有可能是少數(shù)派的意見,我預(yù)估政府到時(shí)很有可能不會(huì)邁太大的步伐,維持現(xiàn)狀的可能性比較高,因?yàn)榫S持現(xiàn)狀操作起來最簡單,做任何改革都要修訂法律、打破現(xiàn)有的利益格局,這樣一來就要承擔(dān)不少風(fēng)險(xiǎn),唯獨(dú)維持現(xiàn)狀是風(fēng)險(xiǎn)最小的。
我總體的看法是:第一,全面開放博彩市場;第二,以積極的、發(fā)展的眼光看待土地及人力資源等問題,不要被這些問題束縛住手腳,而是應(yīng)當(dāng)放寬視界,找出解決問題的方法;第三,不再對博企的經(jīng)營期限進(jìn)行限制,博企只要不違法,只要遵守澳門的法律,就可以在澳門持續(xù)經(jīng)營;第四,放棄以博彩合同管理博彩企業(yè)的方法,而是全面轉(zhuǎn)向法律的、規(guī)則的治理;第五,為了未來賭牌的續(xù)約,從長遠(yuǎn)角度,儘早全面檢討澳門的博彩法律與監(jiān)管制度。
韓子天(澳門科技大學(xué)助理教授):
——“未來的賭牌佈局,我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該考慮增加華資的參與,如果可能的話,應(yīng)該邀請中資或者海外中資參與經(jīng)營?!?/p>
博彩業(yè)所提供產(chǎn)品服務(wù)具有成癮性,對賭客造成負(fù)面的成癮,決定了博彩業(yè)的經(jīng)營不是一般的商業(yè)經(jīng)營,不能用純商業(yè)的角度來看待這個(gè)行業(yè),必須多考慮社會(huì)倫理和商業(yè)倫理,正視其造成的社會(huì)負(fù)面影響。博彩業(yè)為賭客來源地製造了大量社會(huì)問題,賭客來源地為了避免承擔(dān)大量的輸入性的社會(huì)成本,會(huì)制訂出限制居民出外參賭的政策或措施。為避免這些限賭政策或措施,適當(dāng)考慮將賭收用於賭客來源地的社會(huì)公益是符合社會(huì)倫理的。
舉美國印第安人保留地開賭為例,由於保留地原住民人口少,經(jīng)濟(jì)落後,為了改善經(jīng)濟(jì),保留地可允許開設(shè)賭場。由於賭客大多來自近鄰州的居民,因此保留地往往需要與鄰近州簽訂開賭協(xié)議(Tribal-state compacts),承諾賭收的一部份用於改善鄰近州的社會(huì)福利以及救助因賭博產(chǎn)生的問題賭徒。這樣的話,可以將鄰近州政府和保留地的利益進(jìn)行整體考慮。新加坡的做法則是讓馬來西亞賭企在新加坡經(jīng)營博彩業(yè),間接達(dá)成這種利益的整體考慮。
澳門博彩業(yè)的長遠(yuǎn)可持續(xù)發(fā)展,需要依賴鄰近地區(qū)的持續(xù)支持。仿效新加坡,透過賭牌佈局,增加鄰近地區(qū)資本參與賭博經(jīng)營,來達(dá)致這種整體考慮?未來的賭牌佈局,我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該考慮增加華資的參與,如果可能的話,可考慮邀請中資或者海外中資參與經(jīng)營。
宋偉傑(澳門負(fù)責(zé)任博彩協(xié)會(huì)理事長):
——“我認(rèn)為政府的主導(dǎo)權(quán)要加強(qiáng),最重要的是要清楚澳門未來到底需要什麼,這就有賴於特區(qū)的官員做長遠(yuǎn)的規(guī)劃?!?/p>
我認(rèn)為政府的主導(dǎo)權(quán)要加強(qiáng),新加坡的博彩模式中政府有很大的監(jiān)管權(quán)力。以廣告為例,當(dāng)遊客進(jìn)入新加坡時(shí)看不到任何與度假村相關(guān)的廣告,但澳門則是很多資訊植入在居民和旅客身上,最直接的就是關(guān)口“三不管”行人道博企形象廣告走廊。
至於增發(fā)賭牌與否要看怎樣才更適合澳門的發(fā)展模式,賭權(quán)開放當(dāng)初合約中有要求博企發(fā)展非博彩元素,將來會(huì)不會(huì)在這條合約細(xì)節(jié)再細(xì)分?比如要求具體有什麼元素在裡面,政府會(huì)不會(huì)將維護(hù)費(fèi)用比較高的設(shè)施交給博企去做?
澳門現(xiàn)在幾個(gè)度假村都是以賭場為中心的設(shè)計(jì),而非博彩元素都是圍著賭場去造出來的,反觀新加坡金沙賭場只有一個(gè)角落是賭場,其主體是一個(gè)大型的購物商場。現(xiàn)時(shí)在建的賭場有一個(gè)政府部門協(xié)調(diào)的問題,因?yàn)楣?wù)局只要保障這個(gè)建築物合乎安全標(biāo)準(zhǔn),誰去監(jiān)管建築物內(nèi)博彩和非博彩元素的分佈?是不是博監(jiān)局?其實(shí)我想博監(jiān)局也不會(huì)管,因?yàn)檫@涉及到工務(wù)局和經(jīng)濟(jì)範(fàn)疇,所以政府內(nèi)部協(xié)調(diào)處理問題也顯得很重要。
高岸峰(澳門三十行動(dòng)聯(lián)盟會(huì)長):
——“未來我猜政府會(huì)看整體的發(fā)展,賭牌增不增發(fā)都是一件大事,不是政府說增就增,而是要看中央的決定,還要看社會(huì)的聲音?!?/p>
建議未來賭牌合約要求博企自行建員工宿舍,減少外勞與市民爭奪房屋資源,並要求博企負(fù)起不能將成本轉(zhuǎn)嫁給社會(huì)的責(zé)任,這對員工的整體生活質(zhì)素也會(huì)更好,一舉兩得。
賭牌增不增發(fā)都是一件大事,不是政府說增就增,增發(fā)的話,就需要更多的遊客,遊客從哪來,不是政府能決定的事情,還要看中央的決定。增發(fā)與否也要看社會(huì)的聲音。未來增發(fā)賭牌,如果監(jiān)管不好,增發(fā)多少影響都不大,反而會(huì)讓競爭惡化,其實(shí)在澳門這麼小的地方有六間博企,現(xiàn)在已經(jīng)沒有空間去加賭牌,還不如不增發(fā)好一點(diǎn),努力做好現(xiàn)在的“餅”。
施家倫(澳門立法會(huì)議員):
——“博彩業(yè)作為澳門發(fā)展的根基,但不應(yīng)無限擴(kuò)大,否則不利澳門長遠(yuǎn)發(fā)展。建議政府未來做好非博彩元素的發(fā)展,並將非博彩產(chǎn)業(yè)發(fā)展成澳門最大的產(chǎn)業(yè)?!?/p>
現(xiàn)時(shí)澳門著力要將產(chǎn)業(yè)多元化,逐步將博彩元素淡化。雖然目前澳門產(chǎn)業(yè)真的很難多元,但是如何在博彩本身引伸出更多機(jī)會(huì),就要看將來澳門是求“質(zhì)”、還是求“量”發(fā)展。如果將來求的是“質(zhì)”,可能要在客源方面做出努力;如果單純求量,就有可能降低澳門的消費(fèi)品質(zhì)。博彩業(yè)作為澳門發(fā)展的根基,但不應(yīng)無限擴(kuò)大,否則不利澳門長遠(yuǎn)發(fā)展。建議政府未來做好非博彩元素的發(fā)展,並將非博彩產(chǎn)業(yè)發(fā)展成澳門最大的產(chǎn)業(yè)。
結(jié) 語:
特區(qū)政府於明後年檢討賭牌續(xù)期已是勢在必行,但賭牌應(yīng)否增發(fā)仍有爭議。為此,受訪者各抒己見。在未來針對賭牌續(xù)約的檢討中需不需要增發(fā)賭牌這一問題上,區(qū)錦新議員表示反對:“六張賭牌客觀上對澳門的經(jīng)濟(jì)有促進(jìn)作用,今時(shí)今日,我認(rèn)為不再適宜增加賭牌數(shù),從而增加博彩投資。”澳門科技大學(xué)助理教授韓子天也表逹他對增發(fā)賭牌與否的謹(jǐn)慎取態(tài):“增發(fā)賭牌是值得政府考慮的選項(xiàng)之一,但是增加與否,增加多少都需要有一個(gè)科學(xué)依據(jù)。”但是,澳門理工學(xué)院博彩教學(xué)暨研究中心副教授王長斌卻持相反的意見:“從經(jīng)濟(jì)發(fā)展的角度看,澳門博彩市場應(yīng)該全面開放,不應(yīng)該再繼續(xù)對賭牌做出限制?!绷硗猓拈T立法會(huì)議員施家倫更提出:“希望政府能夠增發(fā)一張屬於澳門全體市民的賭牌,讓每個(gè)市民參股運(yùn)營。”上述受訪者對賭牌增發(fā)與否的取態(tài)各不相同,有反有正,可謂各有道理。
就談到增發(fā)賭牌與否是否存有公平性這樣的一個(gè)爭議點(diǎn)時(shí),受訪者幾乎一致持否定看法。如澳門負(fù)責(zé)任博彩協(xié)會(huì)理事長宋偉傑就談到:“其實(shí)不一定說完全不公平,入不入場是一個(gè)商業(yè)決定,全面開放未必適合澳門,政府要管理太多賭牌公司很有難度?!倍拈T科技大學(xué)助理教授韓子天提到:“政府宜考慮,修改現(xiàn)行賭牌批給制度,增發(fā)正牌,取消副牌?!标P(guān)於現(xiàn)時(shí)由六家博彩公司獲牌合法經(jīng)營模式檢討的必要性,所有的受訪者一致認(rèn)同,如澳門理工學(xué)院博彩教學(xué)暨研究中心副教授王長斌所言:“檢討是應(yīng)該的,而且越早越好,我們的政策到底對不對,合適不合適,都需要檢討才知道。”而澳門三十行動(dòng)聯(lián)盟會(huì)長高岸峰提出:“必要性是有的,未來應(yīng)該檢討現(xiàn)在博企的做法是不是適當(dāng),對推動(dòng)澳門適度多元化有沒有實(shí)際的效果?!倍鴮段磥碣€牌續(xù)約、增發(fā)賭牌有何建議,澳門立法會(huì)議員區(qū)錦新認(rèn)為:“要重新檢討和思考六個(gè)賭牌的運(yùn)作是不是最適宜的方式,整體來說對博彩業(yè)擴(kuò)展規(guī)模要有所控制。”澳門科技大學(xué)助理教授韓子天也提到:“未來的賭牌佈局,我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該考慮增加華資的參與,如果可能的話,應(yīng)該邀請中資或者海外中資參與經(jīng)營。”
關(guān)於賭牌增發(fā)與否是否存有公平性?現(xiàn)時(shí)澳門博彩業(yè)市場模式是否存有檢討的必要性?未來賭牌續(xù)約、增發(fā)賭牌有何建議?各位受訪者都發(fā)表了各自的取態(tài)。本刊認(rèn)為,賭牌增發(fā)與否,如各位所言各有利弊,畢竟博彩業(yè)在澳門社會(huì)的影響無以替代,博彩業(yè)的發(fā)展是向好還是不好,都有著牽一發(fā)而動(dòng)全身的效應(yīng),是故,儘早展開檢討相關(guān)工作,未雨綢繆,更顯得尤為重要。而在未來開展檢討過程中,政府一定要結(jié)合本澳地方的實(shí)際,更要參考學(xué)者及社會(huì)各界的探討凝結(jié)共識(shí),集思廣益,做好賭牌檢討規(guī)範(fàn)之權(quán)衡利弊工作。惟如此,澳門博彩業(yè)才能朝更健康的方向走。