李亞鵬的公司在北京望京一處頗有品位的商業(yè)區(qū),進入董事長辦公室,成套的精裝書擺滿了一面墻,屬于商人標(biāo)配。
坐在沙發(fā)里的李亞鵬,沉著內(nèi)斂,看不到明星范兒。他健談,說話條理分明,回答問題常列出一二三,非常清晰,這讓記者對他近幾個月的沉默難以理解。
李亞鵬的公司有輿情監(jiān)測部門,這幾個月來,全國報紙對嫣然基金的報道超過上千個版,大部分為負(fù)面。消息甚至傳到臺灣,影響了嫣然天使兒童醫(yī)院和長庚醫(yī)院的戰(zhàn)略合作,他決定站出來為自己說話。
“為什么不回應(yīng)?”對于這個問題,李亞鵬的解釋是回應(yīng)了,但被質(zhì)疑聲淹沒了。還有一個原因沒說,他不信任媒體,他認(rèn)為周筱赟的質(zhì)疑即起源于一次媒體采訪?!氨蝗藠蕵妨?。”李亞鵬說。他擔(dān)心被娛樂化,擔(dān)心斷章取義,擔(dān)心被媒體黑,于是選擇沉默,對于公共溝通,他因陌生而顯得無措。
和《南都周刊》記者的對話在一種輕度對抗的氛圍里進行,李亞鵬有時會嘆氣,說這些問題都是常識,不值得一駁。他甚至?xí)髀冻鲆唤z憤怒,認(rèn)為記者提出質(zhì)疑他來回應(yīng)的方式像“接受審訊”。但他接著說,會回答記者想問的任何問題。
說到嫣然基金時,李亞鵬順口說了一句“我把嫣然當(dāng)自己的女兒”,記者追問:“你剛才說把嫣然當(dāng)成女兒?”李亞鵬沉默了一下回答:“是的,我有這樣的比喻,嫣然就像我的女兒?!?/p>
這種情感上的不舍,往往會影響李亞鵬的選擇,帶來猶豫和矛盾。有朋友勸他退出嫣然,李亞鵬稱會好好考慮,但當(dāng)《南都周刊》的記者問他會不會真退出,李亞鵬回答,如果他撤了,伙計們會都撤了,他還需要繼續(xù)工作一陣子。而早幾天,在接受BBC采訪時,李亞鵬則宣布為女兒一輩子不退出嫣然。
記者提了明星、公益人和商人身份錯位的問題,引起李亞鵬的興趣,他的眼睛亮了一下,說這是一個有意思的問題。聊了一會其他問題之后,李亞鵬忽然說,他還在思考那個問題。三個身份,他毫不猶豫地砍掉明星的身份,而對公益人和商人關(guān)系如何處理陷入思索,舉棋不定。
李亞鵬曾是影視圈一線小生,隨著年歲漸長,對于這個身份,他早已放下了,也并不留戀。但天后老公的頭銜又如影隨形,離婚了,身份又成了天后前老公,這對李亞鵬是一個持久的困擾。周曉赟的質(zhì)疑行動也發(fā)端于此,他管王菲叫“菲姐”,稱相信菲姐不相信李亞鵬,盡管王菲離婚后多次力挺嫣然。
李亞鵬對商業(yè)興趣濃厚,并有十幾年的經(jīng)商生涯,明星身份對他的生意也確有便利。女兒的遭遇使李亞鵬開始關(guān)注慈善,并意外地改變了他的人生走向。一個投身于商業(yè)的明星做起了慈善,或一個做慈善的明星搞起了生意?公益人身份的加入,使李亞鵬的身份突然復(fù)雜起來,給人以太多的想象空間,也給了人攻擊的理由。
讓商業(yè)的歸商業(yè),慈善的歸慈善,娛樂的歸娛樂,這在中國慈善法規(guī)缺失的環(huán)境里,實為不可能完成之任務(wù)。在眾多身份交織的繭中掙扎的李亞鵬,能解決這身份的矛盾論嗎?雖然他都想做,也都想做好。
南都周刊:前陣子聽說你潛逃了,是怎么回事?
李亞鵬:我已經(jīng)被遣返了(苦笑)。去年嫣然天使兒童醫(yī)院和臺灣長庚醫(yī)院談合作,他們有全球一流的顱顏中心,今年擱淺了,我去找他們繼續(xù)談,結(jié)果就被周筱赟說成潛逃?;貋淼暮桨嗌?,鄰座是位臺灣人,他問我:“李先生你出來為嫣然工作,這費用是嫣然付嗎?”如果沒有這樣的外部輿論環(huán)境,平常他好意思問我這種問題嗎?我也愣了一下,馬上我就回答他,說七年以來,所有我為嫣然做的工作都是我自費。
南都周刊:嫣然今年的慈善晚宴至今沒舉行,是取消了嗎?
李亞鵬:今年沒有計劃,慈善晚宴是不定期的,不是每年都做。七年一共做了5次,北京3次,上海1次,去年在香港是5月份搞。
南都周刊:明星有沒有空捐的可能?捧個場但不會把錢真捐出來。
李亞鵬:這是不可能的。慈善拍賣晚宴有兩個環(huán)節(jié),一個是拍賣,嫣然是沒有資質(zhì)做拍賣的,我們都是和匡時、蘇富比合作,他們是兩家志愿者單位,都是義務(wù)的。另外現(xiàn)場有北京市公證處的公證員,誰舉了牌認(rèn)了捐當(dāng)場要簽協(xié)議,具有法律效應(yīng)。簽了協(xié)議單沒兌現(xiàn)的,只有一次出現(xiàn)了,是一對年輕夫婦,不認(rèn)識,當(dāng)時一下拍了個300萬,我還專門跑到人家桌子跟前謝了半天。后來去找他們(要錢),結(jié)果兩人失蹤了,這種情況我們也沒辦法。但絕大部分都是全款收回的。
周筱赟所說的那個(指私吞明星捐款),其實他什么都不知道,真的是在誤導(dǎo)公眾。(劉)嘉玲捐了170萬,全部到賬,捐贈人的錢,來自于個人戶頭或者是相關(guān)公司的戶頭。嘉玲從她的個人戶頭打過來20萬,剩下我們查過,是通過三家公司打過來的,170萬總數(shù)是對的,如果不對的話我們會追著她要錢。
南都周刊:好像劉嘉玲只回應(yīng)了一次,說她問問,后來沒下文了。
李亞鵬:回香港以后她說了,相信嫣然不會有問題。我再給你舉個例子,還有一些明星比如說胡軍,胡軍捐了100萬,是以孩子名義捐的,鄧超捐的病房,是以兒子的名義。我在這負(fù)責(zé)任地說,嫣然慈善晚宴的募款,至少明星的募款,每一個明星承諾的善款全部到位,沒少過一分錢,只是它的名字可能不同,有的是孩子的名字,有的是母親的名字,有的是哥哥的公司,有什么不可以呢?
南都周刊:明星的捐款會分期到賬嗎?
李亞鵬:分期到賬當(dāng)然有,這是允許的,只要在時間范圍內(nèi),沒有問題。
南都周刊:5500萬捐款沒有入賬這個說法是怎么回事?
李亞鵬:這個說法從哪來我也不知道,我們每年公布的數(shù)字,和我們的總賬大體上是對的,如果那個錢沒了,那我們賬上的錢哪來的?周筱赟捐的嗎?他倒是給我們捐了一塊五毛錢,還要我們寄一個回執(zhí),寄一個捐款證明,我們財務(wù)算了一下回執(zhí)的成本是一塊八。
南都周刊:嫣然天使基金剛成立時,你有沒有詐捐過100萬?
李亞鵬:不可能的。同樣原因,我的公司捐了錢也不會出現(xiàn)我名字。再一個,嫣然是2006年11月21號成立的,大概12月18號就舉辦了第一次慈善晚宴,400來人在嘉里中心,那時候基金會賬上是沒有錢的,晚宴的大部分錢是我個人資助的,成本大概200萬到300萬。后來我們查了,那次晚宴向基金報銷的錢是僅僅報了38萬,其他的200多萬是我個人資助的。再舉一個例子,嫣然的團隊大概20來人,最多時曾達到25個人,現(xiàn)在20人左右,沒有向嫣然支取過一分錢的行政管理費用,都是我個人資助的。嫣然去年的行政辦公費用大概280萬,我資助的這些錢。
南都周刊:但不花嫣然基金的錢,自己掏錢支付行政成本也不算職業(yè)吧?
李亞鵬:我覺得這件事很簡單。第一個我愿意,嫣然這件事情對我來講有特別意義,我愿意支付。第二個,按照法律規(guī)定,嫣然的行政成本在募捐總額的10%,嫣然基金跟紅基會約定各拿管理費的5%,但7年來,嫣然團隊沒有支取過一分錢,為什么?很簡單,我們做的是醫(yī)療救助,執(zhí)行成本非常高,5%根本不足以支付。還有,我當(dāng)時認(rèn)定,做這件事情不希望留下任何的瑕疵。
我們也可以做得更簡單一點,比如只做救助,其他什么都不管,就找一群定點醫(yī)院,凡是做了手術(shù)就給你錢,但那個不是嫣然的方向。嫣然從2009年已從對救助數(shù)量的追求轉(zhuǎn)化為到對救助質(zhì)量的追求上來。唇腭裂手術(shù)不僅僅是手術(shù),是一個漫長治療的過程,從零歲一直負(fù)責(zé)到16歲。
南都周刊:那些做唇腭裂手術(shù)的孩子,嫣然真會給他們負(fù)責(zé)到十幾歲之后嗎?
李亞鵬:這涉及序列治療的概念,唇腭裂的團隊序列治療,是零到16歲,不同時候做不同的事,三個月時候做唇裂,一歲的時候做腭裂,有牙齒以后開始做牙齒彌補,九歲有了成牙以后開始做牙齒的整形,然后可能到了十二三歲,再做局部的修復(fù),到十六歲成年做最后一次定型的,人完成成長以后做美容整形的部分,這也是我們跟美容醫(yī)院合作的原因。
南都周刊:嫣然天使基金剛成立的時候,尋找合作醫(yī)院的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
李亞鵬:最多的時候我們的合作醫(yī)院大概北京一家,成都兩家,拉薩一家,烏魯木齊一家,杭州一家,一共六家。標(biāo)準(zhǔn)就是在滿足醫(yī)療資質(zhì)的前提下,醫(yī)院愿意接受嫣然的手術(shù)價格,因為我們的手術(shù)價格是低于全國水平的,相當(dāng)于共同做公益。醫(yī)院每年還要替嫣然完成20到30例免費手術(shù),另外醫(yī)院還要接受我們的要求,比如回訪率達到多少,滿足這些條件我們才給撥款。坦白講,沒有那么多醫(yī)院愿意成為嫣然天使基金的定點醫(yī)院,三甲醫(yī)院憑什么給你捐錢。
南都周刊:伊美爾是在6家醫(yī)院里唯一的民營醫(yī)院嗎?
李亞鵬:我們只跟兩個民營醫(yī)院有合作,在北京是伊美爾,在成都是西嬋。伊美爾是我們最早的支持者,嫣然天使兒童醫(yī)院的第一例手術(shù)就是他們完成的。它也是我們最早的捐贈人,是嫣然天使兒童醫(yī)院的創(chuàng)辦人、出資人之一。伊美爾幫助嫣然建立起最初的志愿者醫(yī)生團隊,因為當(dāng)時我們沒有醫(yī)療資源。醫(yī)生團隊不是伊美爾的,是伊美爾幫嫣然天使兒童醫(yī)院召集的,屬于伊美爾的只有一個人。
南都周刊:伊美爾出資屬于捐贈嗎?
李亞鵬:當(dāng)然是捐贈,伊美爾捐給嫣然天使兒童醫(yī)院的錢是無法取回的,嫣然是個社會資產(chǎn),跟個人沒關(guān)系的。
南都周刊:嫣然天使兒童醫(yī)院的產(chǎn)權(quán)法人是誰?
李亞鵬:它登記在民政局。私人資產(chǎn)、私有企業(yè)是在工商局,在民政局登記的都是社會資產(chǎn)。像嫣然天使兒童醫(yī)院這樣的機構(gòu),既不屬于公有資產(chǎn),也不屬于私有資產(chǎn),它屬于社會資產(chǎn)。創(chuàng)辦人對這個資產(chǎn)不具有任何支配權(quán),如果有一天我們不做這個事情了,要把這個醫(yī)院移交給相應(yīng)的社會機構(gòu)。嫣然天使兒童醫(yī)院用的樓房五千多平米,一年房租才四百多萬,同樣地段的房租是嫣然醫(yī)院的兩倍多,所以房東也是帶著捐贈性行為的,醫(yī)院施工工程隊中建二局也是帶著捐贈行為的,這都是因為嫣然醫(yī)院是個社會資產(chǎn)。
南都周刊:嫣然天使兒童醫(yī)院的所有權(quán)不屬于你嗎?
李亞鵬:當(dāng)然不屬于我,我對醫(yī)院沒有任何支配權(quán),我們所有創(chuàng)辦人,當(dāng)醫(yī)院運營困難的時候,我們只有持續(xù)捐贈的義務(wù),而沒有支配它一分錢的權(quán)利。這是法律規(guī)定的。
南都周刊:你的其他產(chǎn)業(yè)和嫣然基金的日常運營有沒有關(guān)系?
李亞鵬:沒有關(guān)系。你剛才看到的嫣然的辦公區(qū)是我私人資助的,團隊的工資也是我發(fā)的,今年剛搬過來。中書公司是我的私人企業(yè),是商業(yè)公司,中書是嫣然團隊的資助方,業(yè)務(wù)上沒有聯(lián)系。
南都周刊:中書公司作為嫣然基金的資助方,會不會逆向資金抽取的可能?
李亞鵬:嫣然天使基金連自己的賬號都沒有,賬號是紅基會的賬號,所有的捐款都打到紅基會,紅基會下面有一個嫣然天使基金的專項賬號。我從來也沒見著那些錢,更沒有權(quán)力碰那些錢。捐款都是單向資助,資助方無法逆向抽取,每一筆的慈善支出,包括醫(yī)院的手術(shù)、活動支出,都必須是七個人聯(lián)合簽字,我只是七個人中的一個。
南都周刊:其他六個簽字人是誰?
李亞鵬:財務(wù)、項目申請人、嫣然天使基金執(zhí)行人、執(zhí)行總理事、紅基會財務(wù)、紅基會項目基金秘書長。加上我。其實有我們執(zhí)行總理事,我可以不簽的,但是紅基會要求我必須簽,承擔(dān)一份責(zé)任。所以這七年我一直在簽。
南都周刊:就是說善款進入到嫣然基金那里不會經(jīng)過你嗎?
李亞鵬:善款進去的時候不會經(jīng)過我,出來的時候我是七個簽字人之一。我不能說一點權(quán)力沒有,我不簽他們也不能支出,但我只是七分之一,我自己簽了也沒用。
南都周刊:嫣然天使兒童醫(yī)院在籌建過程中,使用了一個叫中恒健的公司,到后來醫(yī)院建好之后,伊美爾公共事業(yè)部的員工是否并到嫣然天使醫(yī)院里面?
李亞鵬:醫(yī)院是一個特種行業(yè),先建設(shè)再審批,要把醫(yī)院建好、裝修好,各項設(shè)施都到位,衛(wèi)生部門檢查合格了給你發(fā)許可證。所以醫(yī)院的設(shè)置之前,要先有一個公司做前期的籌備主體,前期籌備我們大概用了兩年,那時是以中恒健做主體。
我不會用我的公司去做主體,要避嫌,而且我自己不參加醫(yī)院籌備的籌備委員會,包括招投標(biāo)的決策委員會我也不參加。當(dāng)醫(yī)院到了一定階段,有了自己的籌備賬戶以后,就轉(zhuǎn)到醫(yī)院的籌備賬戶。伊美爾后來股改成立了伊美爾控股公司,不需要中恒健就把它注銷了,這是他們合理的商業(yè)行為,不關(guān)嫣然醫(yī)院的事。這次民政部審計不是把錢都審了一遍嗎,也沒有問題。
南都周刊:有報道說伊美爾公共事業(yè)部的員工并入嫣然天使醫(yī)院,有這回事嗎?
李亞鵬:之前伊美爾幫助我們做了六七年的工作,他們專門成立了一個部門,包括每年的天使之旅,都是公共事業(yè)部一位劉姓員工帶隊,負(fù)責(zé)醫(yī)療部分,伊美爾把人給我們是支持醫(yī)院的建設(shè)。
南都周刊:從你的講述來看,伊美爾的參與是公益行為,那他們能得到什么利益呢?
李亞鵬:說句題外話,我覺得這個社會有病,人們的思維方式……如果我們都用同一個價值觀去套用每一個人的話,人家就會說李亞鵬你干嗎呢?為什么天天做公益呢?你能從這里面獲得多少利益呢?坦白講,做嫣然的最初動機很簡單,就是出于一個父親對女兒的情感,談不上誰牛逼,什么天下大義,我就是為了我女兒。用通俗的話講,我要讓她有尊嚴(yán),要讓她有面子。
但是在做事過程中,我們援助了近一萬個孩子,我面對面接觸過的大概有四五百個,我慢慢地看到了社會另外的一面,你會變得越來越幸福。伊美爾的老板參與嫣然醫(yī)院,并沒有利益目的,只是為了一塊做好公益這件事,他也沒有辦法謀取到利益。
南都周刊:這次民政部委托會計師事務(wù)所來調(diào)查,獨立性能夠保證嗎?是否有上級調(diào)查下級之嫌?
李亞鵬:會計師事務(wù)所其實都是獨立的,沒有附屬在哪個機構(gòu)。大家對社會行政不太了解,民政部跟我們不是一個級別,我們嫣然只是一個專項基金,嫣然天使兒童醫(yī)院只歸北京朝陽區(qū)民政局管,上面還有北京市民政局,如果在地方的話還有省民政廳再到民政部。周筱赟向每個層級都發(fā)舉報信,甚至到了審計署,因為他知道那些部門不能不回應(yīng),因為嫣然有名。
南都周刊:嫣然這事審計署管得著嗎?
李亞鵬:說實話我也不知道。如果對民政部的調(diào)查也不信任的話,那到底是在質(zhì)疑嫣然,還是在質(zhì)疑公權(quán)力呢?沒頭了。
南都周刊:嫣然基金會是怎么開始與紅基會合作的?
李亞鵬:我在做嫣然之前出任過一些公益機構(gòu)的形象代言人,紅基會是其中一個。因女兒做手術(shù)的關(guān)系,我發(fā)現(xiàn)中國還沒有一家公益機構(gòu)是做唇腭裂這一群體的,有人就建議我要做一個。本來我只打算將一個手術(shù)前的輔助治療技術(shù)“納姆”引進中國,因為中國沒有,但后來發(fā)現(xiàn)在國內(nèi)找不到接納這個的機構(gòu),就成立了嫣然基金。和紅基會合作也是經(jīng)人介紹,紅基會覆蓋全國的網(wǎng)絡(luò)正是嫣然所需要的。
南都周刊:嫣然基金掛靠紅基會,紅基會要收取5%的行政費用?這個支出一般每年在什么水平呢?
李亞鵬:他們支取的行政管理費用,占嫣然善款總額的5%,這個符合規(guī)定,也是我們跟紅基會約好的,嫣然拿5%,紅基會拿5%。國家規(guī)定基金會每年的行政管理費用不能超過10%,實際上紅基會七年一共才提取了500多萬,并非每年提500萬。紅基會拿管理費用是合法的,因為它給我們提供賬戶、財務(wù)管理等等,全國每個縣都有紅基會的體系,他們在為嫣然尋找患兒方面起了非常大的作用,這就是嫣然天使基金的資助成本相對較低的原因。
南都周刊:你現(xiàn)是否感覺到嫣然面臨很多困境,包括輿論的和體制的,完全獨立的基金會操作會不會更好一點?
李亞鵬:壹基金走了,崔永元的基金會也走了,但我們有理由不選擇獨立。我們是做醫(yī)療救助的,依托紅會龐大的覆蓋全國的系統(tǒng),我們可以更便利地找到貧困家庭的孩子。獨立的前提是我們建立起了完善的自我監(jiān)督系統(tǒng),我不認(rèn)為現(xiàn)在嫣然可以做到這點,而且我不認(rèn)為今天中國公益的環(huán)境是適合的。
嫣然天使基金未來要做一件事,是以嫣然天使會去推廣家庭為單位的多樣性小額募捐,在更大范圍的人群中推廣公益理念。嫣然之前的募款90%來自于私人關(guān)系的募款,如果我為了省事,變成一個非公募基金會最簡單,但一個億的捐款來自于100個100萬,和一個億的捐款來自于100萬個100塊,你覺得哪個對社會的意義更大?一定是第二個,那是嫣然想做的事,我們需要紅基會這樣的公募平臺,所以暫時不考慮獨立的事。
南都周刊:通過這幾個月,你還看好民間基金會嗎?還支持你的朋友做公益嗎?
李亞鵬:有天中午,我無意中聽到同事議論嫣然的事,他們說:“咱們老板就是現(xiàn)實版的令狐沖?!蔽衣犚娭笮α?,這個比喻還有點準(zhǔn)確。但我沒那么悲觀,7年的時間,一個基金會在中國能夠完成10000例全額救助手術(shù),能運營中國第一家民辦非營利性醫(yī)院,我認(rèn)為這是一個不錯的成績。嫣然從成立到現(xiàn)在,困難一直都有,現(xiàn)在這個事不過就三個月而已,而嫣然對于我來講是終身的事。我發(fā)過一條微博,說北京有霧霾,但終會有晴天,就有點影射這個事。
南都周刊:在現(xiàn)在輿論環(huán)境下,捐款有沒有減少?
李亞鵬:給嫣然帶來的負(fù)面影響是不容置疑的,但在困難的時候,依然有人給我們捐款,對我們的鼓勵也非常大。有朋友給我建議,等這個事件平息之后,讓我退出嫣然。他說嫣然沒有你就沒有今天,但也正是因為你,嫣然會遭受一些不必要的攻擊,如果嫣然不是一個明星做的,它可能不會像今天這么成功,但也會帶來負(fù)面的東西。朋友的話有一絲無奈,但也中肯,我說我好好考慮一下。
南都周刊:會退出嫣然嗎?嫣然未來會脫離你獨立發(fā)展,還是你會一直陪著它?
李亞鵬:真正能夠成為持續(xù)性發(fā)展的公益機構(gòu),一定有一個過程是,初期依托在創(chuàng)始人的動力上,然后中期完成社會化的轉(zhuǎn)換,你才能夠成為一個屬于社會的非常棒的公共機構(gòu)。這是一條必經(jīng)之路,但是全球能夠完成這樣的基金會不多,比如家族基金會,能夠像洛克菲勒家族這么龐大,勢力能夠延伸一百年的家族,全世界不就只能數(shù)出仨嗎?坦白講,嫣然今天還沒有能力去完成這個轉(zhuǎn)換,沒到那一步,嫣然今天需要我,如果今天我撤了,伙計們也就都撤了,這是現(xiàn)實。所以雖然朋友給的建議非常中肯,我也很想借坡就下,但我覺得很難,我還需要繼續(xù)為它去工作一段時間。
南都周刊:有人翻出你的舊賬,比如辦酒吧的時候全都虧損,這個屬實嗎?
李亞鵬:完全不符合事實,我做酒吧是賺錢的,但你讓我怎么去反駁?因為做生意是我私人的事。我可以說的是,我不是個差勁的生意人,舉個例子,我人生中的第一個企業(yè),是1998年在舊金山拍戲的間隙開始的。當(dāng)時每天拍完戲和一幫斯坦福大學(xué)畢業(yè)的朋友玩,當(dāng)時萌發(fā)了一個念頭,就和朋友一起用三張紙寫了一個IT概念,然后去找投資公司談。拍戲結(jié)束的時候我?guī)?0萬美金的風(fēng)投回到北京,開始了人生第一次創(chuàng)業(yè),一家IT公司。做了六個月的時候估值達到了450萬美金,但1999年底遇到那輪IT泡沫,就轉(zhuǎn)手了,事先我們已經(jīng)稀釋了股份。那時我二十多歲。
南都周刊:周筱赟發(fā)布你潛逃、涉刑事犯罪、涉案過億的消息,這是很嚴(yán)重的指控。你一直保持沉默的原因是什么?
李亞鵬:在與公眾溝通方面,我承認(rèn)我做得不夠,我改。可是每個人有每個人的風(fēng)格,我的風(fēng)格就是去做事。我認(rèn)為起訴對整個事件的澄清不能夠起到實質(zhì)性的作用,而且嫣然天使基金是一個公益機構(gòu),我們的使命是去幫助更多的兒童,名譽權(quán)侵權(quán)的起訴可能一年兩年,雙方付出的成本實在不成比例。
還有一個原因,網(wǎng)絡(luò)推動了中國的民主進程,我非常尊重網(wǎng)絡(luò)給公民帶來的話語權(quán),我不想站到這個的對立面去,即使這個事情傷害到了我們。我當(dāng)然同時有一個信心,認(rèn)為我們可以消除這種負(fù)面影響,雖然這個事件拖了很長時間,但不是世界末日,明天太陽不就出來了?
南都周刊:為什么現(xiàn)在打破沉默開口?
李亞鵬:周筱赟一直在攻擊我,在這里我想質(zhì)疑一下他,第一點,你所有信息都來自公開資料,紅會官網(wǎng)上都可以看到,你卻向公眾稱通過內(nèi)線獲得內(nèi)部資料,為什么?第二點,5300萬在我們公開的審計報告中都有明確的批文,而且特別做了重大支出的批文,上網(wǎng)可以查,你為什么向公眾屏蔽這一信息,說5300萬不翼而飛,從而推導(dǎo)出了9.9萬元的天價手術(shù)費?第三點,國家法律明確規(guī)定嫣然天使兒童醫(yī)院是社會資產(chǎn),不屬于任何創(chuàng)辦人,嫣然醫(yī)院不可能是一個私人醫(yī)院,你為什么要說這個醫(yī)院成了我們的私有財產(chǎn)?再一個,嫣然明明每年都在依法公開的,還設(shè)置了公眾開放日,你有任何質(zhì)疑為什么不通過正常渠道溝通,而是采取標(biāo)題黨的形式,來充當(dāng)公眾利益的代表,你能夠代表公眾的利益嗎?
在這三個月里,我們輪番接受著六家機構(gòu)的詢問、調(diào)查和審計。三個月我們的工作停滯,原來接受救治的小孩大概十五天可以安排手術(shù),現(xiàn)在排到一個半月以上,受傷害的是誰呢?
南都周刊:你的困境有可能來自明星、公益人、商人三者之間的身份錯位,每個身份都敏感,而你一下集齊了三個,這個怎么破解?
李亞鵬:這個問題特別重要,客觀地想,如果我站在公眾的角度,我也會對李亞鵬這個人打一個問號,憑什么不會呢。但每個人的人生道路就是不同的,有一定的選擇性,但也有命運的安排,這兩者是交融的。演員這個身份2010年我已經(jīng)砍掉了,剩下是公益慈善和商業(yè),我從最初就努力區(qū)分清楚。嫣然天使基金從成立的那天,我就給嫣然定了一條,嫣然一分錢都不投資,不做任何投資,因為承擔(dān)不起因此而帶來的這種社會風(fēng)險。
南都周刊:當(dāng)你是商人的時候,人們把你看成慈善家,當(dāng)你做慈善的時候,人們又把你看成商人。比如中書,你多次強調(diào)它是商業(yè)項目,但從名字上來說又有些擦邊球,人們可能說你從慈善項目中營利。
李亞鵬:那我問你,騰訊是一個單純的企業(yè)嗎?騰訊的公益機構(gòu)和騰訊同名又怎么了呢?其實這個問題是不存在的,是大家自己想出來的。別說我的名字還不一樣,我就是叫一模一樣有什么不行呢?多少企業(yè)做的公益機構(gòu)就是企業(yè)的名字,怎么不行呢?
南都周刊:有一個細節(jié)是大門口“書院中國基金會”的“書”字改成了簡體字,是因為有人提出來這個嗎?
李亞鵬:是,專門把那字摳下來改了。我們已經(jīng)是非常非常自律,自律到“摳字”這樣一個細節(jié),因為規(guī)范用字不能用繁體字。你們家想用什么字有人管你嗎?我們家就不行,但更嚴(yán)謹(jǐn)總不是壞的。
南都周刊:離婚之后,王菲還會參加嫣然的活動嗎?
答:支持就可以了,其實原本她在采訪中自己也說過的。你覺得咱們家天后像是干活的人嗎?她支持就是最大的幫助了。我還在想你剛才那個問題,那個問題特別好,我的多重身份,本身就讓公眾……
南都周刊:怎么看當(dāng)下這個年頭?這是一個怎樣的時代?
李亞鵬:我真的認(rèn)為,我們生活在中國變革的時代,是幾千年當(dāng)中最好的時代。我對我們的捐贈人說過,我們有幸生活在中國最好的年代,又有幸成為了有能力幫助別人的人,我們是幸運兒。我們這個社會缺乏的是感恩,多的是抱怨,作為幸運者,不應(yīng)該去抱怨,而應(yīng)該去感恩。
南都周刊:被質(zhì)疑這么狠你還是覺得這是一個最好的時代?
李亞鵬:肯定是最好的時代。要是在一個平庸的時代,而不是一個變革的時代,你的一生可能就跟著它一樣是平庸的,一生就過去了。我喜歡一句話,“能夠在認(rèn)識這個世界之后,依然去愛它,這是一種偉大的人格?!蔽幢啬軌蜃龅玫?,但應(yīng)該是我的人生方向。