丁筱凈

在今年全國政協(xié)社會福利和社會保障界別的小組討論中，面對其他委員何時打破養(yǎng)老金“雙軌制”的追問，人力資源和社會保障部（以下簡稱“人社部”）副部長胡曉義表示：“政府工作報告里有一句話，可以說，總理給出了時間表。”

在《政府工作報告》中，明確將“改革機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度”列為政府2014年的重點工作。

維持多年的“雙軌制”有望在今年被打破，這不得不說是一個老百姓期待已久的消息。下一步，雙軌制如何打破？成為了百姓、事業(yè)單位工作人員、公務(wù)員們關(guān)注的焦點。

不久前，一篇名為《養(yǎng)老金改革被指空有聲音 五省市試點5年無進展》的報道提到了2008年初國務(wù)院確定的事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險制度改革試點工作進行五年，試點五省市山西、上海、浙江、廣東和重慶始終沒有實質(zhì)性進展的情況。

為什么這項工作至今仍未啟動？未來打破“雙軌制”的思路如何？針對這些問題，《民生周刊》記者對人社部社會保障研究所所長金維剛進行了專訪。

民生周刊：事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險制度改革試點是迄今為止在“雙軌制”方面的惟一嘗試，為何當(dāng)年打破“雙軌制”的嘗試會首先從事業(yè)單位開始？

金維剛：事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險制度改革試點是“雙軌制”改革的組成部分之一，同時也是事業(yè)單位改革的組成部分之一。

2008年，因為當(dāng)時在進行事業(yè)單位整體的改革，打算出臺一系列事業(yè)單位改革的措施，養(yǎng)老保險制度改革是其中的一項措施，因此打破“雙軌制”的嘗試從事業(yè)單位開始。

民生周刊：為何試點工作從下發(fā)文件到現(xiàn)在卻始終沒有啟動實施？

金維剛：最重要的原因是與養(yǎng)老保險改革相關(guān)的政策沒有配套出臺，導(dǎo)致這一單項改革很難進行。這些配套政策包括事業(yè)單位工作人員的工資制度改革、事業(yè)單位分類改革、職業(yè)年金制度的建立等等，沒有這些配套政策，養(yǎng)老保險制度改革很難落實。

比如事業(yè)單位分類改革，將事業(yè)單位分為幾大類，其中公益性事業(yè)單位的支出有的是財政全補貼的，有的是財政部分補貼的，這就決定了不同單位的工作人員養(yǎng)老保險繳納的來源不同。

又比如工資制度的改革，目前我國事業(yè)單位的工資結(jié)構(gòu)不合理，工資在收入中占比很小，大部分收入是津補貼，這個比例要調(diào)整，下一步還要推行績效工資，這些就決定了將來養(yǎng)老保險參保繳費的基數(shù)核定問題。

再比如說建立職業(yè)年金制，無論是單位獨立承擔(dān)繳費責(zé)任還是單位和個人共擔(dān)繳費責(zé)任，單位都必須繳納職業(yè)年金，繳費來源就和單位的屬性息息相關(guān)，是財政補貼還是單位自籌？這也是需要明確的問題。

所以當(dāng)我們的事業(yè)單位分類改革、工資制度改革、職業(yè)年金政策沒有出臺，單獨進行養(yǎng)老保險制度改革就會遇到很多具體實施的操作性問題。這也是試點六年都沒有正式啟動的關(guān)鍵原因。

民生周刊：2008年初，廣東省被確定為國家事業(yè)單位養(yǎng)老保險改革試點省，在征求意見稿階段卻掀起了一股提前退休潮。另外由于改革需要的財政支付壓力巨大，廣東的改革方案擱淺了。您能介紹一下這方面的情況嗎？

金維剛：被確定為國家試點之后，廣東針對事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度改革草擬了一份方案，在省級征求相關(guān)衛(wèi)生、教育等部門的意見，相關(guān)部門又把方案下發(fā)到下屬基層單位征求意見，這引發(fā)了醫(yī)院和學(xué)校職工的很大不同意見。

但是那只是在研究制定期間，征求意見的方案只是一份初步方案，而且只涉及到養(yǎng)老保險制度改革，其他的配套政策并未一并發(fā)給各個單位，因此大家當(dāng)時就只看到了這一個改革，片面地認為只要改革了，他們退休前后的待遇就會有大幅度下降，因此反對聲很大。

民生周刊：您認為這些職工擔(dān)心收入會隨改革出現(xiàn)大幅度下滑的情況是否會出現(xiàn)？

金維剛：這種擔(dān)心是建立在對政策的不了解基礎(chǔ)上的。大部分人都只看到了這一項改革，而沒有將這項改革和其他將要進行的改革聯(lián)系起來思考。

事實上，在其他的相關(guān)改革合理配套的情況下，事業(yè)單位工作人員的養(yǎng)老待遇不會像他們想的那樣，會有很大的下滑。在分類改革、工資制度改革、職業(yè)年金等改革方案一并出臺的情況下，加上除了基本養(yǎng)老制度之外補充養(yǎng)老保險的一些規(guī)定、過渡性養(yǎng)老金計發(fā)辦法等，改革對象的收入不會像很多人擔(dān)心的那樣出現(xiàn)大的下降，只是在結(jié)構(gòu)上會發(fā)生變化，但收入的整體水平還是能得到保障的。

民生周刊：廣東以外的其他地區(qū)后來有什么類似的行動或者進展嗎？

金維剛：廣東試點風(fēng)波之后，其他的試點省市雖然也在研究試點方案，但再沒有也不會出現(xiàn)廣東那樣較為廣泛地征求基層意見的舉動了，因為大家意識到，那樣做會導(dǎo)致社會矛盾的出現(xiàn)，因此都是小范圍交流。迄今為止，五個試點省市均沒有出臺正式的改革方案。

民生周刊：是廣東的教訓(xùn)讓大家都退縮了嗎？

金維剛：有這個因素，但這不是主要原因，最主要的是其他相關(guān)的改革政策的缺失，讓養(yǎng)老保險制度改革難以單獨運行。

民生周刊：我們可不可以這樣理解，除非其他各項改革措施一并開展，否則事業(yè)單位養(yǎng)老保險改革幾乎沒有單獨開展的可能性了？

金維剛：可以這么說。養(yǎng)老保險改革無法單兵突進，需要一整套的改革方案來整體實施。

民生周刊：據(jù)說，包括打破養(yǎng)老金“雙軌制”在內(nèi)的事業(yè)單位改革的整體方案已經(jīng)起草完畢，今年極有可能出臺？

金維剛：整體方案確實已經(jīng)起草完畢了，目前中央正在審查，但是什么時候能夠出臺還要看中央統(tǒng)籌考慮，今年之內(nèi)確實有可能會出臺。

民生周刊：目前起草的方案是一份什么樣的方案？改革覆蓋哪些人群？方案包括哪些內(nèi)容？

金維剛：此次改革方案覆蓋了公務(wù)員和公益類事業(yè)單位工作人員在內(nèi)的人群?？赡軙ㄊ聵I(yè)單位分類制度改革、工資制度改革、績效考核辦法的改革以及職業(yè)年金制度的建立等內(nèi)容。

民生周刊：目前的整體方案中，事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度改革的思路與2008年國家試點的改革思路是否一致？

金維剛：目前這方面的改革方案，應(yīng)該與2008年的思路是一致的。只是此次出臺的是一整套方案，因為這次的改革必須做到切實可行。