本報(bào)記者 吳 薇香港反對(duì)派3月9日在銅鑼灣一帶征集市民簽名，準(zhǔn)備就中環(huán)軍用碼頭用地一事向特區(qū)政府施壓。自去年以來(lái)，香港反對(duì)派策劃了一系列針對(duì)駐港部隊(duì)的行動(dòng)，包括之前沖擊軍營(yíng)、焚燒軍旗，以及要求“解放軍撤出香港”。近日，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者就此專(zhuān)訪了軍事管理研究所副所長(zhǎng)王新建大校，他從1991年起就開(kāi)始從事香港駐軍法律準(zhǔn)備工作并參與起草了《駐軍法》。英國(guó)曾極力阻撓中國(guó)駐軍香港 環(huán)球時(shí)報(bào)：當(dāng)時(shí)中央決定在香港駐軍，是出于怎樣的考慮？ 王新建：中央的考慮可以用八個(gè)字概括，一是體現(xiàn)主權(quán)，二是安全保障。據(jù)我了解，早在1982年9月中英關(guān)于香港問(wèn)題的談判之初，香港防務(wù)由中央負(fù)責(zé)這一立場(chǎng)是非常明確的，但有關(guān)在香港駐軍的決策，有一個(gè)逐漸認(rèn)識(shí)和形成的過(guò)程。在這中間發(fā)生了1984年的“駐軍風(fēng)波”。這個(gè)風(fēng)波是由時(shí)任全國(guó)人大副委員長(zhǎng)的一位領(lǐng)導(dǎo)同志無(wú)意中的一句話引起的，鄧小平知道后非常生氣。他在會(huì)見(jiàn)參加兩會(huì)的港澳人士后對(duì)記者說(shuō)，“你們出去給我發(fā)一條消息，講這個(gè)（可以考慮不駐軍）是胡說(shuō)八道。”小平同志鄭重指出，除了在香港駐軍以外，中國(guó)還有什么能夠體現(xiàn)對(duì)香港行使主權(quán)呢？ 再談第二個(gè)考慮，駐軍是香港的安全保障。這里有兩重意義：一是對(duì)外防備和抵抗侵略，二是保障特區(qū)安全穩(wěn)定。當(dāng)時(shí)香港是一個(gè)“情報(bào)天堂”，回歸前的港英警察政治部實(shí)際就是一個(gè)“高度機(jī)密”的情報(bào)機(jī)構(gòu)，其活動(dòng)矛頭主要針對(duì)香港左派?；貧w前我去香港工作，就親身感受過(guò)情報(bào)機(jī)構(gòu)嚴(yán)密監(jiān)控的“厲害”?；貧w后，香港仍存在敵對(duì)勢(shì)力和各種不穩(wěn)定因素。所以小平同志說(shuō)，在香港駐軍還有一個(gè)作用，可防止動(dòng)亂，如果到時(shí)再?gòu)膬?nèi)地調(diào)派軍隊(duì)，動(dòng)靜就大了。 環(huán)球時(shí)報(bào)：當(dāng)時(shí)英國(guó)設(shè)置了哪些障礙？ 王新建：在中英關(guān)于香港問(wèn)題談判的過(guò)程中，爭(zhēng)議最大、最難解決的問(wèn)題就是駐軍。英國(guó)1841年強(qiáng)占香港以來(lái)一直派有駐軍，最高時(shí)達(dá)2萬(wàn)多人，在香港回歸之前的上世紀(jì)90年代仍持續(xù)保持駐軍9000多人，可是卻竭力阻撓中國(guó)在香港駐軍。先是明確反對(duì)，但看到小平同志的堅(jiān)定立場(chǎng)后軟化了態(tài)度，稱(chēng)希望“駐軍主要目的和任務(wù)限于對(duì)付外來(lái)侵略”。直至1989年，中英聯(lián)合聲明和《基本法》草案都已明確規(guī)定駐軍問(wèn)題，英國(guó)外交部發(fā)言人仍妄稱(chēng)，英國(guó)認(rèn)為《基本法》草案第14條關(guān)于解放軍駐港問(wèn)題值得商榷。接著又在駐軍方式上搞小動(dòng)作，聲稱(chēng)中國(guó)可平時(shí)不在香港駐軍，或者只駐三軍指揮機(jī)關(guān)處理防務(wù)事務(wù)，而不要進(jìn)駐部隊(duì)，目的是想把中國(guó)負(fù)責(zé)香港防務(wù)架空。第三個(gè)花招是在駐軍營(yíng)地上做文章。英國(guó)表示中國(guó)可以駐軍，但不要在市中心駐扎，妄圖染指1997年之后中國(guó)自己的防務(wù)部署。英國(guó)的阻撓客觀上強(qiáng)化了一部分港人對(duì)駐軍的疑慮。開(kāi)放社會(huì)中的“隱形部隊(duì)” 環(huán)球時(shí)報(bào)：駐港部隊(duì)的情況如何？ 王新建：駐港部隊(duì)營(yíng)區(qū)的確定涉及到中英雙方當(dāng)年關(guān)于防務(wù)問(wèn)題的談判情況。中國(guó)從1987年5月開(kāi)始和英國(guó)進(jìn)行香港防務(wù)問(wèn)題的談判，談判中最主要的問(wèn)題是軍事用地的移交。1994年，雙方達(dá)成關(guān)于香港軍事用地未來(lái)使用的協(xié)議。當(dāng)時(shí)駐港英軍共有39處軍事用地，其中14處移交給未來(lái)的駐港部隊(duì)，其余25處交給香港政府處理。值得一提的是，我們接收后按照軍營(yíng)的地理位置對(duì)其名稱(chēng)做了修改，去掉了殖民地色彩。 目前駐港部隊(duì)的人數(shù)比原來(lái)駐港英軍的規(guī)模要小，小平同志曾講過(guò)，我們也不派很多人，有三五千人就夠了。新兵駐港前在深圳基地訓(xùn)練一年，包括軍政素質(zhì)訓(xùn)練，了解香港法律和政治制度等。駐港部隊(duì)最高軍官可以到中將軍銜。 環(huán)球時(shí)報(bào)：駐港官兵與香港社會(huì)的接觸多嗎？ 王新建：部隊(duì)進(jìn)港快17年了，一直實(shí)行封閉式管理。我也看到有外國(guó)和香港媒體報(bào)道說(shuō)，雖然香港有解放軍駐扎，卻看不到他們的人影。相比英軍在港期間的大量曝光，駐港部隊(duì)幾乎是隱形的。駐港部隊(duì)軍官自己也講，“在一個(gè)高度開(kāi)放的社會(huì)里，我們實(shí)施的是封閉式管理，得了一個(gè)綽號(hào)‘隱形部隊(duì)”。前一段時(shí)間我看一個(gè)報(bào)道，說(shuō)一名退伍女兵在香港呆了5年，只上過(guò)一次街。因此，普通香港市民平時(shí)接觸不到軍人，駐軍幾乎沒(méi)有什么負(fù)面新聞，偶爾有也就是涉及軍車(chē)交通肇事。 環(huán)球時(shí)報(bào)：您怎樣看這種封閉式管理模式？ 王新建：這樣一種把軍隊(duì)和社會(huì)、把軍人和市民隔離開(kāi)來(lái)的模式，確實(shí)在一定程度上疏離了駐軍和市民的心理距離。他們對(duì)軍隊(duì)“尊敬而不親近”。我認(rèn)為在一個(gè)開(kāi)放社會(huì)，這種隱秘和隱形往往帶來(lái)一種想象，有可能不是正面的。 我想可以利用香港年報(bào)和國(guó)防白皮書(shū)這些權(quán)威平臺(tái)宣傳駐軍。在回歸之前，香港年報(bào)專(zhuān)門(mén)有一章“駐軍”，介紹這一年英國(guó)駐軍的職責(zé)、任務(wù)、訓(xùn)練、裝備和人員情況及軍民關(guān)系等。1997年之后，年報(bào)就不再有駐軍內(nèi)容了。我覺(jué)得可以研究利用這個(gè)平臺(tái)，把駐港部隊(duì)的情況做些介紹，讓市民有渠道了解駐軍，也讓香港防務(wù)的歷史記載延續(xù)下去。香港不承擔(dān)駐港部隊(duì)軍費(fèi) 環(huán)球時(shí)報(bào)：您對(duì)目前一些香港人要求當(dāng)兵怎么看？ 王新建：最早香港人不當(dāng)兵、不承擔(dān)軍費(fèi)是香港人自己提出來(lái)的。回歸之后，隨著國(guó)家的發(fā)展和軍隊(duì)的強(qiáng)大，又有許多香港年輕人表示愿意當(dāng)兵，這當(dāng)然值得鼓勵(lì)，未來(lái)如果實(shí)現(xiàn)的話對(duì)于他們?cè)鰪?qiáng)國(guó)家意識(shí)、民族情懷和國(guó)防觀念大有好處，但目前實(shí)行起來(lái)還有一些困難。一是香港人雖然大部分是中國(guó)籍公民，但國(guó)家的《兵役法》沒(méi)有在香港實(shí)施；二是國(guó)家現(xiàn)行兵役制度是根據(jù)內(nèi)地情況制定的，不完全適應(yīng)香港的情況，如兵員的政治條件、征兵程序以及兵役機(jī)關(guān)等，這些規(guī)定都不適應(yīng)香港的情況。 環(huán)球時(shí)報(bào)：對(duì)于香港不承擔(dān)軍費(fèi)，您怎么看？ 王新建：不承擔(dān)軍費(fèi)是香港人的建議，也是我們的一個(gè)承諾。當(dāng)年在討論香港是否向中央上繳財(cái)政稅收、是否承擔(dān)軍費(fèi)這個(gè)問(wèn)題上，我們內(nèi)部也有很多人建議，香港應(yīng)該承擔(dān)一定的財(cái)政稅收，哪怕只交一分錢(qián)，同時(shí)承擔(dān)一部分軍費(fèi)，體現(xiàn)它是中華人民共和國(guó)一個(gè)地方政府的法律地位和責(zé)任。后來(lái)小平同志做出決策，認(rèn)為維護(hù)香港的國(guó)際地位，這種對(duì)國(guó)家的貢獻(xiàn)比財(cái)政稅收和軍費(fèi)負(fù)擔(dān)意義更大。其實(shí)在英軍駐扎香港的時(shí)候，每7年和港英政府簽定一個(gè)防衛(wèi)經(jīng)費(fèi)協(xié)議，港英政府承擔(dān)接近70%的英國(guó)駐軍費(fèi)用，英國(guó)國(guó)防部承擔(dān)30%。按照這個(gè)比例，最高的時(shí)候香港納稅人一年要拿出20多億港元供養(yǎng)駐港英軍。而我們駐軍履行防務(wù)職責(zé)，不要香港人出一分錢(qián)，也體現(xiàn)了中央政府對(duì)香港的照顧。對(duì)于燒軍旗絕不能容忍 環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為從目前香港局勢(shì)看，《駐軍法》最有意義的內(nèi)容是什么？ 王新建：《駐軍法》只有30條，最核心內(nèi)容就是駐軍職責(zé)、任務(wù)、和特區(qū)政府的關(guān)系等規(guī)定，包括駐軍要保衛(wèi)香港安全，特區(qū)政府應(yīng)當(dāng)協(xié)助駐軍保護(hù)軍事禁區(qū)的安全等。我認(rèn)為，這些規(guī)定對(duì)目前香港的局勢(shì)有重要意義。 對(duì)于擅闖軍營(yíng)的處置，《駐軍法》做了原則性規(guī)定，就是駐軍和特區(qū)政府共同保護(hù)軍事設(shè)施。軍事條令明確規(guī)定，當(dāng)警衛(wèi)目標(biāo)的安全受到威脅時(shí)，衛(wèi)兵必須采取有效措施迅速處置；必要時(shí)可以使用武器并進(jìn)行正當(dāng)防衛(wèi)。香港《公安條例》也規(guī)定了軍事禁區(qū)警衛(wèi)人員的警衛(wèi)權(quán)，包括拘捕權(quán)、開(kāi)槍權(quán)和豁免權(quán)。 環(huán)球時(shí)報(bào)：一些香港反對(duì)派和異見(jiàn)人士反對(duì)修建中環(huán)軍用碼頭，您怎么看？ 王新建：關(guān)于中環(huán)軍用碼頭的爭(zhēng)議必須首先回溯一下歷史。前面談到有25處軍事用地移交香港政府，由于包括一些重要軍事設(shè)施，如海軍基地、軍事醫(yī)院、軍需倉(cāng)庫(kù)等不能再為中國(guó)駐軍使用，而這些基本的防衛(wèi)及保障設(shè)施是中國(guó)駐軍履行防務(wù)所必需的。為此，中英在軍事用地協(xié)議中規(guī)定了5個(gè)重建的軍事項(xiàng)目，其中海軍基地、軍事醫(yī)院、軍事倉(cāng)庫(kù)和軍事運(yùn)輸中心4個(gè)項(xiàng)目需要在1997年之前完成，中環(huán)軍用碼頭是1997年之后完成。可見(jiàn)，建設(shè)中環(huán)軍用碼頭，是中英軍事用地協(xié)議規(guī)定的重建項(xiàng)目，這是國(guó)家行為，持反對(duì)意見(jiàn)的人士和個(gè)別極端分子應(yīng)該了解一下歷史。 環(huán)球時(shí)報(bào)：您能否談一下抹黑駐軍的危害？王新建：從去年以來(lái)，極少數(shù)極端分子以反對(duì)興建軍用碼頭為由，到中環(huán)軍營(yíng)示威，以“支那軍”稱(chēng)呼駐港部隊(duì)，叫囂“解放軍撤離香港”，甚至焚燒“八一”軍旗。這是回歸以來(lái)首次有人公開(kāi)與駐軍“叫板”。尤其“八一”軍旗是解放軍的標(biāo)志，我軍條令要求，“軍人必須維護(hù)和捍衛(wèi)軍旗的尊嚴(yán)”。戰(zhàn)場(chǎng)上，軍人為了保護(hù)軍旗不惜以命相搏。在香港這樣的法治之區(qū)，竟有人明目張膽焚燒“八一”軍旗，抹黑駐軍，這已絕非“小惡”，其政治上的危害不亞于擅闖軍營(yíng)，絕不能容忍，絕不能任其逍遙法外?！?/p>