謝澤鋒

作為圈內(nèi)少有的女性首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，瑞銀中國(guó)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家汪濤一直活躍在經(jīng)濟(jì)舞臺(tái)，她的政策建議也被許多人重視。汪濤曾任美國(guó)銀行大中華區(qū)經(jīng)濟(jì)研究與策略主管，英國(guó)BP集團(tuán)首席亞洲經(jīng)濟(jì)學(xué)家，還擔(dān)任過(guò)IMF高級(jí)經(jīng)濟(jì)學(xué)家。投行、跨國(guó)公司和國(guó)際金融機(jī)構(gòu)的任職經(jīng)歷，讓她秉承了宏觀全面的思維視角，扎實(shí)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)術(shù)修養(yǎng)。

在談及十八屆三中全會(huì)后的中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革時(shí)，她認(rèn)為中國(guó)亟需建立嚴(yán)格的財(cái)政約束體制，“硬化”預(yù)算約束。而對(duì)于仍舊上漲的房地產(chǎn)市場(chǎng)，她認(rèn)為，只要房產(chǎn)稅沒(méi)有出臺(tái)、土地改革沒(méi)有大動(dòng)作，短期內(nèi)房?jī)r(jià)依然將呈現(xiàn)上漲趨勢(shì)。

長(zhǎng)期增速下臺(tái)階

《英才》：瑞銀預(yù)測(cè)2014年中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)7.8%，超出了7.5%的市場(chǎng)平均預(yù)測(cè)，主要的支撐點(diǎn)在哪兒？

汪濤：目前市場(chǎng)的平均預(yù)測(cè)是7.5%，我們略高一些是7.8%，主要是看重出口的回暖。

2014年歐美經(jīng)濟(jì)會(huì)明顯改善。歐美經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇將對(duì)2014年的中國(guó)經(jīng)濟(jì)起到主要的拉動(dòng)作用。

另外，我們認(rèn)為2014年消費(fèi)可能也比2013年略好一些，但今年投資會(huì)放緩，尤其是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)投資。2013年政府出臺(tái)了很多保增長(zhǎng)措施，2014年在去年這么高的基礎(chǔ)上不太可能再加碼。不過(guò)出口和消費(fèi)的好轉(zhuǎn)會(huì)抵消投資的下滑，總體來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為2014年有望實(shí)現(xiàn)7.5%以上的增長(zhǎng)。

《英才》：你認(rèn)為中國(guó)的潛在增長(zhǎng)率會(huì)不會(huì)下滑？

汪濤：中國(guó)的潛在增長(zhǎng)率一直在緩慢下行，從長(zhǎng)期來(lái)看，到2020年潛在增長(zhǎng)率可能就降至6%左右，目前還是在7.5%—8%之間。實(shí)際經(jīng)濟(jì)增速與潛在增長(zhǎng)率并沒(méi)有太明顯的差距。

對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，還有很大潛力。第一，雖然人口老化加速，工作年齡人口在下降，但實(shí)際上并沒(méi)有實(shí)現(xiàn)充分就業(yè)，不少大學(xué)生畢業(yè)后都找不到工作。中國(guó)有很多勞動(dòng)力資源，但沒(méi)有好好利用。

第二，高儲(chǔ)蓄率。

第三，生產(chǎn)力的提高。中國(guó)還處于初中級(jí)發(fā)展階段，人均收入水平還比較低。還可以引進(jìn)先進(jìn)技術(shù)和設(shè)備，利用后發(fā)優(yōu)勢(shì)，實(shí)現(xiàn)趕超。

雖然放開(kāi)醫(yī)療、教育等行業(yè)會(huì)帶來(lái)很大的發(fā)展空間，但同時(shí)房地產(chǎn)、鋼鐵這些行業(yè)面臨產(chǎn)能過(guò)剩，一邊要上去，一邊要下來(lái)，存在一個(gè)相互沖抵的過(guò)程。

《英才》：林毅夫認(rèn)為中國(guó)可以利用后發(fā)優(yōu)勢(shì)，有潛力保持8%的增長(zhǎng)持續(xù)20年，你怎樣看這個(gè)觀點(diǎn)？

汪濤：他的觀點(diǎn)主要是基于國(guó)際比較。從歷史經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，像韓國(guó)、日本這些國(guó)家在自身人均GDP占美國(guó)20%的時(shí)候，還保持了將近20年8%左右的高速增長(zhǎng)；目前中國(guó)的人均GDP差不多也是這個(gè)水平。然而，需要注意的是，與其他國(guó)家相比，中國(guó)具有鮮明的特點(diǎn)：

第一，現(xiàn)在中國(guó)所處的國(guó)際環(huán)境與當(dāng)時(shí)的韓國(guó)和日本完全不一樣了。韓國(guó)和日本在其人均GDP達(dá)到美國(guó)20%左右水平的時(shí)候，國(guó)際經(jīng)濟(jì)在之后的20年飛速發(fā)展，所以他們的出口大幅增長(zhǎng)?，F(xiàn)在的國(guó)際經(jīng)濟(jì)在將來(lái)的20年能不能像那個(gè)時(shí)候，我覺(jué)得可能性非常小。

第二，中國(guó)的出口占整個(gè)世界出口已經(jīng)達(dá)到了11%-12%，在這樣大的體量下，有沒(méi)有可能再增長(zhǎng)？韓國(guó)、日本相對(duì)來(lái)說(shuō)是小國(guó)，而對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，實(shí)現(xiàn)的可能性大打折扣。

第三，我們的人口已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入老化階段，韓國(guó)、日本那個(gè)時(shí)候還沒(méi)有，他們的人口在1980年代末才開(kāi)始進(jìn)入老齡化，所以中國(guó)的空間可能沒(méi)有那么大。

另外，環(huán)境等制約因素對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也會(huì)造成拖累。我們經(jīng)濟(jì)和人口體量大，不能簡(jiǎn)單地跟體量小的國(guó)家去做比較。

稅改無(wú)進(jìn)展

《英才》：十八屆三中全會(huì)的《決定》所涉及的問(wèn)題，你認(rèn)為最重要的是什么？

汪濤：三個(gè)方面值得肯定。第一，《決定》涉及的廣度超過(guò)市場(chǎng)普遍預(yù)期。第二，全球金融危機(jī)以后，無(wú)論中國(guó)模式還是華盛頓模式，都經(jīng)過(guò)各種各樣的爭(zhēng)論，決策層提出了市場(chǎng)是支配資源最有效的方式、應(yīng)發(fā)揮決定性的作用，這是非常正面的表述。中國(guó)還是要走市場(chǎng)化的道路事。第三，設(shè)立中央領(lǐng)導(dǎo)小組，對(duì)方案的貫徹執(zhí)行進(jìn)行監(jiān)督。

我個(gè)人認(rèn)為，未來(lái)最重要是“硬化”預(yù)算約束，不管是國(guó)企也好，地方政府也好，銀行也好，要規(guī)范他們的行為方式，就要把預(yù)算約束運(yùn)用好。預(yù)算約束是經(jīng)濟(jì)學(xué)名詞，企業(yè)如果虧損，那應(yīng)該有預(yù)算，該破產(chǎn)的得破產(chǎn)，該減產(chǎn)能的得減產(chǎn)能。銀行如果放貸太多出現(xiàn)壞賬，就應(yīng)該控制信貸。地方政府應(yīng)該控制自己的預(yù)算，不能再繼續(xù)借債發(fā)展，債務(wù)也不能再繼續(xù)不斷地滾下去。這些方面都必須有這樣的約束，實(shí)行硬化預(yù)算，達(dá)到權(quán)責(zé)明確。

《英才》：對(duì)于改革，你認(rèn)為比較容易做的是哪些方面？

汪濤：首先，比如說(shuō)放開(kāi)服務(wù)業(yè)的準(zhǔn)入、減少政府審批。其次，社會(huì)保障等民生領(lǐng)域。

再次，價(jià)格領(lǐng)域的改革，包括能源、運(yùn)輸、水的價(jià)格。這些方面的改革沒(méi)有那么難，共識(shí)已經(jīng)很強(qiáng)。

金融改革，也沒(méi)有太多人反對(duì)。利率市場(chǎng)化要加快，但是金融改革不能太超前于財(cái)政稅收和國(guó)企改革。因?yàn)榻鹑诟牧?，在金融市?chǎng)里的市場(chǎng)主體的行為沒(méi)改，那就有問(wèn)題。比如利率市場(chǎng)化以后，國(guó)企和地方政府沒(méi)有約束條件，繼續(xù)借貸發(fā)展。相反在這種情況下，中小企業(yè)可能仍然拿不著錢(qián)。因?yàn)閷?duì)中小企業(yè)來(lái)說(shuō)預(yù)算比較硬，沒(méi)有錢(qián)，就得破產(chǎn)，沒(méi)有人給他買(mǎi)單，但是國(guó)企和地方政府可能有人為它買(mǎi)單。首先要把市場(chǎng)主體的行為規(guī)范了，然后才能公平競(jìng)爭(zhēng)。

我最擔(dān)心的風(fēng)險(xiǎn)，一是信貸膨脹，因?yàn)槠渌麌?guó)家在金融自由化的過(guò)程中，都出現(xiàn)了信貸膨脹，包括美國(guó)。中國(guó)出現(xiàn)問(wèn)題的幾率甚至比他們還大，所以一定要控制信貸的增長(zhǎng)?？梢苑砰_(kāi)利率，但是要控制住規(guī)模。二是資本賬戶的開(kāi)放應(yīng)該最后做，不應(yīng)該現(xiàn)在加快?，F(xiàn)在國(guó)外是零利率，如果資本市場(chǎng)放開(kāi)，很多套利資本會(huì)涌入中國(guó)。國(guó)際金融危機(jī)、拉美危機(jī)，以及歐洲債務(wù)危機(jī)，都是跟資本賬戶開(kāi)放有關(guān)系。雖然不是起因，但一定是加重問(wèn)題的一大因素。

《英才》：有經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為現(xiàn)在應(yīng)該盡快開(kāi)放，他們說(shuō)“現(xiàn)在中國(guó)有資本管制的閘門(mén)，但熱錢(qián)流動(dòng)仍然很活躍。”endprint

汪濤：你鎖門(mén)，還是有可能被偷盜，但你是不是就能把門(mén)全部敞開(kāi)呢？那家里可能什么東西都沒(méi)了。資本賬戶管制不可能全管住，但肯定很大程度上管住了最具波動(dòng)性的熱錢(qián)。對(duì)沖基金現(xiàn)在想進(jìn)入中國(guó)難度很大，不可能大批通過(guò)地下錢(qián)莊進(jìn)來(lái)。

《英才》：有沒(méi)有一些細(xì)節(jié)，沒(méi)有達(dá)到或者跟你的預(yù)期是相反的？

汪濤：財(cái)政體制改革，稍微失望，中央政府和地方政府基本的財(cái)權(quán)格局不會(huì)改變。而且沒(méi)有太大的稅收改革。我認(rèn)為個(gè)稅改革很重要，但個(gè)稅改革的提法跟過(guò)去十年是一樣的，沒(méi)有重大進(jìn)展。而且，房產(chǎn)稅的提法非常模糊。

房?jī)r(jià)繼續(xù)上漲

《英才》：你是否認(rèn)為房產(chǎn)稅試點(diǎn)不會(huì)再擴(kuò)展了？

汪濤：暫時(shí)看不出擴(kuò)大的跡象，地方政府都沒(méi)有積極性。而且按現(xiàn)在的試點(diǎn)模式，不試也罷，上海和重慶的試點(diǎn)也沒(méi)什么大的影響。試點(diǎn)本身還沒(méi)啟動(dòng)的時(shí)候，我就覺(jué)得不會(huì)成功，因?yàn)樵圏c(diǎn)的征稅覆蓋面太小了，影響十分有限，怎么可能成功？房產(chǎn)稅要稅基稍微廣，不能只對(duì)特別富的人、特別大的房子中的一部分來(lái)征一點(diǎn)點(diǎn)稅，那能有什么影響呢？

我建議征收房產(chǎn)稅，但現(xiàn)在的方式不對(duì)。房產(chǎn)稅主要是穩(wěn)定房產(chǎn)市場(chǎng)發(fā)展，遏制房地產(chǎn)的炒作和資產(chǎn)泡沫。需要注意的是，房產(chǎn)稅并不能作為地方政府的主要收入來(lái)源，任何一個(gè)大國(guó)家都不可能靠房產(chǎn)稅作為主要稅種。我們絕對(duì)不能學(xué)香港，香港的例子很特殊，而且也帶來(lái)很多負(fù)面的影響。

《英才》：你對(duì)2014年的房?jī)r(jià)如何預(yù)測(cè)？

汪濤：2014年房?jī)r(jià)總體來(lái)說(shuō)可能還會(huì)漲。首先，房產(chǎn)稅不會(huì)出來(lái)，如果房產(chǎn)稅出來(lái)了，那房?jī)r(jià)就可能漲不了。第二，土地改革也不會(huì)很快。如果真的做到同權(quán)同價(jià)，很多土地上市，房?jī)r(jià)也得往下走?？偟膩?lái)說(shuō)，預(yù)計(jì)今年并沒(méi)有一些改變現(xiàn)狀的改革措施?，F(xiàn)在的情況仍然是政府壟斷土地供應(yīng)，民眾也認(rèn)為房產(chǎn)是投資的好渠道，在這樣的局面下，房?jī)r(jià)可能還得漲。

《英才》：保障房會(huì)對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)有什么樣的影響？

汪濤：我認(rèn)為保障房最主要的是把握好定位。保障房本來(lái)就應(yīng)該保障最低收入的百分之幾，中等收入的人就不會(huì)想去住了。在定位方面不能以價(jià)格來(lái)定，現(xiàn)在很多城市以比平均價(jià)格低多少的就算保障房。但如果是事業(yè)單位、或者國(guó)企，拿地很便宜，建的房子就便宜，那是保障房嗎？這是偷換概念。保障房不是更便宜的房子，而是保障低收入人群有一塊立足之地。endprint