陳楚漢

人物 = P

克里斯·安德森 = A

P：你現(xiàn)在做的機(jī)器人，和傳統(tǒng)的機(jī)器人有什么不同？能用來做什么？

A：我們制造drone。它們飛，然后拍照，沒了。

P：創(chuàng)業(yè)后生活的變化？

A：更忙了，忙了許多。創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)在規(guī)模上和《連線》雜志差不多，但是我們當(dāng)時是大公司的一部分，而且媒體已經(jīng)很健全了。雜志的話，一年12期，你不需要發(fā)明整個流程?，F(xiàn)在你需要了，而且技術(shù)、市場、公關(guān)方面的復(fù)雜問題都需要你來解決，這是一大挑戰(zhàn)，也很有吸引力。兩種工作有很大不同。每天我起床后都要發(fā)明一種新路徑，在媒體時你不用，都固定下來了，兩者挑戰(zhàn)不同。創(chuàng)業(yè)極其有趣，我從來沒有經(jīng)歷過。

P：2014年，你做過哪些原本認(rèn)為“我絕對不會這么干”的事情？

A：我和理查德·布蘭森（Richard Branson，維珍品牌創(chuàng)始人，曾駕駛熱氣球飛越大西洋和太平洋）在加勒比海他的島上打了網(wǎng)球。他邀請我去的，他是我公司的一個投資人。

P：誰贏了？

A：嗯……我們都打得不錯。

P：你寫過免費(fèi)，也提出了長尾理論，那在未來什么是不免費(fèi)的？

A：經(jīng)驗(yàn)。比如說音樂，音樂不要錢，但演唱會很昂貴。數(shù)字化的東西會免費(fèi)，人力資源就有償，不可免費(fèi)復(fù)制的東西會越來越昂貴。

P：你做了11年主編，你對報紙、雜志和書籍的前途怎么看？

A：書籍活得不錯，越來越多的圖書出版，越來越多的人讀書。我覺得雜志也會很不錯。報紙就不行了，但會有更多的媒體生產(chǎn)和消費(fèi)，大多數(shù)是新媒體、社交媒體。我想大家把報紙和普遍意義上的媒體混淆了：報紙?jiān)趻暝?，但其他媒體不錯。

P：2014年，阿里巴巴登陸紐交所。1998年你就見過馬云了，你當(dāng)時對他印象如何？

A：哦！他很神奇。他極其熱情，對互聯(lián)網(wǎng)也十分興奮，高瞻遠(yuǎn)矚，無所畏懼，一口流利的英語。他很有信心，你都不知道那是哪里來的，但就是很自信。他就是相信自己可以做到，然后他做到了。

P：你當(dāng)時相信他嗎？

A：啊……不，當(dāng)然不，怎么可能。我跟他說，你的主意不錯，但是阿里巴巴這個名字很差—我想現(xiàn)在看來是我錯了。你知道，即便在當(dāng)時競爭也很激烈。我想，他也許會受挫，但他沒有。他漂亮地執(zhí)行了任務(wù)，保持初心，他就是一個堅(jiān)持夢想，然后實(shí)現(xiàn)了的人。

P：他當(dāng)時怎么跟你陳述他的夢想的？

A：就好像在中國制造業(yè)和世界間架起橋梁，那也是他實(shí)際起步的方式?；旧?，當(dāng)時中國制造企業(yè)想做電商，都需要人幫忙，然后馬云來了。他自認(rèn)為對中國市場的理解比其他人要深刻—這點(diǎn)也證明是正確的。

P：如果在2014年末，你有機(jī)會在你的國家作一次演講，你會講什么主題？

A：有很多無聊的話題，比如教育……我覺得對我影響最深的一件事是和我爺爺一起勞動。美國人的一大問題是，我們頻繁搬家，經(jīng)常沒機(jī)會和爺爺奶奶接觸，也不和他們住一處。我想起爺爺奶奶，就覺得他們都還足夠年輕，能給予我們許多幫助，又足夠年齡退休，于是有時間和智慧。我想這個和我爺爺一起勞動的機(jī)會，是我們100年前有但是現(xiàn)在失去了的。他是一個發(fā)明家，有一個工作坊，他發(fā)明了自動草坪噴灌器，告訴我怎么用機(jī)器、怎么發(fā)明。

P：你講過這個故事，你覺得現(xiàn)在是一個更好的時代去發(fā)明？

A：是極好的時代。我爺爺有主意，有工具，有技術(shù)，已經(jīng)很幸運(yùn)，但仍然很難去創(chuàng)業(yè);現(xiàn)在，工具隨處可得，基本上都是數(shù)字的。我想這是一個時機(jī)，也許爺爺奶奶可以教會孩子什么，孩子也可以教他們一些，互幫互助。

對我來說，我太忙了，所以不能所有時間都跟孩子待在一起。我不是個好爸爸，但等他們有了孩子時，我應(yīng)該會是個好爺爺。

P：2014年，在全球領(lǐng)導(dǎo)人中，你最喜歡誰？

A：我不是很熱衷于政治。埃隆·馬斯克（Elon Musk，特斯拉汽車CEO），我采訪過他很多次。他從事極端困難的項(xiàng)目，太空、汽車、能源，一開始，他對這些所知甚少，但很有信心。當(dāng)你看太空時，你怎么知道你能改善？有私人太空和政府太空。汽車，你怎么知道你可以改造汽車？他極端勇敢和聰明，可能勇敢比聰明還要重要一點(diǎn)。能源、汽車和太空，任何一個都會難倒一個人，但他三管齊下，所以，你知道的，你需要聰明，也需要很有雄心壯志。

P：2014年你聽過人們對你最貼切的贊美是什么？

A：好奇。我有一個書友會，其中有個老會員說的。這可能是我最自豪的一點(diǎn)，我的一生都很好奇，好奇心讓我探索新鮮事，讓我調(diào)查發(fā)現(xiàn)，讓我成為今天的自己。這也是我最喜歡的自己的一個特征，我希望我的孩子也有這個品質(zhì)。

我們做小測試，談?wù)摽茖W(xué)和全世界，每周我都給他們布置任務(wù)，嘗試新東西，去新地方，學(xué)習(xí)新語言。我不知道哪一點(diǎn)管用，但我希望有一個會成為他們的習(xí)慣，然后讓他們對世界越來越好奇。

P：2015年你希望身處一個怎樣的世界？

A：我覺得現(xiàn)在就不錯，世界經(jīng)濟(jì)在恢復(fù)，中國、美國都不錯，技術(shù)創(chuàng)新在加速，世界也更和平。

P：假設(shè)在2015年，你所在的國家只能推行三項(xiàng)新的政策，你認(rèn)為應(yīng)該是？

A：專利法，我會大幅削減知識產(chǎn)權(quán)法;鼓勵移民。我是一個移民，我太太也是，我認(rèn)識的每個人追溯到第一二代祖先都是。我的聯(lián)合創(chuàng)始人是，我的雇員們也是。美國是移民之國。最好的主意總是在外面，你要大度開放，硅谷是由印度和中國移民建起來的，硅谷60%的TOP1000公司都是移民建立的。讓我很驚訝的是很多人忽略了這一點(diǎn)。