世：很開心看到了這么多漆藝作品三年展，開拓了新的視野和眼界，談?wù)劦谝粚媚南敕ā?/p>

皮：第一屆是我們的傳統(tǒng)文化如何在當(dāng)下重新利用，它的名字是《造物與空間》包括石印水墨、陶藝，都是東方的傳統(tǒng)藝術(shù)媒介，我們的現(xiàn)當(dāng)代文化應(yīng)該在自己的文化傳統(tǒng)中、自己的文化土壤上生長出來，對外只是學(xué)習(xí)不能照搬和亦步亦趨，這是我一貫的思考和學(xué)術(shù)觀點，做漆藝展也是這個目的。

世：過去我們一般人粗淺的理解，漆藝是以實用為主，頃刻把它提升到藝術(shù)層次、介入到所謂西方語言夾雜的當(dāng)代藝術(shù)，還在面臨著困境。

皮：我們對于純藝術(shù)、當(dāng)代藝術(shù)的界定恐怕還有很多先入為主的成份，實際上從本國藝術(shù)、發(fā)展藝術(shù)、藝術(shù)和生活的界限，就現(xiàn)當(dāng)代來說是越來越模糊，不能把藝術(shù)和純藝術(shù)、實用藝術(shù)和純藝術(shù)劃一明顯界限，在西方也是藝術(shù)和生活的界限、純藝術(shù)的界限逐漸模糊，藝術(shù)的語言方式也越來越多樣。

世：現(xiàn)在來看不是實物實證的意義，而是有涵養(yǎng)、知識、情感。

皮：是當(dāng)事人的藝術(shù)表達(dá)，表現(xiàn)出那個時代的精神、生活、技術(shù)，這中間是沒有界限；從漆藝作為手工藝，改革開放后有明顯的兩個轉(zhuǎn)變，一是由原來民間工作坊到高校成為一個學(xué)科。另是由以前的手工藝成為當(dāng)下人的藝術(shù)情感、體驗、感受的表達(dá)，藝術(shù)的表達(dá)，是一種門類、一種語言，作品蘊(yùn)含很多精神性藝術(shù)。從源頭說，以前使用的器物寄托著工藝匠人的情感和思想的表達(dá)。

世：高校設(shè)立學(xué)科是什么時間？

皮：開始于80年代后期漆畫運(yùn)動，84年把漆畫劃為全國美展，漆畫就成為一種新的繪畫形式，所以中國的漆藝是和漆畫運(yùn)動相聯(lián)系，但現(xiàn)在看來漆藝的傳統(tǒng)不在漆畫。湖北的漆藝三年展的第一屆 “大漆世界”，就是拓寬漆藝領(lǐng)域，重新回望傳統(tǒng)，器形都是大制作，一是和日本、韓國的小制作漆藝區(qū)別開，二是想喚起中國人的文化記憶。漆做為一種媒介，是情感與想象的載體之一，我們要營造有東方文化精神的空間。把漆藝作為一種藝術(shù)表達(dá)，又有手工的哲學(xué)思考，這個手工就觸及到人和自然的關(guān)系。在好像一切都可以用機(jī)器來操作的高科技數(shù)碼時代，手工有何秘密？漆藝的創(chuàng)造過程可體現(xiàn)人和自然的和諧交融。在今天的科技字畫、科技萬能、物質(zhì)主義字畫、金錢萬能、媒介、信息滿天飛的文化語境下，手工能提示和審視生活中的理，是個慢慢的、一點點磨出來的過程，也就是禪修過程。這次做漆藝展采訪了很多漆藝家的工作室后，對他們的生活方式有一較深刻的體會。在這個過程里含有自然的品味人生，這是一種藝術(shù)精神、譯文精神，在現(xiàn)代生活里它提示一種意義--藝術(shù)表達(dá)和當(dāng)代藝術(shù)語。

世：是生活態(tài)度的問題。

皮：天人合一，中國人尊重自然、崇尚自然，把人融入到自然中去，這是漆藝創(chuàng)作能夠帶給我們的精神啟示，這是一個層面，另一層面是物質(zhì)層面、媒介層面，漆藝的悟性也是精神性，再加上積累了很多的技術(shù)，漆藝有香片、有預(yù)埋，這是媒材本身的力量，有獨(dú)特的不可替代性。

世：漆藝本是我們的傳統(tǒng)藝術(shù)，但現(xiàn)在倒是在向日本學(xué)習(xí)。

皮：鴉片戰(zhàn)爭后弱國的心態(tài)使我們對傳統(tǒng)不自信，對傳統(tǒng)的態(tài)度始終是一種批判，所以對傳統(tǒng)中很好的東西看不到。包括漆藝，我們中斷了，但日本和韓國了解它的價值，重視且在發(fā)揚(yáng)和延續(xù)并融入在生活里。由于對西方物質(zhì)文明的崇拜我們都西化，日本雖也西化，但他自己傳統(tǒng)的東西如京都完全保留了古建筑的生活場景?，F(xiàn)在我們弘揚(yáng)漆器藝術(shù)，也是我們想達(dá)到的一個目標(biāo)。

世：這次邀請了70多位藝術(shù)家，分三部分，中間的、發(fā)展成熟的、向當(dāng)代邁進(jìn)的，您是如何看待現(xiàn)在這個漆藝創(chuàng)作現(xiàn)狀？

皮：藝術(shù)越來越多元化、多樣化、價值化，不在于是傳統(tǒng)的、現(xiàn)代的還是前衛(wèi)的。我認(rèn)為不能用是否革新來判斷一個藝術(shù)的價值，最主要的是藝術(shù)質(zhì)量是否是一種真誠的表達(dá)，而且又是一種非常機(jī)智的、智慧的、富有才情的表達(dá)、有韻味的表達(dá)、有藝術(shù)趣味的表達(dá)，這是我們選擇作品的一個主要方面。既然是梳理，就要尊重歷史現(xiàn)實，從80年代的漆畫運(yùn)動，讓觀眾知道漆藝的發(fā)展歷程，還有最古老的傳統(tǒng)，通過收集一些元明清的漆器對觀眾起到普及教育，讓大家了解漆藝，走進(jìn)漆藝，對漆藝產(chǎn)生興趣，讓漆藝走進(jìn)群眾、走進(jìn)生活。這次有兩個意外，一個是在考察過程中，意外的收獲了很多傳統(tǒng)漆器—“搶救性收藏”；第二個意外是研討會，藝術(shù)家們都從各自的角度和立場表達(dá)了對漆藝的思考，各種觀點、思想都交鋒、相互碰撞、產(chǎn)生火花，讓問題有更明晰。雖有的批評家觀點不同，但都非常認(rèn)可新漆藝的發(fā)展方向。

世：我覺得這無所謂，因為有的批評家對漆藝確實不了解，但是他對這個藝術(shù)形式是認(rèn)可的。

皮：徐虹看展覽后感到很吃驚，包括日本的田中信雄，大家看到了漆藝的新視野。

世：漆藝做為我們的傳統(tǒng)多樣文化的精華，需要去保護(hù)。

皮：強(qiáng)調(diào)我們文脈的一種現(xiàn)代傳承和發(fā)展，在創(chuàng)造中寄存。

世：現(xiàn)在創(chuàng)作隊伍大概有多少？

皮：許多高校如清華、中國美院、廈門工藝美院、魯美、湖北美院等都有漆藝專業(yè)，正如我文章中提到的---激活傳統(tǒng)實踐。

世：把傳統(tǒng)融化在事實中和我們的血液里。