千城一面，山寨橫行，已然成為當(dāng)下中國(guó)城市規(guī)劃和房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)的一個(gè)痼疾。比如在浙江一座地級(jí)市，我就曾見(jiàn)到水港河汊被填埋，乍一看像悉尼歌劇院，或者倫敦塔的建筑，赫然立在市中心。

還有那比比皆是的小高層、多層樓盤，它們替代了胡同四合院、弄堂石庫(kù)門，或者一些城市固有的坊、巷，甚至于“故宮閑地少，人家盡枕河”的江南風(fēng)貌。

怎么辦？

最近，由同濟(jì)大學(xué)出版社主辦的“遺產(chǎn)保護(hù)與城市發(fā)展論壇”亮相一年一度的上海書(shū)展，人們或許能從中找到些許答案。論壇以一些成功的城市遺產(chǎn)保護(hù)案例為背景，分析了遺產(chǎn)保護(hù)與城市發(fā)展之間的關(guān)系。

主講嘉賓是《世界文化遺產(chǎn)與城市》作者林志宏。作為巴黎索邦大學(xué)遠(yuǎn)東研究中心研究員，和聯(lián)合國(guó)教科文組織總部世界遺產(chǎn)中心專員，林志宏講到了阿富汗巴米揚(yáng)大佛如何遭到破壞，國(guó)際社會(huì)與阿富汗內(nèi)部又是如何進(jìn)行保護(hù)的。還有法國(guó)的巴黎、雷恩，西班牙圣地亞哥和中國(guó)曲阜古城，又是如何得到保護(hù)的。

同濟(jì)大學(xué)副校長(zhǎng)伍江、新華社高級(jí)記者王軍也同時(shí)擔(dān)任主講嘉賓，復(fù)旦大學(xué)宗教學(xué)系教授李天綱、同濟(jì)大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院建筑系教授盧永毅也參加了本次論壇，同濟(jì)大學(xué)規(guī)劃系教授張松擔(dān)任特邀學(xué)術(shù)主持人。伍江認(rèn)為，文化的先進(jìn)性應(yīng)該體現(xiàn)在對(duì)先前文化的包容性上，所以對(duì)歷史文化的懷念正是城市現(xiàn)代化的標(biāo)志。城市風(fēng)貌的延續(xù)也是文化延續(xù)的重要方面。另一方面，從可持續(xù)發(fā)展的角度來(lái)講，讓那些已經(jīng)失去原始使用價(jià)值的建筑產(chǎn)生新的功能，注入新的生命，也是一種理性的選擇。王軍先生花費(fèi)十年功夫，著就一本《城記》，采訪當(dāng)事人50余位，收集、查閱、整理大量第一手史料，實(shí)地考察京、津、冀、晉等地重要古建筑遺跡，跟蹤北京城市發(fā)展模式、文物保護(hù)等專題作出深入調(diào)研。他是從一個(gè)媒體工作者的角度思考北京的遺產(chǎn)保護(hù)現(xiàn)狀。

聽(tīng)與會(huì)專家的討論，城市遺產(chǎn)如何獲得新生，似乎有了輪廓。

林志宏：

“保護(hù)遺產(chǎn)不是要把它當(dāng)成搖錢樹(shù)”

阿拉伯世界的建筑非常漂亮，那些白色的建筑，非常羅曼蒂克；還有東南亞的吳哥窟，佛教建筑，如今也有非常好的歷史城市規(guī)劃在這邊。他們都得益于《世界遺產(chǎn)公約》的保護(hù)。

中國(guó)1985年簽署加入該條約，且目前是世界第二大遺產(chǎn)國(guó)，有45個(gè)點(diǎn)。目前，意大利是世界上最大的遺產(chǎn)國(guó)。隨著中國(guó)遺產(chǎn)點(diǎn)的增加，明年有可能和意大利同為世界最大遺產(chǎn)國(guó)。

可是，如何學(xué)會(huì)保護(hù)城市遺產(chǎn)，中國(guó)還得向成功者學(xué)習(xí)，需要走的路也還很長(zhǎng)。特別是——為什么要保護(hù)，這一點(diǎn)要明確。保護(hù)遺產(chǎn)不是要把它當(dāng)成搖錢樹(shù)一樣，只去進(jìn)行硬性的旅游開(kāi)發(fā)。

我們以法國(guó)巴黎為例。從1977年的巴黎整體規(guī)劃，到2006年以地區(qū)為主的城市總規(guī)劃，都提到巴黎東部居民的危房改造需要。但這不僅是建筑危改，還是各方面的危改。這個(gè)更新計(jì)劃叫Vision Plan for Paris-East Faubourg Saint Antoine Regeneration，它不是一個(gè)規(guī)章，而是提出一個(gè)生活品質(zhì)藍(lán)本。巴黎東岸，很少在旅游雜志上提及，可是我覺(jué)得它非常有趣，本地居民常常會(huì)到這里逛一個(gè)上午。它有它的特色——它不是一個(gè)大的建筑體，空間布局非常小巧有趣，就在塞納河的旁邊。這一特點(diǎn)的形成，得益于17世紀(jì)巴黎變成中產(chǎn)階級(jí)社會(huì)，有一些航運(yùn)的功能在這邊產(chǎn)生，漸漸發(fā)展成目前這樣子。它的特色是人行過(guò)道，還有一些特色餐飲，都是自然而然發(fā)展起來(lái)的，顯得街區(qū)與人居特別和諧。后來(lái)，市政府、居民共同來(lái)推動(dòng)改造傳統(tǒng)街區(qū)的提案，最主要是在建筑物領(lǐng)域，要和舊街區(qū)相協(xié)調(diào)。還有就是當(dāng)?shù)氐木用袢绾文軌蛴谢顒?dòng)空間，并繼續(xù)留下來(lái)。如何把親水的空間找回來(lái)。改造者動(dòng)腦筋做了一個(gè)音樂(lè)城，把水道巧妙的安插于此，還將一些車道還回給自行車。

再比如亞洲地區(qū)。比如尼泊爾，也遇到過(guò)度城市化的危機(jī)。尼泊爾在2007年做了一項(xiàng)工作——居民把以前家里的東西好好地理清楚，留給下一代。還可以看我國(guó)臺(tái)灣地區(qū)的臺(tái)南，它也是靠海的城市，鄭成功打敗荷蘭進(jìn)入到臺(tái)灣，就在臺(tái)南發(fā)展。如今臺(tái)南似乎被邊緣化了，跟中國(guó)的二線城市比較之下，也需要一些大型的建設(shè)。然而，在建設(shè)的過(guò)程中，如何保留城市的風(fēng)貌，如何進(jìn)行生活景觀的再造？臺(tái)南地方政府也都在動(dòng)腦筋。

伍江：

“遺產(chǎn)保護(hù)與現(xiàn)代化建設(shè)

不矛盾”

現(xiàn)在很多討論都把城市遺產(chǎn)保護(hù)跟現(xiàn)代化建設(shè)對(duì)立、矛盾起來(lái)。我認(rèn)為這是一個(gè)非常大的認(rèn)識(shí)誤區(qū)，因?yàn)楝F(xiàn)代化本身并不完全以物質(zhì)建設(shè)成就為標(biāo)志，也不僅以生活水平提高、經(jīng)濟(jì)水平提高作為標(biāo)志。現(xiàn)代化包含著對(duì)人類過(guò)去的各種文化創(chuàng)造活動(dòng)的積累和態(tài)度。這個(gè)態(tài)度應(yīng)該也是現(xiàn)代化的一個(gè)重要的組成部分。我們?yōu)槭裁匆獙?duì)歷史遺產(chǎn)保護(hù)？那就要知道歷史文化遺產(chǎn)是什么？歷史文化遺產(chǎn)其實(shí)是一個(gè)載體，是我們過(guò)去很多代人文明沉淀的一個(gè)無(wú)紙化的載體。通過(guò)這樣一個(gè)歷史文化遺產(chǎn)，這樣一個(gè)物質(zhì)載體，使我們能夠直接看到過(guò)去人類所曾經(jīng)發(fā)生過(guò)的活動(dòng)。

文明的最大的特點(diǎn)之一就是文化傳承，因?yàn)樵谶M(jìn)化過(guò)程當(dāng)中形成的能力和知識(shí)，不再通過(guò)生物的遺傳基因去傳播。因?yàn)榛騻鞑サ乃俣忍?。如果我們固有的遺傳基因傳給下一代，每一種基因的產(chǎn)生可能都需要幾十代甚至幾百代?？墒俏幕膫鞒泻苋菀?，一代就可以了。以文化的方式對(duì)下一代進(jìn)行教育和學(xué)習(xí)，這是人類文化活動(dòng)的一個(gè)重要方式，也是人能夠成為這個(gè)世界主宰的一種最重要的原因。正是具備這樣一種能力，才能夠使我們的文明進(jìn)化的速度非常之快。我們一代又一代的文化傳承不斷地疊加，所以西方有一個(gè)說(shuō)法，就是它是很多文化活動(dòng)的一種物質(zhì)的再現(xiàn)。同時(shí)它還有一個(gè)好處，就是文化的遺產(chǎn)可以喚起我們的記憶。而人類的記憶是我們精神生活非常重要的特點(diǎn)，失去記憶的人是一個(gè)有毛病的人，失去記憶的人類同樣也有毛病。

從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，保護(hù)好城市文化遺產(chǎn)也是人類精神生活的需要。

為什么說(shuō)城市生活相比傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)時(shí)代是進(jìn)步。農(nóng)村有很好的自然環(huán)境，自然的空氣，為什么我們還是向往城市生活？因?yàn)槲覀兿Ｍ懈嗟倪x擇。我們不希望只生活在一種沒(méi)有選擇甚至是不允許選擇的生活里面，而文化遺產(chǎn)使我們的生活更加豐富。我們的祖先創(chuàng)造的東西我們今天有機(jī)會(huì)去欣賞，這是我們今天生活現(xiàn)代化的一個(gè)重要標(biāo)志，所以今天人類的文化比以往任何一個(gè)時(shí)期都更加豐富多彩。文化的延續(xù)性是我們生命力的標(biāo)志，我們不能承受文化中斷所帶來(lái)的痛苦，無(wú)論是自然災(zāi)害或是戰(zhàn)爭(zhēng)，或是打著建設(shè)的名義進(jìn)行破壞，都堪稱是人類文化最大的悲劇。

換一個(gè)角度，即便不從文化的角度來(lái)講，我們所有的歷史文化遺產(chǎn)都是物質(zhì)的體現(xiàn)，而這些物質(zhì)在當(dāng)年創(chuàng)造的時(shí)候，是使用了大量的資源進(jìn)行的，它為了當(dāng)時(shí)的使用而被建造，今天當(dāng)它的實(shí)用功能逐漸淡化以后，似乎它就沒(méi)有用了。實(shí)際上這是個(gè)非常重大的認(rèn)識(shí)誤區(qū)。我們假若一味地拆舊毀舊，然后根據(jù)我們今天的需要造新的，明天又不實(shí)用了，再拆，這樣不斷的反復(fù)，實(shí)際上極大地浪費(fèi)資源。

如果在歷史文化遺產(chǎn)的保護(hù)過(guò)程當(dāng)中，由于社會(huì)對(duì)它的欣賞需求，而帶來(lái)一些旅游價(jià)值和經(jīng)濟(jì)價(jià)值，不是一件壞事，但是絕對(duì)不能本末倒置。歷史文化遺產(chǎn)的保護(hù)，不是旅游開(kāi)發(fā)，這個(gè)很重要。再比如說(shuō)我們往往對(duì)比較好的比較漂亮的高質(zhì)量的歷史建筑，有保護(hù)的共同認(rèn)同，不容易產(chǎn)生不一致的意見(jiàn)，但是碰到那些不那么好看的，質(zhì)量不那么好的建筑，就會(huì)有人覺(jué)得這個(gè)東西為什么要保護(hù)？這又是一個(gè)錯(cuò)誤。毫無(wú)疑問(wèn)歷史文化遺產(chǎn)本身的文化價(jià)值就具有美學(xué)價(jià)值，但是這個(gè)美學(xué)價(jià)值和今天直接的美學(xué)接受不是一回事情。很多歷史建筑它們之所以有價(jià)值，是因?yàn)槟軌騿酒鹞覀儗?duì)歷史的回憶，在過(guò)去的發(fā)展基礎(chǔ)上不斷地沉淀，完成文化積累，不在于這個(gè)歷史建筑給我們帶來(lái)的記憶是美好的，還是不美好的。這就相當(dāng)于你不能因?yàn)槟愕母改覆荒敲疵篮?，長(zhǎng)得不那么漂亮，你就不愛(ài)他們。所以歷史本身是不可以以好和不好，美和不美，以今天的價(jià)值來(lái)說(shuō)它的價(jià)值。再比如說(shuō)上汽有沒(méi)有歷史文化遺產(chǎn)，我個(gè)人認(rèn)為當(dāng)然有，但是掛不掛牌這個(gè)是另外一回事情。我們對(duì)歷史文化遺產(chǎn)的保護(hù)是我們自己的需要，掛牌不掛牌不要緊，是不是被人家列入名單，是我們自己的遺產(chǎn)，是我們自己有需求，正如我們家里面對(duì)家庭歷史的記憶，我們希望保存一樣，那是我們自己的需要。并不是說(shuō)他有錢，我才留他，而是因?yàn)樗俏覀儦v史記憶的一部分。再比如我們現(xiàn)在越來(lái)越多的對(duì)歷史文化遺產(chǎn)的重視，許多是從當(dāng)下的經(jīng)濟(jì)價(jià)值出發(fā)，所以很多地方，特別是政府愿意花很多很多的精力建造很多很的仿古區(qū)。我個(gè)人認(rèn)為出于旅游的需要，商業(yè)的需要未嘗不可，但是這個(gè)跟歷史遺產(chǎn)保護(hù)沒(méi)有任何關(guān)系。我特別反對(duì)把那些具有很重要?dú)v史文化遺產(chǎn)價(jià)值的社區(qū)、街區(qū)，拆完了以后再造假的，這個(gè)簡(jiǎn)直是一種罪惡。

今天城市延續(xù)了幾十年的舊城改造，我個(gè)人非常不喜歡舊城改造這個(gè)詞，因?yàn)槲矣X(jué)得舊城改造似乎告訴我們只要是舊的就一定要改。舊城不好的，我們生活水平太低下的當(dāng)然要改，但是我們?cè)诟闹皯?yīng)該把歷史文化價(jià)值鑒定出來(lái)之后再改，不要輕易地改。魯迅先生說(shuō)過(guò)不要把孩子和洗澡水一起倒掉。

許多歷史建筑有價(jià)值，但是開(kāi)發(fā)商說(shuō)法律上沒(méi)有規(guī)定說(shuō)這個(gè)不能拆。因此我強(qiáng)烈地呼吁 —— 一旦碰到這個(gè)東西有可能有價(jià)值，先凍結(jié)起來(lái)，請(qǐng)專家研究，絕對(duì)不可以搶拆，現(xiàn)在其實(shí)大部分情況下在搶拆。

張松：巴黎和北京為何會(huì)同途殊歸

伍老師把國(guó)內(nèi)存在的一些現(xiàn)象提出來(lái)，這個(gè)現(xiàn)象在上海和其他所有的城市都存在。其實(shí)前面林先生講到巴黎的保護(hù)。巴黎的保護(hù)計(jì)劃，它的啟動(dòng)是在1983年。我們中國(guó)北京、上海是1982年，結(jié)果發(fā)現(xiàn)問(wèn)題非常多。關(guān)于城市保護(hù)問(wèn)題，北京在1980年代也研究了巴黎的保護(hù)的一些政策，因?yàn)榘屠枋潜本┑挠押贸鞘??？山Y(jié)果是——上海對(duì)世界遺產(chǎn)沒(méi)有積極地申報(bào)；北京申報(bào)了五六處，現(xiàn)在又在積極地推動(dòng)。

王軍：“老北京會(huì)不會(huì)在我們手里終結(jié)”

我是一個(gè)記者，所以我講的是一個(gè)事件，這個(gè)事件就是老北京會(huì)不會(huì)在我們這代人的手里終結(jié)掉？因?yàn)楝F(xiàn)在這已經(jīng)是一種正在發(fā)生的事情。

我們可以找出1950年代的北京旅游圖，看一看北京城，這是一個(gè)凸字形的，這是它的中軸線。在1957年的時(shí)候?qū)τ诒本┏堑母脑欤核汲上壬f(shuō)是“挖它肉，拆它骨”。事實(shí)上1950年代，毛澤東就說(shuō)北京要成為一千萬(wàn)人口的城市。可惜一千萬(wàn)人口的城市最終是按照單中心的結(jié)構(gòu)來(lái)布局，它帶來(lái)的是目前北京最根本的問(wèn)題。在地鐵里面就有體會(huì)，因?yàn)榇蠹叶荚诮紖^(qū)睡覺(jué)，跑到中心來(lái)上班，有一句話叫“人進(jìn)去相片出來(lái)”。特別是地在過(guò)去十年里面，整個(gè)北京的舊城，整個(gè)城市老北京新北京都是整體環(huán)境持續(xù)惡化。我們拆除老北京就是在持續(xù)地往心臟增加負(fù)擔(dān)，實(shí)際上我們把新北京也毀掉了，我們拆掉老北京也得到報(bào)應(yīng)，北京最著名的已經(jīng)不是故宮了，是PM2.5了。

梁思成先生當(dāng)年的理念是——我們應(yīng)該平分地發(fā)展城市。他認(rèn)為一個(gè)城市最重要的平衡發(fā)展，每個(gè)區(qū)域應(yīng)該有就業(yè)，把老百姓吸引到郊區(qū)。我寫(xiě)了很多很傻的文章，我后來(lái)看到梁先生的方案的時(shí)候，我一下子就明白了，要平衡地發(fā)展，盡量地減少跨區(qū)域交通的發(fā)展。后來(lái)北京就開(kāi)始修改規(guī)劃，這當(dāng)中專門提到重點(diǎn)保護(hù)舊城，這意味著對(duì)單中心的結(jié)構(gòu)往郊區(qū)疏散，那么完整的保護(hù)老城往郊區(qū)進(jìn)行轉(zhuǎn)移，這是非常好的規(guī)劃，但是根本的惡化的趨勢(shì)還沒(méi)有得到扭轉(zhuǎn)。這句話還不是我說(shuō)的，它的出處是在2010年的時(shí)候，北京市政協(xié)一個(gè)通報(bào)，講到1949年的時(shí)候北京有三千多條胡同，1990年只有二千多條了，2003年的時(shí)候只剩下1574條，目前還不斷在減少。北京老城里面規(guī)劃的33片保護(hù)區(qū)，在拆和保之間構(gòu)成了戲劇性的平衡，一方面說(shuō)我要分片保護(hù)，好比保護(hù)我王軍這張臉，就是鼻子眼睛嘴巴留下來(lái)，不要臉了。這1500多個(gè)胡同里面，保護(hù)區(qū)里面只有600多條，900多條是要被拆除了。我作為一個(gè)記者他們經(jīng)常會(huì)問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在還有多少胡同，因?yàn)槲覄偛诺玫降臄?shù)據(jù)是10年的數(shù)據(jù)，現(xiàn)在又批準(zhǔn)了多少條胡同要被拆掉，而且我們已經(jīng)不敢相信一旦跨進(jìn)保護(hù)區(qū)的胡同就不會(huì)拆掉，他們會(huì)以一個(gè)保護(hù)的方式拆掉，現(xiàn)在保護(hù)也很可怕，我一聽(tīng)說(shuō)哪個(gè)地方要被保護(hù)了我就很緊張，忽略式保護(hù)，所以我們有關(guān)方面也不得了，要愛(ài)你就愛(ài)死你了，愛(ài)保護(hù)就把你保護(hù)死了，這個(gè)非常有意思。

對(duì)北京舊城的持續(xù)拆除，將持續(xù)惡化北京的城市功能。保護(hù)北京的尊嚴(yán)，文化的認(rèn)同很重要，北京舊城是中國(guó)古代都城建設(shè)的最后結(jié)晶，紀(jì)念著中國(guó)先民營(yíng)造城市的杰出智慧，是屬于全人類不可替代的文化遺產(chǎn)，我們這一代中國(guó)人不應(yīng)該成為她的總結(jié)者。

《財(cái)富堂》：林志宏先生，您介紹了一些歷史街區(qū)保護(hù)非常好的案例，那么這個(gè)案例是自己有良好的模式保護(hù)了以后再進(jìn)行申遺的，還是本身獲得了世界文化遺產(chǎn)稱號(hào)，才得到良好保護(hù)？

林志宏：我個(gè)人在世界遺產(chǎn)中心工作，我個(gè)人覺(jué)得“世界遺產(chǎn)”這個(gè)概念具有過(guò)渡性，如果最終可以好好地保護(hù)一個(gè)地方，那么這個(gè)階段性的任務(wù)應(yīng)該很快就去掉的。“世界遺產(chǎn)”更需要的是大家對(duì)它的認(rèn)知，比如巴黎它不是世界遺產(chǎn)點(diǎn)。居民生活條件改善了，每個(gè)歷史街區(qū)又相應(yīng)有自身的價(jià)值判斷了就是好事。剛才王先生講的，嘴巴鼻子在，整個(gè)臉不見(jiàn)了，不是一個(gè)好的方式。我希望把申請(qǐng)世界遺產(chǎn)當(dāng)作是一個(gè)目標(biāo)的人，越來(lái)越少，研究如何將人類的文明傳承下去，才是更重要的目標(biāo)。

《財(cái)富堂》：大家都知道新華社在我們的媒體中的地位。請(qǐng)問(wèn)王軍先生那么您寫(xiě)了那么多的文章，對(duì)于北京的問(wèn)題提出許多看法，有什么樣的反響？你寫(xiě)了那么多的文章，對(duì)北京的歷史建筑保護(hù)起到了什么樣的實(shí)質(zhì)性的作用，可不可以給我們一點(diǎn)希望？

王軍：我和一個(gè)同事在做申辦奧運(yùn)會(huì)報(bào)道的過(guò)程當(dāng)中，發(fā)現(xiàn)有了一些問(wèn)題。2001年把書(shū)寫(xiě)完的時(shí)候，那年7月份北京申辦奧運(yùn)會(huì)成功，我當(dāng)時(shí)覺(jué)得2.8個(gè)億投下去會(huì)遇到非常大的問(wèn)題。我和同事大概花了一個(gè)月的時(shí)間做調(diào)查，引起了很大的重視和爭(zhēng)論。當(dāng)時(shí)的北京市有些官員就非常不喜歡我的調(diào)查報(bào)告，但是后來(lái)他們還是改了這個(gè)規(guī)劃，我覺(jué)得蠻開(kāi)心的。我知道很多官員看我的書(shū)，之前他們不知道在干壞事，現(xiàn)在知道自己在干壞事。這個(gè)還真應(yīng)了李克強(qiáng)總理的那句話——“現(xiàn)在中國(guó)觸動(dòng)利益比觸動(dòng)靈魂還難”。有些人就是為了利益，他要占最好的地皮要賺錢，干壞事也要干。所以我就覺(jué)得我觸動(dòng)了他們的靈魂，但是我觸動(dòng)不了他們的利益。