☆很多人都認(rèn)為，在俄羅斯辦事難，消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)索賠拖延、麻煩、花費(fèi)大。亞寧先生，您怎么看？

我可以肯定地說，俄羅斯的司法程序期限并不比英國(guó)和美國(guó)更長(zhǎng)；由于不用交稅，花費(fèi)并不高；可以在當(dāng)?shù)靥峤幌M(fèi)權(quán)益保護(hù)索賠，律師多，服務(wù)費(fèi)也不高。但是我們?cè)谛?shù)額糾紛處理方面明顯落后于發(fā)達(dá)國(guó)家，俄羅斯幾乎沒有能提交25-50美元索賠的機(jī)構(gòu)。

☆在西方，人們?cè)缇土?xí)慣捍衛(wèi)自己的權(quán)益，俄羅斯人卻不是。國(guó)際消費(fèi)者聯(lián)會(huì)是為普通人解決小問題而設(shè)立的嗎？

當(dāng)然。在美國(guó)，這項(xiàng)活動(dòng)在1936年之前便開始了，當(dāng)時(shí)第一本消費(fèi)者雜志《消費(fèi)者報(bào)告》面世。60年代初，消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)者拉爾夫·納德律師對(duì)一系列生產(chǎn)危險(xiǎn)汽車的公司定罪。1962年，肯尼迪總統(tǒng)發(fā)表消費(fèi)者權(quán)益講話，申明基本原則：每一位消費(fèi)者都應(yīng)該被告知商品信息，被保護(hù)，被傾聽，并且有權(quán)要求使用安全商品。這些基本要求成為全世界消費(fèi)者權(quán)益的立法基礎(chǔ)。俄羅斯消費(fèi)者權(quán)益法到2012年為止才剛剛存在20年。我們?cè)诩涌鞂ふ冶Ｗo(hù)消費(fèi)者權(quán)益的文明方法，因?yàn)樵谶@一點(diǎn)上，延遲就意味著很多人會(huì)失去生命。

☆我的一個(gè)熟人不久前被騙。銀行寄來文件通知說她的銀行卡被停用，她打電話過去問詢，卻被告知她自己把錢轉(zhuǎn)移到另一個(gè)賬戶了。

這是很專業(yè)的詐騙行為，需要每個(gè)消費(fèi)者引起重視。比如幾年前一家大公司賣的吸塵器，質(zhì)量不是最好，售價(jià)卻達(dá)5千美元。銷售人員經(jīng)過專門培訓(xùn)，說服家庭主婦購買，方法因人而異，比如讓中年婦女感到如果她不買，銷售員就沒錢喂養(yǎng)孩子，讓老奶奶同情電話里的姑娘，對(duì)理智的人則許諾折扣。人們失去了批判性思維的能力，不再去想是否需要這個(gè)商品，而只是盯著50%的折扣率，這時(shí)他并不知道這個(gè)商品實(shí)際上值多少錢。所以我有一個(gè)基本的建議：不要在電話里泄露任何信息，除非你親自給銀行服務(wù)中心打電話；不要用e-mail發(fā)送信用卡卡號(hào)和密碼，也不要打開你不熟悉的網(wǎng)址。

現(xiàn)在形勢(shì)逐漸好轉(zhuǎn)，很大程度上要?dú)w功于國(guó)際消費(fèi)者聯(lián)會(huì)。從2004年起我們開始無條件恢復(fù)信用卡被偷金額。這項(xiàng)法規(guī)應(yīng)該在2012年末生效，但議員們不知為何決定推遲一年執(zhí)行。這就意味著俄羅斯人至少還有一年不能要求無條件返還信用卡上被偷走的錢。這里只能建議所有持卡用戶簽SMS發(fā)送轉(zhuǎn)賬通知，或者少用信用卡。

☆請(qǐng)問今天消費(fèi)者的權(quán)益經(jīng)常在哪些領(lǐng)域受到損害？

傳統(tǒng)商業(yè)領(lǐng)域中損害消費(fèi)者權(quán)益的現(xiàn)象最多，最常見的是保質(zhì)期內(nèi)有問題商品的投訴。處于第二位的是住房服務(wù)領(lǐng)域。這個(gè)領(lǐng)域20年內(nèi)沒有改革，沒有為技術(shù)現(xiàn)代化創(chuàng)造條件。所以我們水龍頭里流出生銹的水。第三個(gè)是金融服務(wù)領(lǐng)域，因?yàn)槎砹_斯人在銀行擁有大概6萬億盧布。信貸支付往往伴隨著欺騙，銀行卑鄙地隱藏信貸費(fèi)用信息。抵押借款時(shí)情況好些，消費(fèi)者能獲得相關(guān)信息，卻不得不忍受高額利率。

☆2008年金融危機(jī)之后俄羅斯人和當(dāng)局都吸取了哪些教訓(xùn)？

銀行被禁止在訂立合同后單方面提高信貸費(fèi)用，法律規(guī)定“可提前清償信貸”。這就是全部。和采取嚴(yán)格法律調(diào)節(jié)銀行各種服務(wù)稅率的美國(guó)人相比，我們還有很多不足。他們?cè)诮鹑诜?wù)市場(chǎng)創(chuàng)立保護(hù)消費(fèi)者權(quán)益的國(guó)家代理處，并且早就已經(jīng)強(qiáng)制銀行在合同第一頁（不像我們這兒根本不知道是在哪個(gè)角落）標(biāo)出年利率中的信貸實(shí)際利率。我們這里沒有這種要求，國(guó)家杜馬把人們的需求甩在后面，只有部分官員仍在法庭進(jìn)行斗爭(zhēng)。財(cái)政部已經(jīng)擬定消費(fèi)信貸規(guī)則七年，其中包括需要為借款人提供信息。五年來，我們一直在討論，是否應(yīng)該允許失業(yè)或失去親人、生育三胎的家庭宣布破產(chǎn)并重新開始金融生活。是的，要是他們失去了部分財(cái)產(chǎn)，就該把他們的債務(wù)注銷。在這種情況下，團(tuán)體可以宣布破產(chǎn)而不付款給個(gè)人，商人可以說完“我道歉，請(qǐng)拿走我的領(lǐng)帶吧”便注銷債務(wù)。

☆我們的消費(fèi)者協(xié)會(huì)比西方的要年輕得多，因此我們可以從他人的錯(cuò)誤中學(xué)習(xí)。

是的，當(dāng)然。我們?cè)诒Ｗo(hù)消費(fèi)者權(quán)益的方法上落后西方大概20年。西方很早便想出要應(yīng)付的最簡(jiǎn)單的流程——通過終端進(jìn)行例行信貸支付，而操作手續(xù)費(fèi)將吃掉一部分付費(fèi)，這樣你可能會(huì)少付3盧布，而銀行合同中規(guī)定，任何未付足現(xiàn)象都要罰款600盧布。顯而易見，罰款數(shù)額與你的過失程度不符。俄羅斯消費(fèi)者協(xié)會(huì)也要以此為基礎(chǔ)，漸漸積累經(jīng)驗(yàn)。

在零售業(yè)上，我們正在重蹈美國(guó)人的覆轍。我們只會(huì)看保質(zhì)期，不知道我們?cè)凇俺允裁础?，不知道食品里含有多少有益成分，多少有害成分。比如直到現(xiàn)在也無法從標(biāo)簽上弄清，一種酸乳酪里有多少糖分。我們死于心血管疾病，我們發(fā)胖，然后花很多錢使用胰島素。與此同時(shí)，沒有人知道，兒童酸乳酪里20%是糖，這等于在慢慢殺害你的孩子，更別說在這種酸乳酪里還有大量的反式脂肪。

☆折磨俄羅斯人精神狀態(tài)的問題很多，您偶爾也會(huì)絕望嗎？

是的，據(jù)說俄羅斯人的精神狀態(tài)很特別，人們?cè)诙砹_斯無法正常工作。這當(dāng)然不是真的。我們都希望身體健康，家庭幸福。在這點(diǎn)上，俄羅斯人的精神狀態(tài)與中國(guó)人、比利時(shí)人或者美國(guó)人沒什么區(qū)別。

☆在俄羅斯做一名消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)人是否危險(xiǎn)？

近20年中發(fā)生過幾次攻擊消費(fèi)者協(xié)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)的事件，但是總體上這項(xiàng)工作并不危險(xiǎn)。