文/本刊記者 耿春雷

《社會(huì)與公益》：是怎樣的初衷促使際恒集團(tuán)做公益事業(yè)？

際恒集團(tuán) 巴赫：際恒集團(tuán)是屬于傳媒行業(yè)，類似于廣告?zhèn)鞑?，因此跟企業(yè)接觸較多。我們?cè)诠ぷ鬟^程當(dāng)中，看到了很多企業(yè)都在做公益，也看到了很多問題。比如很多企業(yè)都會(huì)投一些錢，做一些公益項(xiàng)目，但他們也有著自己的困惑，就是怎樣做才符合企業(yè)的身份，能夠體現(xiàn)其社會(huì)責(zé)任。

同時(shí)有些公益組織很熱心，非常希望做一些事情。因?yàn)樗麄兌际强恐鵁崆閬砉ぷ鳎苌儆性谄髽I(yè)里工作的經(jīng)歷，就難以跟企業(yè)對(duì)接到一起。就算有企業(yè)來找他們，也因工作方法不一樣很難在一起工作。企業(yè)出錢，但必須把事情做好。公益組織熱情，但沒有一個(gè)規(guī)范的、成體系的商業(yè)化的工作方式。在這個(gè)過程中，兩者之間的信息是不對(duì)稱的，需要有一些人來解決這些問題。

另一個(gè)方面，現(xiàn)在很多企業(yè)每年投入的廣告費(fèi)非常多，大部分宣傳產(chǎn)品、品牌。實(shí)際上這些廣告里，如果有一部分能夠?yàn)楣骓?xiàng)目、公益理念做一些宣傳其實(shí)也不損失什么。如機(jī)場上很多廣告位都空著在招商，這些都可以用來給公益項(xiàng)目做一些宣傳。

因此，我們就想是不是可以在整個(gè)的宣傳行業(yè)之內(nèi)，拿出一些資源來給公益項(xiàng)目、公益社會(huì)理念來做一些宣傳方面的工作?？紤]到這兩個(gè)方面，再結(jié)合我們公司，我們就想創(chuàng)造一個(gè)項(xiàng)目。我這個(gè)項(xiàng)目不是我要去做公益，要去幫助誰。我們有一個(gè)明確的定位，就是要提升公益的效率，這也是我們作為一個(gè)傳媒性企業(yè)的社會(huì)責(zé)任。

《社會(huì)與公益》：可以簡單介紹一下“E12”項(xiàng)目嗎？它最大的特點(diǎn)是什么？

際恒集團(tuán) 巴赫：“E12”以“眾益”為理念，目標(biāo)是成為國內(nèi)第一家為公益組織和企業(yè)CSR（企業(yè)社會(huì)責(zé)任）提供專業(yè)策劃方案的公益機(jī)構(gòu)。E指眾益——Everyone的公益、Everyone的付出、Everyone的福利，關(guān)注最普通人的公益生活。12——指一年的12個(gè)月、時(shí)鐘的12個(gè)刻度、人的12個(gè)星座、眾益的12+個(gè)主題。

“E12”項(xiàng)目自2011年9月開始實(shí)施，項(xiàng)目聯(lián)合全國近百家媒體、企業(yè)、傳媒公司、廣告公司、社會(huì)組織、各界名人，旨在通過整體方案的設(shè)計(jì)讓公益活動(dòng)更加具有互動(dòng)性和持續(xù)性，將公益做得富有吸引力和參與性，形成整個(gè)社會(huì)參與公益的氛圍，做到“獨(dú)益”不如“眾益”。進(jìn)而改變普通人生存狀態(tài)與發(fā)展機(jī)遇，創(chuàng)造提升民眾福利的空間，促進(jìn)社會(huì)的和諧與進(jìn)步。

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《社會(huì)與公益》：E12項(xiàng)目在執(zhí)行過程中遇到過什么困難嗎？

際恒集團(tuán) 巴赫：困難的還是蠻多的。開始想的和最終做的并不一樣。一開始我們想把自己做成具有組織性質(zhì)的，但整個(gè)大的公益環(huán)境下，我們更像一個(gè)中間的紐帶和橋梁。我們遇到的第一個(gè)問題是在需求層面，很多公益組織最核心的需求就是錢，需要一定資金來支持自己的項(xiàng)目，我們跟他們交流的時(shí)候，他們就希望我們來幫他們籌集自己，而我們是沒有資金的。我們希望從其他的方面來幫助他，使他們的項(xiàng)目更加完善，從而幫助他們籌錢。

第二個(gè)問題是公益的鏈條上內(nèi)容非常多，包括項(xiàng)目的包裝、策劃、執(zhí)行。我在執(zhí)行的過程中也在摸索，不能全做。而很多組織就說，你最好全都幫我。但實(shí)際上，我們能實(shí)現(xiàn)的事情是有差異的。

本文所采用數(shù)據(jù)主要來自于2015年全國1%人口抽樣調(diào)查匯總數(shù)據(jù)。此次調(diào)查是以2015年11月1日零時(shí)為標(biāo)準(zhǔn)時(shí)點(diǎn)，以全國為總體，以各地級(jí)市(地區(qū)、盟、州)為子總體，采取分層、二階段、概率比例、整群抽樣的方法，對(duì)我國境內(nèi)抽中調(diào)查小區(qū)內(nèi)的全部人口(不包括港澳臺(tái)居民和外國人)進(jìn)行調(diào)查，最終樣本量為2131萬人，占全國總?cè)丝诘?.55%，其中樣本中農(nóng)民工總量為935.6萬人，河北省農(nóng)民工總量為56.8萬人。具體數(shù)據(jù)如表1。

第三在企業(yè)方面，我們最開始想給企業(yè)做一些推薦。把前面公益組織做的事情推薦給他們，當(dāng)某一天他們有需要的時(shí)候，就能夠找到這些公益組織。后來在做的過程中發(fā)現(xiàn)，大部分企業(yè)沒有專門的企業(yè)社會(huì)責(zé)任部門。今天找這個(gè)人，明天找另外一個(gè)人，沒有專門的人才來管這個(gè)事情，極大的浪費(fèi)了時(shí)間。

另外因?yàn)槲覀冏约旱馁Y源是有限的，而我們的合作伙伴很多，有時(shí)候在同一時(shí)間有許多需求，這就導(dǎo)致我們自己的資源不夠用了。所以我們目前的主要工作就是幫助想做公益的組織和個(gè)人給他們做一些支持，提供咨詢方面的服務(wù)。另外就是用現(xiàn)在的傳媒資源提供一些宣傳，每個(gè)月都會(huì)做一些新聞稿，在一些網(wǎng)絡(luò)媒體，報(bào)紙上進(jìn)行推廣，使更多的人看到。

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《社會(huì)與公益》：怎么看公益？

際恒集團(tuán) 巴赫：我希望公益能成為一個(gè)產(chǎn)業(yè)，有人出資有人執(zhí)行。而這個(gè)執(zhí)行的人必須是專業(yè)的人，長期堅(jiān)持，當(dāng)成一種事業(yè)來做。我們國家目前的公益風(fēng)氣不是特別好，還停留在捐錢捐物的問題。這并不能解決根本的問題，我們還需要一個(gè)完整的體系。完整的體系里有專業(yè)的人才，而公益圈子里人才仍然是很匱乏的。

這一方面是因?yàn)檫@些人才做公益無法得到社會(huì)價(jià)值的滿足，也無法實(shí)現(xiàn)自身價(jià)值的滿足，社會(huì)沒有給他們足夠的認(rèn)同。另一方面他們自己也無法賺到足夠的錢，滿足自己的需求。假如幫助者自己都需要?jiǎng)e人的接濟(jì)，又怎么能夠很好的服務(wù)別人呢。

有時(shí)候，我們公眾詰責(zé)公益組織拿錢太多，運(yùn)營費(fèi)用不合理。其實(shí)我們對(duì)其不應(yīng)該太苛刻，我們應(yīng)該讓他們過的更好，生活的更好。這樣才能有精力用專業(yè)的知識(shí)做更多的事情。那些做公益的人，也是非?？嗟?。他們也拿不到很多錢，很多都需要自己再打一份工，來養(yǎng)活自己。除非其意志力特別強(qiáng)，不然很難長期堅(jiān)持公益事業(yè)。反觀國外就非常的專業(yè)化。而國外的一些基金會(huì)有些負(fù)責(zé)籌錢，然后拿這些錢投資，從而拿給那些做公益的人。很多人都能做公益做一輩子，當(dāng)成真正的事業(yè)。

《社會(huì)與公益》：際恒集團(tuán)是怎樣理解“企業(yè)社會(huì)責(zé)任”的？

際恒集團(tuán) 巴赫：我認(rèn)為社會(huì)責(zé)任有兩個(gè)層次。第一個(gè)就是你這個(gè)企業(yè)不要給社會(huì)添亂。保障員工的福利待遇，解決他們的生活問題。對(duì)于我們，我們本身是一個(gè)輕資產(chǎn)的行業(yè)，以人力為主，所以我們第一步要養(yǎng)活好自己，發(fā)展好自己，給員工應(yīng)有的福利。然后才是第二步有一些精力和余力，給社會(huì)一些幫助一些回饋。

比如說煙草企業(yè)，如果我是一個(gè)公益組織，煙草企業(yè)給我捐錢我應(yīng)不應(yīng)該收，這涉及到了社會(huì)倫理。對(duì)于此，我們不能指責(zé)一個(gè)煙草企業(yè)怎樣，畢竟市場上有需求。但我們有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)要求就是，第一步是不是做好了，是不是做到了不去危害社會(huì)，是不是做到了盡量宣傳無煙化。如果做到了，這樣才可以進(jìn)行下一步。如果第一步都沒有做就要給別人捐款捐物，我覺得這就是一種作秀。

《社會(huì)與公益》：如何看待企業(yè)在踐行CSR 過程中面臨的問題和不足

際恒集團(tuán) 巴赫：很多企業(yè)在做CSR的過程當(dāng)中，很難有一個(gè)持續(xù)性、長期性的項(xiàng)目。一方面是企業(yè)的資金問題，大企業(yè)需要一定投入來做這樣的事情，能不能持續(xù)性投入。另外就是有沒有專業(yè)的組織來做專業(yè)公益項(xiàng)目。企業(yè)可以拿出錢來做公益，但是不是有專業(yè)的組織專業(yè)的人才來把這些錢花的很到位。

此外，大部分企業(yè)沒有一個(gè)很好的認(rèn)知，沒有一個(gè)自己的體系，走一步看一步。當(dāng)有人找到他們，有一個(gè)很好的項(xiàng)目時(shí)，企業(yè)做了一次兩次。但這之后就又沒有后續(xù)了。沒有自己一個(gè)長期穩(wěn)定的規(guī)劃。

《社會(huì)與公益》：際恒集團(tuán)在踐行CSR 過程中有哪些收獲？

際恒集團(tuán) 巴赫：首先在公益圈子里面，我們收獲了一定的名氣。在跟大家交流的過程當(dāng)中，大家會(huì)認(rèn)我們“E12”這樣一個(gè)品牌。再一個(gè)就是我們?cè)谧龉娴倪^程中認(rèn)識(shí)了很多朋友，很多熱衷于公益的人。

對(duì)于我們自己而言，我們也收獲了做CSR的經(jīng)驗(yàn)和能力?，F(xiàn)在我也會(huì)經(jīng)常給自己的客戶一些CSR的提案，從體系上、執(zhí)行上給他們一個(gè)整體的建議。我們每推廣公益項(xiàng)目，就等于給客戶宣傳了一次公益理念，這樣企業(yè)總有一天會(huì)有做公益的想法和意識(shí)。

在你沒有認(rèn)識(shí)好，認(rèn)識(shí)清楚的時(shí)候，一件事情很難做好。通過這些年的努力，我們也積累了一些經(jīng)驗(yàn)。因此現(xiàn)在，我們就起到一個(gè)傳播者的角色，把我們積累的東西傳播給他們，讓他們?cè)趯?shí)際工作當(dāng)中發(fā)揮一些作用。

《社會(huì)與公益》：下一步的規(guī)劃是怎樣的？

際恒集團(tuán) 巴赫：我們下一階段要做的事情，集中在兩個(gè)方面。第一我們現(xiàn)在正在做一個(gè)手機(jī)APP，其功用就是可以把公益組織公益機(jī)構(gòu)的內(nèi)容展現(xiàn)出來。然后推薦給企業(yè)和志愿者去看，這樣企業(yè)就可以直接找到公益組織，我們中間也能省去很大一部分勞動(dòng)力。

這個(gè)APP類似于微信和微博的結(jié)合體，是專業(yè)的公益社交軟件。另外這個(gè)APP之中還有一個(gè)名錄，包括公益組織、名錄都在這個(gè)名錄之中。而這些公益組織、企業(yè)也可以在APP之中發(fā)布自己近期在做的事情，也可以同步到微博之中。這樣讓大家對(duì)近期做的事情一面了然。

此外還有任務(wù)環(huán)節(jié)。比如我想建一個(gè)希望小學(xué)，雖然我有錢但是對(duì)需要建小學(xué)的地區(qū)不了解，因此就需要花錢前去考察。假如說有一個(gè)在校的大學(xué)生，恰好家是那里的。就可以利用暑假的時(shí)間就可以考察。然后把這個(gè)任務(wù)做好之后，然后發(fā)送到APP平臺(tái)。這樣不需要見面就可以把一個(gè)志愿任務(wù)完成。讓大家可以認(rèn)領(lǐng)任務(wù)，完成任務(wù)幫助企業(yè)來完成勘察。

第二個(gè)方面，因?yàn)槲覀冏约旱牧α窟€是比較小的，因此想聯(lián)合一些其他的企業(yè)，組成一個(gè)類似“公約”的組織，大家定期拿出一定的資源、資金，來支持公益行為。因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)的廣告費(fèi)是很大的，也控制了很多廣告資源。雖然社會(huì)上做公益的人很多，但從傳播學(xué)的角度來說，他們做的這些事能不能產(chǎn)生從點(diǎn)到面的社會(huì)效應(yīng)，必須要考宣傳。

就像當(dāng)年比爾蓋茨來到中國，號(hào)召中國富商捐錢。他只是號(hào)召大家捐錢，但并不拿大家的錢，讓大家做一個(gè)承諾，從而宣傳公益事業(yè)。雖然國家也有類似的條文規(guī)定企業(yè)一年要做多少公益，但不如企業(yè)主動(dòng)去承擔(dān)公益更有價(jià)值。如果能號(hào)召大家簽署一個(gè)這樣公約，對(duì)公益事業(yè)的發(fā)展將是不可限量的。