蘇潔

作為美國(guó)新保守主義的代表人物，克羅普西的新書(shū)一經(jīng)出版就意料之中地掀起了波瀾。在這本名為《呼救信號(hào)：美國(guó)海軍霸權(quán)地位的衰落》的書(shū)中，美國(guó)前助理海軍部長(zhǎng)塞西·克羅普西再次拉響了警報(bào)：“現(xiàn)在美國(guó)的船艦數(shù)量不斷減少，國(guó)防預(yù)算受到各項(xiàng)政策的支配，官僚作風(fēng)日益盛行，這些都預(yù)示著美國(guó)的海上霸權(quán)正在走上衰落之路?！?/p>

作為不可避免的相關(guān)方之一——中國(guó)也在書(shū)中被重點(diǎn)提及?？肆_普西預(yù)測(cè)，“中國(guó)的最終目的是成為海上第一強(qiáng)國(guó)，目前他們的海軍實(shí)力正在逐漸占據(jù)上風(fēng)，這必須引起美國(guó)的警覺(jué)?！?/p>

“現(xiàn)在，中國(guó)正走在超越美國(guó)海上霸權(quán)的路上?！泵绹?guó)前海軍參謀長(zhǎng)、退役海軍上將加里·拉夫黑德更在書(shū)評(píng)中表示。

對(duì)于進(jìn)入“整體瘦身期”的美國(guó)國(guó)防部來(lái)說(shuō)，克羅普西的“唱衰論”也給他們爭(zhēng)取更多撥款的理由。自2010年達(dá)到了創(chuàng)紀(jì)錄的6910億美元后，美國(guó)國(guó)防預(yù)算從第二年開(kāi)始進(jìn)入下行期。2013年，國(guó)防部預(yù)算比上年下調(diào)了7%?！邦A(yù)算減得很不合適，”克羅普西認(rèn)為，“一旦走下霸主的位置，短期內(nèi)是無(wú)法恢復(fù)的，這是歷史的經(jīng)驗(yàn)。”

作為里根和老布什政府海軍部門(mén)的得力干將，克羅普西全面繼承了這兩位前總統(tǒng)的“新保守主義”思想。對(duì)他來(lái)說(shuō)，中國(guó)是美國(guó)的“潛在對(duì)手”，并已經(jīng)造成了不少威脅。事實(shí)上，有美國(guó)軍方背景的華盛頓智庫(kù)專家中，持同樣看法的人不在少數(shù)。

《中國(guó)新聞周刊》近日通過(guò)郵件對(duì)話克羅普西，在解析“美國(guó)如何失去海洋”的同時(shí)，也試圖了解一個(gè)美國(guó)軍事專家眼中的中國(guó)。

美國(guó)海軍受國(guó)防開(kāi)支下降影響最大

中國(guó)新聞周刊：你預(yù)測(cè)美國(guó)在21世紀(jì)海上軍事實(shí)力的衰落，以及這種衰落將給軍事、貿(mào)易帶來(lái)的不利影響。在你看來(lái)，衰落從何而來(lái)，又表現(xiàn)在哪些方面？

克羅普西：衰落和每一任政府對(duì)國(guó)防、海軍的重視程度有關(guān)。上個(gè)世紀(jì)70年代，卡特政府對(duì)美國(guó)國(guó)防軍事實(shí)力的重視遠(yuǎn)不如前任，后來(lái)有所好轉(zhuǎn)，如今又重蹈覆轍。

但不能忽視的是，如果美國(guó)海軍艦隊(duì)繼續(xù)衰弱，我們?cè)谑澜绺骱{航行的自由度將大大降低，盡管如今我們把這種自由看作理所當(dāng)然。比如在亞洲，巽他海峽一帶漸成美國(guó)瓶頸，將來(lái)恐怕更岌岌可危。

中國(guó)新聞周刊：9·11后，美國(guó)國(guó)防開(kāi)支平均達(dá)到GDP的4.1%；在奧巴馬時(shí)代，這個(gè)比例降到了2.5%。你曾說(shuō)過(guò)，即使不裁減國(guó)防開(kāi)支，現(xiàn)有預(yù)算也不足以滿足美國(guó)海軍的發(fā)展需要。海軍該如何應(yīng)對(duì)？

克羅普西：目前看來(lái)，美國(guó)部署于西太平洋地區(qū)的艦隊(duì)規(guī)模不足上世紀(jì)90年代初，也就是冷戰(zhàn)剛結(jié)束時(shí)的一半。同時(shí)，相對(duì)而言，美國(guó)海軍整體規(guī)模和實(shí)力是百年來(lái)最弱的。6年前，美國(guó)海軍可以滿足作戰(zhàn)指揮九成以上的需求，如今這個(gè)比例已經(jīng)下降了很多。

奧巴馬在本屆任期之初就提出了“戰(zhàn)略重心轉(zhuǎn)向亞洲”，以此來(lái)彌補(bǔ)美國(guó)全球戰(zhàn)略的不平衡。如果國(guó)會(huì)預(yù)算辦公室的承諾可靠的話，應(yīng)該會(huì)有更多資源注入到海軍艦隊(duì)這部分。

中國(guó)新聞周刊：美國(guó)現(xiàn)任國(guó)防部長(zhǎng)查克·哈格爾最近警告說(shuō)，削減7%的國(guó)防預(yù)算將會(huì)使美國(guó)在亞洲的軍事影響力進(jìn)一步減弱。在你看來(lái)，這7%意味著什么，會(huì)從哪里“開(kāi)刀”？

克羅普西：目前，這7%究竟會(huì)從哪里“開(kāi)刀”還不十分明確。但據(jù)我所知，哈格爾有可能把美國(guó)的航母戰(zhàn)斗群數(shù)量從原來(lái)的11個(gè)，減少到8個(gè)或者9個(gè)。如果真的如此，美國(guó)能夠派出巡邏的航母戰(zhàn)斗群數(shù)量將減少到兩個(gè)。這也意味著，美國(guó)只能在全球的兩個(gè)地點(diǎn)同時(shí)部署航母戰(zhàn)斗群。現(xiàn)在，這兩個(gè)地點(diǎn)分別是西太平洋地區(qū)和波斯灣。但地中海東部的動(dòng)蕩不斷加深，美國(guó)若想保持對(duì)該地區(qū)的控制，必須保證在該地區(qū)的沿海實(shí)力。減少航母數(shù)量，顯然無(wú)益于此。

事實(shí)上，過(guò)去五年，美國(guó)國(guó)防開(kāi)支持續(xù)下降。而近6年來(lái)，美國(guó)海軍是受此影響最大的之一。

“空海一體戰(zhàn)”還只是一個(gè)概念

中國(guó)新聞周刊：美國(guó)軍事理論家J.C.懷利曾在論文中指出，“軍事領(lǐng)袖總是根據(jù)預(yù)算來(lái)制定相關(guān)戰(zhàn)略，不管他們自己是否意識(shí)到這一點(diǎn)?！本同F(xiàn)階段而言，美國(guó)海軍的戰(zhàn)略部署改變了嗎？

克羅普西：盡管大環(huán)境下，整個(gè)國(guó)家的預(yù)算都在縮水，現(xiàn)在裁減軍事開(kāi)支依然是很不明智的。最近，中國(guó)、日本和印度的航母或準(zhǔn)航母接連下海。俄羅斯目前在重建太平洋艦隊(duì)，并且正在嘗試保證有12艘軍艦在地中海東部的“常規(guī)駐扎”。而在這個(gè)區(qū)域，如今美國(guó)的第六艦隊(duì)已經(jīng)不復(fù)存在。

在這樣的背景下，美國(guó)海軍肩負(fù)的“全球使命”比之前反而要大。美國(guó)和亞洲的5個(gè)國(guó)家有條約義務(wù)；美國(guó)艦隊(duì)要在波斯灣航行，以此限制西半球的毒品貿(mào)易；美國(guó)要加入多國(guó)的反海盜軍事行動(dòng)；為自己和盟友，美國(guó)需要進(jìn)一步增強(qiáng)核威懾；同時(shí)美國(guó)海軍還要在全球抗災(zāi)和人道救援方面發(fā)揮作用（在2004年印度洋海嘯的救援中，美國(guó)海軍發(fā)揮了重要作用）。為確保海洋安全，還要密切監(jiān)控通過(guò)海路運(yùn)輸武器的行動(dòng)。

我相信，目前沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家能夠有美國(guó)海軍的這種規(guī)模和實(shí)力去完成這些任務(wù)。如果美國(guó)海軍實(shí)力持續(xù)衰落，將無(wú)法再執(zhí)行上述任務(wù)，這也意味著美國(guó)乃至世界的安全度都會(huì)大大降低。

不過(guò)，如果白宮黨際博弈發(fā)生變化，或偶然事件發(fā)生，都有可能讓海軍重受重視。

中國(guó)新聞周刊：最近，美國(guó)《外交雜志》刊文呼吁美國(guó)政府在軍事戰(zhàn)略的制定上要更加審慎。文章認(rèn)為美國(guó)正在實(shí)施的“空海一體戰(zhàn)”戰(zhàn)略將會(huì)誘發(fā)東亞地區(qū)更激烈的軍備競(jìng)賽，并導(dǎo)致不穩(wěn)定的態(tài)勢(shì)。你對(duì)此怎么看？

克羅普西：“空海一體戰(zhàn)”只是一個(gè)概念，稱不上是戰(zhàn)略。近幾年，中國(guó)在東部和南部中國(guó)海的“攻擊性”進(jìn)一步增強(qiáng)，進(jìn)一步壓縮美國(guó)空間。這也讓美國(guó)的政策制定者開(kāi)始考慮，如何最好地保護(hù)自己和盟友的長(zhǎng)期利益。應(yīng)該說(shuō)，這個(gè)概念是對(duì)現(xiàn)有和未來(lái)可能的威脅的一種考慮，但我對(duì)它的可操作性存疑。

中國(guó)新聞周刊：美國(guó)海軍“自由”號(hào)瀕海戰(zhàn)斗艦前段時(shí)間抵達(dá)新加坡，并開(kāi)始在東南亞的部署計(jì)劃，后來(lái)卻因?yàn)殡娏收贤顺鲕娧?。你認(rèn)為“自由”號(hào)的到位，是否是美國(guó)“重返亞太戰(zhàn)略”的一步？

克羅普西：某種程度上，可以算是重返亞太的部分表現(xiàn)。目前，這些戰(zhàn)艦可以執(zhí)行針對(duì)較小戰(zhàn)艦的“面對(duì)面”打擊任務(wù)，也可以協(xié)助地區(qū)海軍加強(qiáng)海防，比較適合淺海作戰(zhàn)。

目前海軍部門(mén)仍在進(jìn)行作戰(zhàn)能力和相關(guān)數(shù)據(jù)的評(píng)估?！白杂伞碧?hào)的未來(lái)方向是具備執(zhí)行反潛和掃雷任務(wù)的能力。

中美差距在縮小

中國(guó)新聞周刊：近日，中國(guó)北海艦隊(duì)訪問(wèn)了美國(guó)、澳大利亞和新西蘭。同時(shí)，中國(guó)海軍艦艇編隊(duì)還在夏威夷附近海域與美國(guó)海軍舉行聯(lián)合搜救演習(xí)。分析認(rèn)為，這是美國(guó)對(duì)中國(guó)海軍“罕見(jiàn)的示好”，你認(rèn)為是這樣嗎？

克羅普西：美國(guó)希望能與中國(guó)保持很好的關(guān)系，軍事方面也不例外。但不可忽視的問(wèn)題是，中國(guó)黑客對(duì)美國(guó)政府和企業(yè)的攻擊（編者注：這一點(diǎn)中國(guó)政府并不認(rèn)同），以及目前在東部和南部中國(guó)海的一些緊張局面。海軍的聯(lián)合演習(xí)是美國(guó)嘗試推進(jìn)與中國(guó)軍事關(guān)系的一部分，希望借此消弭一些緊張關(guān)系，增進(jìn)彼此了解，用和平的方式解決一些敏感問(wèn)題。

中國(guó)新聞周刊：如今，航母已經(jīng)成為現(xiàn)代海軍不可或缺的武器，也是一國(guó)海上實(shí)力的體現(xiàn)。僅從航母數(shù)量和技術(shù)來(lái)看，中國(guó)與美國(guó)還是有不小的差距。但隨著中國(guó)航母的下海，美國(guó)軍事界似乎將中國(guó)視為強(qiáng)勁的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)象。你如何看待這種實(shí)力差距下的“競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系”？

克羅普西：我同意你的觀點(diǎn)，美國(guó)和中國(guó)在航母技術(shù)方面的確存在差距。但目前看來(lái)，這個(gè)差距在持續(xù)縮小。從歷史、尤其是軍事歷史的角度看，沒(méi)有一個(gè)國(guó)家是永遠(yuǎn)的霸主。未來(lái)，兩國(guó)的軍事實(shí)力究竟孰高孰低，很大一部分取決于兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的戰(zhàn)略眼光。

我的觀點(diǎn)是，一個(gè)國(guó)家的海上霸權(quán)一旦開(kāi)始走下坡路，就很難在短期內(nèi)重返高峰，這是歷史的經(jīng)驗(yàn)。

中國(guó)新聞周刊：在中美軍事關(guān)系中，一直有個(gè)未解的難題。美國(guó)軍艦常逼近中國(guó)近海偵察，而中國(guó)也一再要求美國(guó)軍艦遠(yuǎn)離中國(guó)海岸。你是否認(rèn)為這方面的分歧已經(jīng)成為兩國(guó)軍事關(guān)系的一個(gè)隔閡？

克羅普西：這應(yīng)該是源自兩國(guó)對(duì)海洋公約的解讀不同。對(duì)于美國(guó)來(lái)說(shuō)，我們的一個(gè)海上外交原則就是，要能夠在國(guó)際公海上自由航行。而他國(guó)的海上專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，應(yīng)該就屬于國(guó)際公海范圍。19世紀(jì)，也基于同樣的原因，美國(guó)和英國(guó)也發(fā)生過(guò)沖突。但就我個(gè)人而言，我仍然希望在國(guó)際公海自由航行能夠始終成為美國(guó)外交政策的一部分。

中國(guó)新聞周刊：據(jù)我了解，很多曾在美國(guó)軍方供職的智庫(kù)專家都是“中國(guó)威脅論”的擁護(hù)者，認(rèn)為中國(guó)是個(gè)很大的威脅；也有部分專家認(rèn)為中國(guó)只是美國(guó)軍界的“假想敵”。作為曾經(jīng)的美國(guó)海軍軍官，你是否認(rèn)為中國(guó)真的構(gòu)成了威脅？

克羅普西：中國(guó)的DF-21中程彈道導(dǎo)彈可以成為美大型軍艦的真正威脅。而且現(xiàn)在，DF-21已經(jīng)“威脅”到了美國(guó)的盟友日本，而隨著中國(guó)這方面實(shí)力的增強(qiáng)，恐怕將來(lái)也會(huì)威脅到美國(guó)。

可以肯定，中國(guó)的軍事實(shí)力一直在進(jìn)步。我想最終中國(guó)是否會(huì)成為“威脅”，取決于北京，美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人再“假想”也沒(méi)用。