張杰

華生，江蘇省揚(yáng)州市人，我國(guó)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，是影響我國(guó)經(jīng)濟(jì)改革進(jìn)程的三項(xiàng)重要變革即價(jià)格雙軌制、資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)責(zé)任制、股權(quán)分置改革的提出者、推動(dòng)者。1986年被評(píng)為首批“國(guó)家級(jí)有突出貢獻(xiàn)的專家”。

如果要評(píng)選2013年的最熱門公共議題，“新型城鎮(zhèn)化”極有可能是其中之一。自“十八大”以來(lái)，李克強(qiáng)在不同場(chǎng)合多次強(qiáng)調(diào)“城鎮(zhèn)化”，這三個(gè)字就成了輿論界的高頻詞匯。

華生大概是最該為此感到欣慰的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。12年前，他就曾撰文提出“城鎮(zhèn)化的核心是人的城鎮(zhèn)化”，7年前又正式向中央寫信建議實(shí)施新型城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略。當(dāng)這樣的句子從中央領(lǐng)導(dǎo)人口中說(shuō)出，并上升為國(guó)家決策，意味著華生充滿前瞻性的主張已經(jīng)成長(zhǎng)為主流意識(shí)。這對(duì)學(xué)者而言，是無(wú)需受冕的榮譽(yù)。

不過，對(duì)于華生來(lái)說(shuō)，這早已不是一次了。

初露鋒芒，成為中南海幕僚

1953年出生的華生，擁有那一代人標(biāo)準(zhǔn)化的青春經(jīng)歷。尚未完成中學(xué)學(xué)業(yè)，趕上知識(shí)青年上山下鄉(xiāng)運(yùn)動(dòng)，成為田間地頭勞作的一員，之后做工或者入伍，人生的道路狹窄而艱辛。

恢復(fù)高考給了“黑五類”子女改變命運(yùn)的機(jī)遇。1978年，25歲的華生通過長(zhǎng)期自學(xué)，考入了南京工學(xué)院（現(xiàn)東南大學(xué)）。剛跨進(jìn)大學(xué)校門不久，他就在《南京大學(xué)學(xué)報(bào)》1979年第1期上發(fā)表了一篇經(jīng)濟(jì)學(xué)論文，文章是他考上大學(xué)之前在工廠寫出來(lái)和投寄的。

華生說(shuō)：“我們這一代人沒有學(xué)院派的條件?！奔任諘旧系睦碚摖I(yíng)養(yǎng)，也從實(shí)踐中學(xué)習(xí)。一直以來(lái)，他都以這樣的方式進(jìn)行經(jīng)濟(jì)研究。

大學(xué)畢業(yè)后，他考入中國(guó)社科院財(cái)政系。從這里起步，他開始直接參與到中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革之中。

1984年9月，第一次全國(guó)中青年經(jīng)濟(jì)科學(xué)工作者討論會(huì)在浙江德清縣的莫干山召開。“莫干山會(huì)議”被稱作“經(jīng)濟(jì)改革思想史的開創(chuàng)性事件”，碩士尚未畢業(yè)的華生正是在此成名。

在采訪當(dāng)中，華生并不愿費(fèi)時(shí)多談自己這段光輝歷史，不過他仍然對(duì)當(dāng)時(shí)的會(huì)風(fēng)津津樂道。那是個(gè)物質(zhì)匱乏但精神飽滿的改革年代，“針尖對(duì)麥芒”的觀點(diǎn)爭(zhēng)鋒是很常見的狀態(tài)。“那個(gè)會(huì)開得很長(zhǎng)，不像現(xiàn)在，開半天就跑了，當(dāng)時(shí)在莫干山上開了一個(gè)多星期啊，每天通宵達(dá)旦的討論、爭(zhēng)論?！?/p>

當(dāng)時(shí)組委會(huì)規(guī)定，參會(huì)者選拔不講關(guān)系、不講學(xué)歷、不講職稱、不講職業(yè)。只需提交一篇論文便可申請(qǐng)，審核過關(guān)者才可“上山”?！吧仙健焙笸耆﹂_原來(lái)的論文，圍繞幾個(gè)專題深入研討，不像現(xiàn)在開會(huì)各人讀一遍自己的稿子，自說(shuō)自話。所以會(huì)議開得熱火朝天，白天討論不過癮，晚上還有“掛牌辯論”。在后來(lái)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展歷程中影響甚大的“價(jià)格雙軌制”，就是在當(dāng)時(shí)的會(huì)上被討論出來(lái)的。

關(guān)于價(jià)格改革，當(dāng)時(shí)的“調(diào)派”和“放派”爭(zhēng)論得不可開交，華生和其他幾個(gè)研究生一起提出放調(diào)結(jié)合搞雙軌制。這個(gè)改革思路最終得到領(lǐng)導(dǎo)和大部分與會(huì)者的認(rèn)可。

莫干山會(huì)議后，華生成為中南海幕僚，直接參與了經(jīng)濟(jì)體制改革方案的研究。他出入于中南海的高層會(huì)議，陪同領(lǐng)導(dǎo)人外出考察調(diào)研，一下子被改革的洪流從社會(huì)底層卷到了最高層。

被逼下海，不棄學(xué)術(shù)

1986年，時(shí)年33歲的華生被評(píng)為首批“國(guó)家級(jí)有突出貢獻(xiàn)的專家”。雖然自己的建議屢受決策層采納，但華生發(fā)現(xiàn)自己的經(jīng)濟(jì)理論根底和對(duì)當(dāng)代世界的了解仍有不足。

第二年初，華生赴英國(guó)牛津大學(xué)留學(xué)，隨后不僅，國(guó)內(nèi)政治風(fēng)起云涌，氣候驟變，銳意改革的華生被社科院以逾期未歸的借口開除。

“他們把我房子給沒收了，當(dāng)時(shí)還提出來(lái)要開除黨籍，還要取消國(guó)家級(jí)專家稱號(hào)，這跟所謂逾期未歸能有什么關(guān)系？中國(guó)嘛，政治風(fēng)向一變就回過頭來(lái)整你?！?/p>

但華生還是在上世紀(jì)90年代中期回到了中國(guó)。做不成學(xué)問，他只好被迫下海?！叭绻麤]有1992年小平同志的‘南巡講話，也許我就留在那兒了。畢竟都被開除了，回來(lái)連站的地方都沒有，怎么生存呢？”

回國(guó)之后，原單位拒絕接收，華生被逼下海謀生?！皠傁潞Ｊ裁匆矝]有，沒錢，沒資源。從做小買賣開始，跟別人一樣騎個(gè)自行車，兩三個(gè)人辦餐館，辦小企業(yè)。”這段時(shí)間，華生歷經(jīng)千辛萬(wàn)苦，卻屢屢失敗。

轉(zhuǎn)折來(lái)自于“海歸”優(yōu)勢(shì)的發(fā)揮。經(jīng)海外朋友的建議，他將目光投向咨詢業(yè)，通過引進(jìn)英國(guó)的ISO9000、ISO14000國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)證體系，成為行業(yè)開拓者。華生在商業(yè)上發(fā)現(xiàn)了一片藍(lán)海，之后又通過收購(gòu)上市公司，開辦工業(yè)企業(yè)，成為身家數(shù)以10億計(jì)的企業(yè)家。

他將自己下海后的人生分為三個(gè)階段。最初的幾年是為生計(jì)奔波。自從90年代末解決了“吃飯”問題之后，企業(yè)家的身份和經(jīng)濟(jì)學(xué)家的身份交織在一起，一邊經(jīng)營(yíng)企業(yè)一邊做學(xué)術(shù)，股權(quán)分置改革的理論就是那段時(shí)期提出來(lái)的。而近些年，他辭去了大部分企業(yè)管理職務(wù)，將上市公司和控股集團(tuán)留給同學(xué)打理，自己則一頭轉(zhuǎn)入學(xué)術(shù)研究。

企業(yè)經(jīng)營(yíng)為華生的學(xué)術(shù)研究解決了經(jīng)濟(jì)來(lái)源的問題，使其擁有充分的學(xué)術(shù)獨(dú)立，同時(shí)也為他的研究提供了不少便利，他將自己的企業(yè)變成了他研究經(jīng)濟(jì)和社會(huì)問題的樣本和試驗(yàn)田。

“想了解經(jīng)濟(jì)形勢(shì)？想知道農(nóng)民工生存狀態(tài)？動(dòng)力機(jī)制怎么設(shè)計(jì)？經(jīng)營(yíng)層和股東的關(guān)系怎么處理？管理層和職工的關(guān)系？這些都不用去想象?！?/p>

如今，華生正潛心于新型城鎮(zhèn)化的制度和路徑設(shè)計(jì)，對(duì)于這個(gè)牽涉甚廣的戰(zhàn)略性問題，他將從土地、戶籍、財(cái)政與稅收著手，以可操作的制度設(shè)計(jì)來(lái)推進(jìn)改革。

對(duì)話華生——

新型城鎮(zhèn)化要有可操作的制度和路徑設(shè)計(jì)

《財(cái)經(jīng)文摘》：改革到了后來(lái)，像“莫干山會(huì)議”這種有著比較強(qiáng)的思想的爭(zhēng)鋒的大討論似乎越來(lái)越少了，為什么？

華生：這和兩個(gè)原因有關(guān)。1980年代，大家對(duì)改革抱有很高的預(yù)期，思想很單純，都有一片激情，沒有任何個(gè)人利害的考慮。當(dāng)時(shí)大家都是年輕人，只論是非，都是想把中國(guó)的改革走出一條路來(lái)。

另外就是，1980年代社會(huì)上的利益也沒有分化，這個(gè)很重要?，F(xiàn)在很多人講話，身后有利益集團(tuán)，說(shuō)什么、不說(shuō)什么，受到這個(gè)影響，很多爭(zhēng)論，爭(zhēng)論不起來(lái)，或者一爭(zhēng)就爭(zhēng)偏了。

《財(cái)經(jīng)文摘》：前不久，您提出改革的當(dāng)務(wù)之急是具體化、量化指標(biāo)，為什么這么說(shuō)？

華生：這些年口號(hào)太多，甚至改革都成為口號(hào)了?！耙欢ㄒ罨母铩薄耙欢ㄒ?jiǎng)芋w制機(jī)制”都變成口號(hào)，動(dòng)什么體制機(jī)制了？還是基本什么都沒動(dòng)嘛?，F(xiàn)在出現(xiàn)了這么多問題，一定要面對(duì)和解決社會(huì)的熱點(diǎn)焦點(diǎn)問題，而不是回避真正的問題，只喊一些泛泛和空洞的口號(hào)?？谔?hào)不能幫助我們前進(jìn)，即使是改革的口號(hào)，也一樣。

《財(cái)經(jīng)文摘》：為什么淪為口號(hào)？現(xiàn)在改革的難度比以前大很多？

華生：對(duì)，兩個(gè)原因。一是既得利益，有可能一動(dòng)就涉及到利益，而且不要把既得利益群體想象成少數(shù)人，而是精英們、有話語(yǔ)權(quán)的團(tuán)體都有自己的既得利益。

另外，是情況的復(fù)雜性。剛開始的時(shí)候什么都沒改，該改什么大家一眼就能看出來(lái)，到了今天，難度大大增加。對(duì)問題判斷的難度增加了。就像要素價(jià)格的管制，不像當(dāng)年白菜價(jià)格的管制那么好理解、那么好做。人類最大的挑戰(zhàn)，許多時(shí)候還不是利益，是知識(shí)和信息不夠。特別是對(duì)社會(huì)問題的認(rèn)識(shí)，眾說(shuō)紛紜，即使有正確的認(rèn)識(shí)要成為共識(shí)或影響主流，往往也需要許多曲折和反復(fù)。

《財(cái)經(jīng)文摘》：從哪里尋找突破口呢？

華生：經(jīng)濟(jì)上我主張從土地、戶籍、財(cái)稅著手，三方面配合，圍繞城市化主題。政治上我主張擴(kuò)大參與，政府把所有一切包攬下來(lái)，所有的批評(píng)自然都指向它。你得要讓老百姓自己或代表有機(jī)會(huì)參與管理，這樣即使處理不好，沒什么埋怨的。讓老百姓自己參與，人大、民意代表都來(lái)討論，就知道事情的復(fù)雜性和難處了。站在旁邊批評(píng)總是容易的。

財(cái)經(jīng)文摘：擴(kuò)大參與，涉及到政治體制改革。您曾經(jīng)說(shuō)過，政治體制改革也可以用雙軌制推動(dòng)。

華生：雙軌制就是轉(zhuǎn)化存量，發(fā)展增量。存量要轉(zhuǎn)化，不是打倒推翻，打倒推翻就是鬧革命。流血犧牲鬧革命成功的人為什么把好處分給你呢？允許新的東西發(fā)展，老的東西逐步轉(zhuǎn)化，就是雙軌制的過渡了。

《財(cái)經(jīng)文摘》：不過政治體制改革和經(jīng)濟(jì)不一樣，政治上，改掉一部分之后，剩下的會(huì)更讓人難以忍受。托克維爾有這種觀點(diǎn)。

華生：有這個(gè)問題。但這僅僅是一方面，如果因?yàn)檫@個(gè)我們不改，憋到最后來(lái)一次總爆發(fā)代價(jià)更大。讓人們按照法治的渠道、憲法規(guī)定的權(quán)利開始參與公共事務(wù)，他們可能會(huì)提出更多的要求來(lái)，但是也有另一個(gè)好處，讓他參與進(jìn)來(lái)，看到了里面的復(fù)雜性，體會(huì)到社會(huì)上各方面利益的矛盾和沖突性，反而有利于人們的理解和妥協(xié)。所以改革框架和路徑的設(shè)計(jì)非常重要。

《財(cái)經(jīng)文摘》：“十八大”提出“新型城鎮(zhèn)化”，您怎么看？

華生：我當(dāng)然很高興。因?yàn)檫@是我十多年來(lái)一直在研究的問題，而且多次寫文章寫信提建議。2005年末當(dāng)時(shí)提出搞新農(nóng)村建設(shè)，我就鄭重給中央領(lǐng)導(dǎo)寫信，說(shuō)新農(nóng)村建設(shè)不是當(dāng)今中國(guó)發(fā)展主導(dǎo)工作，主導(dǎo)的是處在城鎮(zhèn)化轉(zhuǎn)型的歷史階段，是農(nóng)民工進(jìn)城無(wú)法安居，而只有減少農(nóng)民才能富裕農(nóng)民，才能有真正的新農(nóng)村。8億農(nóng)民每家種幾畝地，農(nóng)村永遠(yuǎn)擺脫不了貧困落后。

現(xiàn)在的問題是，方向看到了，路徑還不清晰。大家做的，還是舊城鎮(zhèn)化，地方做的，還是土地財(cái)政。中央光有口號(hào)是不行的，你說(shuō)叫“新型”，人家干的是傳統(tǒng)。新城鎮(zhèn)化要靠什么來(lái)實(shí)施呢？要有一套新的制度設(shè)計(jì)，是可以操作的，可以運(yùn)轉(zhuǎn)的，要通過改變利益?zhèn)鲗?dǎo)的制度來(lái)改變?nèi)说男袨椤?/p>

《財(cái)經(jīng)文摘》：關(guān)于不久前頒布的“國(guó)五條”您怎么看？地方似乎是抗拒的態(tài)度。

華生：這是一個(gè)典型的案例。第一，這個(gè)政策到底對(duì)不對(duì)？如果是錯(cuò)的，那要改呀。第二，如果是對(duì)的，下面不聽怎么辦？現(xiàn)在是，政策對(duì)不對(duì)，不知道，地方不落實(shí)，就拉倒，不了了之。說(shuō)明領(lǐng)導(dǎo)自己也沒有搞清楚這個(gè)問題，沒有拿定主意。但一個(gè)國(guó)家，這么大的關(guān)系國(guó)計(jì)民生的事，沒有遠(yuǎn)見，沒有法治，各行其是，這不是一個(gè)好的信號(hào)。

本欄目責(zé)任編輯： 張菲菲（changpusanshao@gmail.com）