李紅敏

父愛(ài)就像是大浪淘沙，必是放在歲月的長(zhǎng)河中方才看得清楚，體會(huì)得真切。

音樂(lè)時(shí)空：2001年一首《媽媽》感動(dòng)了無(wú)數(shù)人，2013年又推出了《老爸》，同是親情歌曲。在寫(xiě)作的時(shí)候描寫(xiě)最親近的人是最難把握的，距離、程度都不好拿捏，而你們這兩首歌既讓人感到親切又是絕大多數(shù)人的心聲，是怎么做到的？

彝人制造：其實(shí)還是閱歷吧，因?yàn)槿魏嗡囆g(shù)其實(shí)都是情感，表達(dá)情感永遠(yuǎn)是藝術(shù)創(chuàng)作最重要的方式，看舞蹈你可能會(huì)流淚，看一幅畫(huà)會(huì)覺(jué)得震撼，都是因?yàn)檫@里面融入了情感。人生苦短，親情重要、愛(ài)情重要、友情重要，人活著就是因?yàn)檫@些可貴的情感。其實(shí)親情也是遠(yuǎn)近的一種關(guān)系，天天在身邊的時(shí)候，會(huì)嫌父母嘮叨，說(shuō)白了就是“不識(shí)廬山真面目，只緣身在此山中?！蹦愀杏X(jué)不到被愛(ài)，因?yàn)槟氵€沒(méi)在外面的世界里感受到冷落、沮喪、委屈、受傷，每個(gè)人都有一個(gè)叛逆期，沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)這些的時(shí)候，你感受不到這種愛(ài)，所以親情是你在人生的路上繞了一圈回來(lái)才能把握這種遠(yuǎn)近。人生就像一個(gè)拋物線(xiàn)，當(dāng)你從高處回到原點(diǎn)的時(shí)候，你能明白那種愛(ài)，才能把握住這種情感，才能引起那么多人的共鳴。

音樂(lè)時(shí)空：歌詞開(kāi)頭“古蘇古拉，古蘇古拉莫”是什么意思？

彝人制造：就是親愛(ài)的，我最親愛(ài)的意思。我最親愛(ài)的老爸。

音樂(lè)時(shí)空：談?wù)勀銈儺?dāng)初創(chuàng)作《老爸》時(shí)的想法。

曲比哈布：彝人制造第三張專(zhuān)輯里的主打歌是《媽媽》，這么多年以來(lái)這首歌是大家記憶比較深的或者說(shuō)是很受歡迎的一首，很多人現(xiàn)在還拿這首歌曲參加比賽，參賽選手每次唱《媽媽》的時(shí)候都會(huì)獲得掌聲也獲得感動(dòng)，這一點(diǎn)讓我們很欣慰。這么多年也一直想為父親創(chuàng)作一首歌，以前父親身體很好，前幾年突然之間得癌癥，接到電話(huà)的時(shí)候我腦袋就懵了，癌癥現(xiàn)在可以說(shuō)是談之色變的一種病，每個(gè)人都害怕。突然之間就好像是千頭萬(wàn)緒一齊涌上心頭，父親很多次被我遺忘，很多次被我冷落在旁，他看似離你很近，就在身邊，可能突然之間就離你而去了，就特別想寫(xiě)一首歌給父親。另外，我覺(jué)得父親這個(gè)角色不像媽媽那樣有那么多人去依賴(lài)，尤其是在我們那個(gè)年代，即便有愛(ài)也不會(huì)表達(dá)出來(lái)，父親好像是稍稍被冷落的一個(gè)群體，所以我也想用這首歌呼吁全天下的子女除了愛(ài)媽媽?zhuān)瑦?ài)其他人以外，應(yīng)該多去關(guān)心老爸，這就是我創(chuàng)作的初衷，這首歌也獻(xiàn)給我的父親。也可能是因?yàn)槲疫@份心意感動(dòng)了上帝吧，父親動(dòng)了手術(shù)后現(xiàn)在很健康。

音樂(lè)時(shí)空：剛剛有講到，很多選手拿你們的歌去參加比賽，事先有征得你們的同意嗎？

彝人制造：有，但也有沒(méi)有的，可能是他們?cè)诔臅r(shí)候找不到我們的聯(lián)系方式，或者是導(dǎo)演的想法等等原因，來(lái)不及通知也很正常，看到這樣的情況，當(dāng)然會(huì)覺(jué)得不太尊重原創(chuàng)，但也就是一個(gè)念頭閃過(guò)就沒(méi)事了，不會(huì)記恨，也不會(huì)去追究責(zé)任之類(lèi)的。我們也看到過(guò)很多音樂(lè)人站出來(lái)維權(quán)，其實(shí)彝人制造這么多年都不太愛(ài)去爭(zhēng)，不太那么急功近利。有這個(gè)閑功夫還不如去創(chuàng)作，付出其實(shí)也是一種得到，今天跟這個(gè)爭(zhēng)明天跟那個(gè)吵，那么干凈的音樂(lè)靈魂就變了。

音樂(lè)時(shí)空：不同的地域，不同的民族，對(duì)父親的稱(chēng)呼也不同，最終為何定為“老爸”的？在彝語(yǔ)中是怎么稱(chēng)呼的？

彝人制造：阿達(dá)，也會(huì)叫老爸，因?yàn)槲覀兤綍r(shí)用彝語(yǔ)交流，也會(huì)用四川話(huà)交流。其實(shí)歌名我們琢磨了很長(zhǎng)時(shí)間，但是我在寫(xiě)這首歌的時(shí)候很自然的就寫(xiě)了“老爸”，因?yàn)椤案赣H”是書(shū)面語(yǔ)，很正式，但也有一種距離感，“老爸”就很親切，很形象，我覺(jué)得父親是有血有肉的，是我們很親近的人，就算你的父親才二三十歲，你也可以很親切的叫他“老爸”，我覺(jué)得這個(gè)稱(chēng)謂有一種極具親和力，親切感。這是我們那個(gè)年代無(wú)法做到的，與父親在情感上的距離很遠(yuǎn)，總是很怕父親。

音樂(lè)時(shí)空：《老爸》這首歌描寫(xiě)了從男孩到男生再到男人眼中的父親形象，內(nèi)心的情感也在逐步變化。

彝人制造：對(duì)的，從歌詞中也能感受到男人與男人之間那種微妙的關(guān)系，看似矛盾其實(shí)就是愛(ài)，看似愛(ài)其實(shí)又是男人之間的一種對(duì)立，其實(shí)是一種默契的存在。歌詞中也寫(xiě)了，曾經(jīng)被他打過(guò)、罵過(guò)，對(duì)父親恨過(guò)、怕過(guò)，也愛(ài)過(guò)，其實(shí)那么多年過(guò)去了，才知道那是一種愛(ài)，很偉大的、沉默的愛(ài)。

音樂(lè)時(shí)空：這首歌出來(lái)之后有當(dāng)面唱給他聽(tīng)嗎？

曲比哈布：沒(méi)有，但他聽(tīng)過(guò)，他動(dòng)了第一次手術(shù)后恢復(fù)得還不錯(cuò)，第二次到北京來(lái)檢查身體的時(shí)候，這首歌我就做完了，我在車(chē)上就放了這張CD，我老爸是一個(gè)很傳統(tǒng)的人，也是一個(gè)很正直的共產(chǎn)黨員，老革命，以前打過(guò)土匪，不管怎樣都不會(huì)認(rèn)輸。他聽(tīng)著不說(shuō)話(huà)，我轉(zhuǎn)頭過(guò)去看他，他眼眶濕了，但又忍住了。

音樂(lè)時(shí)空：看到這一幕，你心里是什么感覺(jué)？

曲比哈布：當(dāng)時(shí)我有種滿(mǎn)足感，我覺(jué)得我給他上了一課。小的時(shí)候，一年都很難和他說(shuō)幾句話(huà)，現(xiàn)在和以前明顯不同了，尤其是他生病以后我們交流很多，有很多話(huà)題聊，他自己年輕時(shí)的一些英雄事跡，對(duì)我們未來(lái)的展望等等都會(huì)聊到。

音樂(lè)時(shí)空：《媽媽》和《老爸》雖然都是親情歌曲，但情感基調(diào)不一樣，《媽媽》情感表達(dá)很直接，《老爸》雖然有情意在里面，感覺(jué)還是硬梆梆的。

曲比哈布：我寫(xiě)這兩首歌的時(shí)候也有這種感覺(jué)，《媽媽》給我的感覺(jué)就是她在我跟前，我在向她傾訴，“媽媽/孩兒讓你牽掛了/媽媽”，但《老爸》就是“你的拳頭打在我的身上/讓我變得不再懦弱”。中國(guó)文化幾千年以來(lái)，父親的形象都是一座大山，永遠(yuǎn)是依靠，永遠(yuǎn)是后盾，和媽媽的感覺(jué)不同。另外，《老爸》這首歌有一點(diǎn)抒情搖滾的味道，這首歌還有一個(gè)特色就是它的高音已經(jīng)到了high f以上，流行音樂(lè)里面沒(méi)有這么高的音，在搖滾音樂(lè)里面只有“死亡金屬”的假音才可能有這么高，所以這首歌的音高我覺(jué)得在國(guó)內(nèi)流行音樂(lè)里面還是很有特色的，彝人制造的高音部分吉里日曰本身的聲線(xiàn)條件也允許。

音樂(lè)時(shí)空：在《老爸》這張EP中據(jù)說(shuō)有邀請(qǐng)到知名音樂(lè)制作人汪琨加盟，這也是繼鄭鈞之后與另一位音樂(lè)制作人合作，他給你們帶來(lái)了哪些不一樣的音樂(lè)感受？

彝人制造：會(huì)有吧，每部作品都會(huì)融入每個(gè)人的智慧，我們會(huì)吸取好的方面。你剛剛說(shuō)到的汪琨，他會(huì)參與到專(zhuān)輯制造過(guò)程之中，但沒(méi)有參與詞曲創(chuàng)作。我們音樂(lè)的方向，包括搖滾、R&B等元素都是大家智慧碰撞產(chǎn)生的結(jié)果，所以如果有好的想法，我們也會(huì)用，把好的東西挖掘進(jìn)來(lái)，而且不僅僅是汪琨，我們可能合作的對(duì)象還有很多，也可能是來(lái)自全球的音樂(lè)人。

音樂(lè)時(shí)空：彝人制造有考慮過(guò)向電視音樂(lè)、電影音樂(lè)靠攏嗎？

彝人制造：是這樣，在很早以前就有人找過(guò)我，不僅是電影音樂(lè)，還有很多唱民歌、唱搖滾的人都找過(guò)我?guī)退麄儗?xiě)歌，但幾乎都被我拒絕了。因?yàn)闀簳r(shí)我不想將音樂(lè)變成一個(gè)賺錢(qián)的工具，我現(xiàn)在就是一個(gè)純粹的音樂(lè)人，也許將來(lái)我會(huì)改變吧，但是到目前為止，我除了給曲比阿烏，我們彝族的一個(gè)姐姐寫(xiě)過(guò)幾首歌之外，幾乎沒(méi)有與其他歌手合作過(guò)。不過(guò)前段時(shí)間，剛好有家公司在籌拍一部公益電影，他們找到我，希望我能幫他們創(chuàng)作一首電影音樂(lè)，這個(gè)電影題材很感人，所以我接下來(lái)了，準(zhǔn)備寫(xiě)成“姐姐”類(lèi)型的歌曲，因?yàn)殡娪爸v的是一個(gè)老師，又是一個(gè)鄰家姐姐，第一個(gè)版本也許會(huì)用在EP上。很多年以后彝人制造可能會(huì)出一個(gè)親情篇的專(zhuān)輯，像《媽媽》、《老爸》、《姐姐》、《美麗姑娘》等以親人命名或者以朋友命名的情感為主的合輯。

音樂(lè)時(shí)空：《老爸》這張EP里共有幾首歌？

彝人制造：本來(lái)有四首，現(xiàn)在時(shí)間有些來(lái)不及了，移動(dòng)那邊等著要合作，就減少了一首，因?yàn)槟鞘赘柽€在縮混中沒(méi)有做完，所以現(xiàn)在是三首。應(yīng)該很快能與大家見(jiàn)面吧，現(xiàn)在正在籌備拍MV，我們以前的想法是將《老爸》做成一部微電影，現(xiàn)在可能會(huì)改成MV，但還沒(méi)有最終確定。

音樂(lè)時(shí)空：如果是拍攝MV的話(huà)，都有哪些靈感？

曲比哈布：在MV里我曾經(jīng)有過(guò)這樣一個(gè)創(chuàng)意，但是還沒(méi)定，我覺(jué)得老爸其實(shí)就是一個(gè)背影，一個(gè)健壯的背影，往遠(yuǎn)處走去的時(shí)候就慢慢模糊了，身影慢慢彎曲，變得不再那么挺拔……我父親的背影歷歷在目，因?yàn)樗郧爱?dāng)過(guò)兵，他給我的印象永遠(yuǎn)是那么挺拔，那么不卑不亢，雖然個(gè)頭不是很高，但從小到大，潛移默化的就有這種印象，也有他品格的痕跡。其實(shí)我們也是一樣，從一個(gè)小孩成長(zhǎng)為父親，這時(shí)兩個(gè)身影就重疊了，隨著父親慢慢變老，當(dāng)初的小孩重疊為以前的父親，這就是一生的一個(gè)輪回。

音樂(lè)時(shí)空：據(jù)說(shuō)，對(duì)《乞愛(ài)者》這首歌進(jìn)行過(guò)重新編曲，這首歌原本收錄在第一張專(zhuān)輯中，是什么原因促使十年之后又拿出來(lái)重新編曲的？

彝人制造：其實(shí)就是《乞愛(ài)者》這首歌沒(méi)有放進(jìn)EP里，這是我們?cè)缙诘囊皇赘瑁芏喔杳远家笥幸粋€(gè)新的版本，新的呈現(xiàn)，因?yàn)橐郧暗囊羯弯浺粼O(shè)備都沒(méi)現(xiàn)在先進(jìn)。雖然這首歌沒(méi)有放在新的EP里，但也是一個(gè)新的嘗試，以前的版本是世界風(fēng)格的，這次經(jīng)過(guò)改編后的版本是比較激情的，現(xiàn)場(chǎng)感很強(qiáng)，帶有一點(diǎn)輕搖滾的味道。

我的每一首歌都是一幅畫(huà)，每一幅畫(huà)都是一首歌。

音樂(lè)時(shí)空：這次重選東家，業(yè)內(nèi)人士分析說(shuō)是預(yù)備從音樂(lè)形式上做一次革命性的改變，你們自己怎么看？

彝人制造：我還是那句話(huà)，公司和我們是很舒適的合作關(guān)系，我們可以在一起討論音樂(lè)的方向，但不能改變我們創(chuàng)作的動(dòng)機(jī)，創(chuàng)作的風(fēng)格，這也是我們跟公司合作的前提，因?yàn)槲也幌氤蔀椤皠e人”，不會(huì)按照某個(gè)人的模式去改變，但是任何精華，任何美妙的音樂(lè)我們都會(huì)去挖掘。這次和東升樂(lè)海簽約，也是因?yàn)樗麄兿矚g彝人制造的風(fēng)格，喜歡彝人制造的處事方式，我們喜歡公司的通達(dá)，音樂(lè)的概念和洞察力，這也是我們一起合作的主要原因。

音樂(lè)時(shí)空：似乎每次彝人制造有新成員的加入或者新簽約一家公司，都會(huì)有新作品面市，是這樣嗎？

彝人制造：是的，阿木是在黑虎以后加入進(jìn)來(lái)的，黑虎是彝人制造的雛形，阿木進(jìn)來(lái)之后我們簽約了北京鳥(niǎo)人藝術(shù)，后來(lái)正式改名為彝人制造。簽約以后是每年發(fā)行一張?jiān)瓌?chuàng)專(zhuān)輯，連續(xù)三年。當(dāng)然也有像《媽媽》這樣柔情的作品，再偉大，再爺們兒，在媽媽面前永遠(yuǎn)是個(gè)乖孩子。日曰加入之后出的專(zhuān)輯就是《回歸》。

音樂(lè)時(shí)空：前兩張專(zhuān)輯似乎重在突出“彝人制造”這個(gè)組合，在發(fā)行過(guò)專(zhuān)輯《媽媽》之后緊跟著一張《回歸》，你們想要表達(dá)的是什么？

彝人制造：第一個(gè)是心態(tài)的回歸，第二個(gè)是音樂(lè)的回歸，“回歸”就是明白了一些事情，要想飛得更高更遠(yuǎn)就要回歸，把自己的羽毛梳理整齊之后蓄勢(shì)待發(fā)。這張專(zhuān)輯里我們?nèi)谌肓撕芏嗝褡宓臉?lè)器，像月琴、古箏、中阮，當(dāng)然也有大提琴、小提琴、吉他等。這張專(zhuān)輯的詞曲、制作都回歸到了更有我們音樂(lè)符號(hào)的狀態(tài)，也嘗試和曲比阿烏合作了幾首歌，代表著涼山的子女飛出山川之后對(duì)家鄉(xiāng)的重新審視，原來(lái)不覺(jué)得家鄉(xiāng)有多美，看慣了城市的高樓大廈之后，才醒悟到夢(mèng)里的天堂還是家鄉(xiāng)，最美的人還是身邊的父老鄉(xiāng)親。

音樂(lè)時(shí)空：除了音樂(lè)創(chuàng)作，哈布還自己畫(huà)了《回歸》的封面，在你看來(lái)音樂(lè)和繪畫(huà)這兩種藝術(shù)是否存在相通之處？

曲比哈布：肯定會(huì)有，我現(xiàn)在除了音樂(lè)創(chuàng)作還自己畫(huà)油畫(huà)，立足于把彝族的圖騰，把彝族來(lái)自于生命的民族精神用油畫(huà)的語(yǔ)言表達(dá)出來(lái)，然后和我的音樂(lè)兩相呼應(yīng)。在寫(xiě)一首歌之前，腦海里面的抽象思維慢慢會(huì)變得形象起來(lái)，由模糊慢慢變得清晰，千言萬(wàn)語(yǔ)最后濃縮成幾句。所以我的每一首歌都是一幅畫(huà)，每一幅畫(huà)都是一首歌，每一幅畫(huà)里面都有特定的情緒和節(jié)奏，只不過(guò)是用色彩表現(xiàn)出來(lái)而已。

音樂(lè)時(shí)空：彝族的圖騰包括哪些方面？

曲比哈布：彝族圖騰是虎和鷹，另外一個(gè)圖騰是火。我有過(guò)一組“彝族火塘”的繪畫(huà)，彝族火塘里的火是不能滅的，火代表的是一種沸騰的精神，生命的象征，欣欣向榮的展望，火還代表溫暖，代表和諧。火塘旁邊兩個(gè)七八十歲的老人眼中還有那種萌動(dòng)、情意，還有那種心疼，那就是溫暖。這種幸福不是每個(gè)人都能感受到的，它回歸到了人性，回歸到了簡(jiǎn)單，回歸到了人的最本真，回到了人類(lèi)文明的終極點(diǎn)。除此以外，彝族特別信服畢摩，他算是一個(gè)文化傳播者。

音樂(lè)時(shí)空：畢摩屬于一種祭祀文化，其中也有音樂(lè)的元素，你有受到影響嗎？是不是還專(zhuān)門(mén)研究過(guò)畢摩文化？

曲比哈布：有，因?yàn)槲揖褪钱吥κ兰?，畢摩是一個(gè)智者，受人尊重，他相當(dāng)于基督教里的教父，畢摩是一種世襲的文化，我的爺爺是畢摩，他去世后我的父親沒(méi)有再當(dāng)畢摩，他參加革命，后來(lái)工作以后我們就在單位里長(zhǎng)大了，如果還留在村里，我們也就是畢摩。畢摩文化有它的神秘性，我記得曾經(jīng)有一個(gè)哲學(xué)家說(shuō)過(guò)：任何一件藝術(shù)品都不可能完全脫離宗教，反而越有宗教性也就越有藝術(shù)性。我們的音樂(lè)的里面就算沒(méi)有宗教的語(yǔ)言，但是融入了這種精神和靈魂，有一種宗教色彩的呼喚，呼喚人心底的那份善良、感恩，這就是歌詞里的宗教性。還有就是旋律里會(huì)有一些很微妙的修飾音，或者一些神秘的音像等，像以前的《美麗女神》、《傳說(shuō)中的英雄》等。其實(shí)到現(xiàn)在，宗教性和藝術(shù)性已經(jīng)升華為一體了，融入到通俗易懂的歌曲里，別人能感受到音樂(lè)，感受到音樂(lè)的宗教性。

音樂(lè)時(shí)空：在《回歸》這張專(zhuān)輯中，你們與著名彝族歌手曲比阿烏合作了四首歌，這在之前的作品中是從未有過(guò)的現(xiàn)象，而且你們本身就有三個(gè)人，為什么會(huì)有這么大比例的合作？

彝人制造：我們希望做更豐富、更飽滿(mǎn)的音樂(lè)，這也是我們的一個(gè)愿望吧。在阿烏姐之前都是我們?nèi)齻€(gè)人在演唱，《回歸》這張里面從人聲上又多加了一個(gè)女聲的元素，也從音樂(lè)上回歸到一個(gè)更豐富、更飽滿(mǎn)的狀態(tài)。另外就是阿烏姐是我們彝族最早的女高音歌唱家，所以她是我們的一個(gè)前輩、老師和好姐姐，我們希望將和她合作的作品獻(xiàn)給我們的父老鄉(xiāng)親，告訴他們，我們?cè)诒本┫嘤H相愛(ài)，我們很團(tuán)結(jié)。

音樂(lè)時(shí)空：《看見(jiàn)了》誠(chéng)邀音樂(lè)人鄭鈞加盟，有點(diǎn)輕搖滾的味道，相對(duì)之前的專(zhuān)輯，顯得更城市化，時(shí)尚化，當(dāng)時(shí)嘗試這樣的表達(dá)方式是出于什么樣的考慮？

彝人制造：其實(shí)挺簡(jiǎn)單，不想重復(fù)是我們彝人制造的根，我們希望每一張專(zhuān)輯都有新的元素。《看見(jiàn)了》這張專(zhuān)輯是帶有輕搖滾色彩的世界音樂(lè)，其中有R&B，也有帶有西域色彩的歌曲，像《愛(ài)的城堡》、《美麗姑娘》，而且合作的有美國(guó)黑人音樂(lè)人，有中國(guó)最先鋒的一些音樂(lè)制作人，包括鄭鈞。

音樂(lè)時(shí)空：彝人制造組合應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)民族特色特別強(qiáng)的組合，為何只是在剛出道的時(shí)候發(fā)行過(guò)一張彝語(yǔ)專(zhuān)輯，后來(lái)發(fā)行的都是國(guó)語(yǔ)專(zhuān)輯，有沒(méi)有考慮再創(chuàng)作彝語(yǔ)專(zhuān)輯？

彝人制造：對(duì)，你這個(gè)想法也是我們一直在琢磨的一件事情，7張?jiān)瓌?chuàng)專(zhuān)輯了，在中國(guó)來(lái)說(shuō)沒(méi)有多少音樂(lè)人發(fā)行過(guò)這么多原創(chuàng)專(zhuān)輯，這幾年我也一直在琢磨要做一張純彝語(yǔ)的專(zhuān)輯，全部用彝語(yǔ)演唱，跟世界音樂(lè)應(yīng)該有些不一樣。

音樂(lè)時(shí)空：你們發(fā)行過(guò)7張專(zhuān)輯，如果將它們喻為7個(gè)性格迥異的孩子，你們自己會(huì)有一個(gè)怎樣的評(píng)判？

曲比哈布：這7張專(zhuān)輯算是我一個(gè)很集中的符號(hào)吧，其實(shí)我寫(xiě)的不止是7張專(zhuān)輯，曾經(jīng)包括當(dāng)下我寫(xiě)的一些歌都可能讓我流過(guò)淚，可能讓我興奮了一夜，可能讓我沖動(dòng)乃至于憤怒，這樣的感受都會(huì)有，因?yàn)槊渴赘瓒际莵?lái)自我的生活，生活的閱歷是有時(shí)間段的，每一首歌都是一個(gè)時(shí)間段的積累。像你說(shuō)的那樣，每一張專(zhuān)輯都是自己的一個(gè)孩子，其實(shí)從孕育到誕生都融入了父母的艱辛，在我的這些“孩子”中，有兒子，有女兒，也可能有雙胞胎，它們很接近，姊妹篇嘛。7張專(zhuān)輯里有70首歌，70首歌其實(shí)就是70個(gè)孩子呀，而且以后還會(huì)有，這樣說(shuō)起來(lái)，我的“孩子”比古代皇帝都多，所以我覺(jué)得很滿(mǎn)足，很幸福，因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)藝術(shù)家可以沉浸在自己的精神世界里，而且能將自己的喜怒哀樂(lè)與人分享，與人分擔(dān)，這是一般人做不到的。

曾經(jīng)的輝煌都過(guò)去了，但彝人制造內(nèi)心的輝煌剛剛開(kāi)始。

音樂(lè)時(shí)空：人是不斷成熟的過(guò)程，由幼稚變得成熟、更成熟，彝人制造從1996年開(kāi)始到現(xiàn)在，一直是這樣方向明確嗎？

曲比哈布：如果我說(shuō)是，肯定是在說(shuō)假話(huà)，每個(gè)人每天都在不斷的充實(shí)自己，都在不斷的否定自己，否定之否定就是肯定，因?yàn)檫@就是一個(gè)轉(zhuǎn)換的過(guò)程。當(dāng)初是什么看法，很多年以后就不那么看了，彝人制造也是，曾經(jīng)的作品，包括思想現(xiàn)在回想起來(lái)都會(huì)覺(jué)得很幼稚，剛開(kāi)始覺(jué)得自己好像什么都懂，出來(lái)之后才發(fā)現(xiàn)自己是多么幼稚。但話(huà)又說(shuō)回來(lái)，當(dāng)年的那種激情，那種初生牛犢不怕虎的精神，或者對(duì)藝術(shù)的那種爆發(fā)力，現(xiàn)在想要找回也難，因?yàn)樵诓恢挥X(jué)中你已經(jīng)變了。我是這么認(rèn)為的，什么東西都是有得必有失，有失必有得，所以我覺(jué)得順其自然就好，彝人制造也無(wú)數(shù)次的顛覆了自己，延續(xù)古典與現(xiàn)代，民族與流行，時(shí)尚與前衛(wèi)的藝術(shù)之路不變。還有就是延續(xù)了親情，一直非常重視和關(guān)注親情、愛(ài)情、友情以及所有的情感。因?yàn)樗囆g(shù)來(lái)源于情感，情感用什么去表現(xiàn)呢——形象，藝術(shù)需要情感，沒(méi)有情感也就沒(méi)有藝術(shù)，但是只有情感沒(méi)有形象，情感也是空的，《媽媽》就是一個(gè)形象，是濃縮了所有媽媽的一個(gè)典型，這個(gè)形象深化了我的藝術(shù)。我把藝術(shù)當(dāng)成我的情感，因?yàn)橹挥羞@樣的時(shí)候，我和藝術(shù)之間才沒(méi)有距離，我陶醉在自己的藝術(shù)世界里，在用我的生命、我的整個(gè)人生去創(chuàng)作自己的藝術(shù)。

音樂(lè)時(shí)空：你們?cè)趧?chuàng)作的時(shí)候是怎樣一個(gè)形式？在網(wǎng)上看到評(píng)論都說(shuō)哈布是彝人制造的靈魂人物？

曲比哈布：可以這么說(shuō)吧，因?yàn)橐腿酥圃鞆慕M建到現(xiàn)在，可以說(shuō)付出了我所有的智慧、精力、情感，還有身體。彝人制造是我白手起家，一步步建立起來(lái)的，包括創(chuàng)作作品，一句一句教他們演唱，然后一步步從家鄉(xiāng)來(lái)到北京發(fā)展，上了那么多屆春晚，得過(guò)那么多流行音樂(lè)獎(jiǎng)項(xiàng)，我有時(shí)候也有一種心力交瘁的感覺(jué)，有時(shí)候會(huì)覺(jué)得累，但想著還有那么多人喜歡，心里又有勁兒了。

音樂(lè)時(shí)空：從90年代至今，也會(huì)覺(jué)得很無(wú)奈的時(shí)候嗎？

曲比哈布：肯定會(huì)有，前幾年我們都是一頭長(zhǎng)發(fā)，形象太特別了，很容易被人記住和認(rèn)出，那個(gè)時(shí)候覺(jué)得不太自由，后來(lái)把頭發(fā)剪了，網(wǎng)絡(luò)媒體也發(fā)展起來(lái)了，也沒(méi)那么容易被認(rèn)出了，也有一種失落感。這樣一路走過(guò)來(lái)以后內(nèi)心就變得強(qiáng)大了，你得到過(guò)、失去過(guò)，你曾經(jīng)一無(wú)所有，到現(xiàn)在有了一些小小的成績(jī)，還怕什么呢？大不了就是打回原形，說(shuō)實(shí)話(huà)也不可能打回原形了，瘦死的駱駝比馬大。不要去比較，生活會(huì)教會(huì)你怎么去做人，教會(huì)你怎么去擁抱失敗，按照這樣道路走下去，為中國(guó)的原創(chuàng)音樂(lè)在世界的音樂(lè)之林立足而努力。彝人制造剛剛簽約了新的公司，也是一個(gè)新的起點(diǎn)，每一個(gè)起點(diǎn)也就是終點(diǎn)，終點(diǎn)也是起點(diǎn)，就是拋物線(xiàn)的過(guò)程，彝人制造當(dāng)初的一點(diǎn)小成績(jī)也都過(guò)去了，活在當(dāng)下就好。曾經(jīng)的輝煌代表不了現(xiàn)在，未來(lái)，未知也。只能去展望、去憧憬，不能去駕馭，也駕馭不了。

音樂(lè)時(shí)空：作為一支民族特色十分顯著的組合，在作品中最具特色的樂(lè)器都有哪些？

彝人制造：彝人制造用了很多樂(lè)器，基本上每種樂(lè)器都嘗試了一遍，像葫蘆絲、巴烏、簫、短笛、風(fēng)笛、口琴、古箏、中阮等等，各種管弦樂(lè)，各種彈撥樂(lè)基本都用過(guò)，所以其實(shí)樂(lè)器對(duì)于彝人制造來(lái)說(shuō)是嘗試比較多的，我們不會(huì)重復(fù)，永遠(yuǎn)都在嘗試，要說(shuō)重復(fù)就是自己情感的重復(fù)，符號(hào)的重復(fù)。所以回到先前談到的一點(diǎn)，每張專(zhuān)輯的符號(hào)都是貫穿的，不能變化太大。

音樂(lè)時(shí)空：彝族也走出過(guò)很多優(yōu)秀的歌手，彝人制造跟他們也不太一樣，那你們覺(jué)得自己在他們中獨(dú)特之處又在哪里？

曲比哈布：大腦和經(jīng)驗(yàn)吧，我先聲明一下，我不是說(shuō)我們最強(qiáng)，但為什么每個(gè)人不一樣，因?yàn)槊總€(gè)人本身的閱歷、經(jīng)歷、心理素質(zhì)、文化修養(yǎng)、藝術(shù)修養(yǎng)都不一樣，再加上每個(gè)人的性格不同，人生觀(guān)、價(jià)值觀(guān)不同，等等，這些因素都影響著創(chuàng)作的高與低，好與壞，其實(shí)藝術(shù)沒(méi)有美丑之分，藝術(shù)性的東西一樣都會(huì)有震撼力，都會(huì)有感染力，有人的強(qiáng)項(xiàng)是原生態(tài)，有人擅長(zhǎng)流行音樂(lè)，有人這么做，有人那么做，所以顯得不同。但我覺(jué)得彝族所有的歌手，不論男女，都是我們彝族媽媽的孩子，我們的都是兄弟姐妹，我們可以有不同的夢(mèng)想，不同的思想，有不同的藝術(shù)之路上，但共同之處是向世界音樂(lè)展現(xiàn)我們彝族的音樂(lè)，讓它彌漫在世界的每個(gè)角落，這樣多好呀。對(duì)我來(lái)說(shuō)，只要是從自己真實(shí)的情感出發(fā)，都值得尊敬。

音樂(lè)時(shí)空：這樣固然是好，但也會(huì)傳達(dá)出一個(gè)很模糊的概念，聽(tīng)眾不知道哪個(gè)才是最彝族的？

彝人制造：其實(shí)，我認(rèn)為最彝族的音樂(lè)其實(shí)不用我們來(lái)傳達(dá)，你到彝族、到山里面去，就能聽(tīng)到最本土的聲音，那些都是生活中的喜怒哀樂(lè)，是一種本能的歌唱。我們的靈魂或者說(shuō)我們文化的根基都是彝族，音樂(lè)創(chuàng)作者其實(shí)和廚師是一樣的，我們都從一個(gè)地方拿東西，有人直接生吃了，有人煮了吃，關(guān)鍵看你怎么去做。彝人制造的音樂(lè)里面為什么會(huì)如此多元？因?yàn)槿谌肓?6個(gè)民族的音樂(lè)元素，可能還有世界音樂(lè)的元素，這樣擴(kuò)充之后，彝人制造的音樂(lè)就是面對(duì)全世界所有人的，所有的人都是彝人制造音樂(lè)的受眾。當(dāng)年CCTV最佳新人獎(jiǎng)是彝人制造，為什么呢？美國(guó)的一個(gè)音樂(lè)總裁說(shuō)過(guò)：“彝人制造是這次我來(lái)中國(guó)聽(tīng)到的最美的聲音，如果他們有家好的唱片公司包裝的話(huà)，他們將成為國(guó)際巨星?！庇羞@樣高的評(píng)價(jià)，正是因?yàn)槲覀兊囊魳?lè)里早就有了世界音樂(lè)的元素。

音樂(lè)時(shí)空：既然這樣，你們對(duì)自己有一個(gè)什么樣的定位呢？

彝人制造：彝人制造這么多年一直堅(jiān)持做自己的原創(chuàng)音樂(lè)，而且是做自己的先鋒原創(chuàng)音樂(lè)，融入的不止是我們國(guó)家56個(gè)民族的元素，也可能是全世界的民族音樂(lè)。雖然地域、文化存在差異，但人的情感都差不多，人性有本能的相似，我們的愛(ài)、憂(yōu)傷、快樂(lè)都是一樣的，所以我一直以來(lái)不會(huì)將彝人制造的路局限在眼前能看到的地方，我曾經(jīng)打了個(gè)比方：很多人的歌就是樂(lè)壇上的奔馳、寶馬，在音樂(lè)的高速路上什么好車(chē)都在飛奔，但在這條高速路上能真正留下印跡嗎？一輛車(chē)飛奔過(guò)去，留下的車(chē)轍就會(huì)接著被第二輛第三輛覆蓋，彝人制造選擇的道路可能就是小溪旁、草地上，可能不是大眾的，但走過(guò)之后留下了自己的足跡。所以我每次創(chuàng)作的時(shí)候不在乎這首歌有多流行，反而希望這首歌在多年以后還有人拿來(lái)翻唱，這就是我們彝人制造音樂(lè)真正的宗旨。

音樂(lè)時(shí)空：你們對(duì)自己的音樂(lè)或者對(duì)自己音樂(lè)的聽(tīng)眾是一個(gè)怎樣的期待？

彝人制造：不敢說(shuō)是期待，希望吧，這么多年了，彝人制造不是那么絢麗，不會(huì)讓聽(tīng)眾經(jīng)?？匆?jiàn)我們，但希望我們的聽(tīng)眾有一個(gè)好的心態(tài)，曾經(jīng)的輝煌都過(guò)去了，但彝人制造內(nèi)心的輝煌剛剛開(kāi)始，曾經(jīng)的一切都?xì)w零吧，我不夸?？?，也不承諾什么，我希望我們的兄弟姐妹一如既往的在人生的路上堅(jiān)定的走著，我們一起享受美好的音樂(lè)，一起分擔(dān)一些不快樂(lè)，共同幫助比我們更悲慘的人，做個(gè)幸福的、善良的人。感恩生活，感恩音樂(lè)成為媒介，讓我們變成兄弟姐妹。