南方周末記者 戴志勇

權力制衡與新聞監(jiān)督

李永忠：決策、執(zhí)行、監(jiān)督三權合為一體，絕對滋生腐敗。要從根上反腐，必須既在經(jīng)濟體制上摒棄蘇聯(lián)模式，更要在政治上徹底摒棄蘇聯(lián)模式，權力不能過分集中，用人不能搞封建式的等級授職制。

唐東平：計劃經(jīng)濟時代，上層建筑集中，經(jīng)濟基礎一元，彼此適應?，F(xiàn)在權力的含金量提高，買官、要官、賣官等貪腐現(xiàn)象層出不窮。

上層建筑重點放在政治上的建筑，思想上的建筑也需要解決。一是權力制約權力。要改變權力結構，不能議、行、監(jiān)合一，必須互相制約。

二是民主制約權力，權力以外的異體監(jiān)督。包括民主選舉與輿論監(jiān)督。

信訪、舉報都是手段，但被專門的機關控制著，舉報給紀委，不管不理就沒用。

黨內(nèi)分權、黨政分工、黨政分開

李永忠：怎么改革權力結構？主要是三步走，第一是黨內(nèi)分權，決策權、執(zhí)行權、監(jiān)督權要分開，黨內(nèi)分權的目的是要還權于黨員，讓黨員成為黨組織的主體，黨內(nèi)民主就能存在，黨內(nèi)監(jiān)督就能發(fā)展，黨員就能成為黨的主體。

第二步，黨政分工，黨委和政府有比較明確的分工，黨委管自己的事，至少是大部分管自己的事，政府可以把黨委代管的一部分權力拿去行使。目的是要還權于政府，讓政府承擔起應有職責。

第三步是黨政分開。黨內(nèi)不分權，黨的機體搞不好，黨的威信恢復不好，權威就會出現(xiàn)問題，黨就很難成為領導核心。

李滿春（中南大學教授）：重要的是領導人的決心，回歸憲政。怎么以權制權？黨章沒有說一把手，政府里，也只講首長負責制。

司法、監(jiān)察、紀檢、審計，都屬于監(jiān)督權力的單位。自己不用，老百姓對反腐機構的信任就會打折扣。

此外，民間可以制定地方政府廉政測評指標體系。

用人體制改革

李永忠：蘇共亡黨第一個根本原因是權力過分集中，第二就是等級授職制。現(xiàn)在黨內(nèi)有很多很優(yōu)秀的人之所以上不去，就是等級授職制造成的。權力過分集中的權力結構和等級授職制的用人體制，這是蘇共亡黨的兩個根本原因，必然產(chǎn)生三大定律。

第一叫武大郎開店定律，能力高于我者莫來。能力如果比領導高，一般進不了班子，更當不了副手，為什么？班子中一把手領導水平相形見絀，是各級主要領導不允許也不愿意出現(xiàn)的局面。必然會逆淘汰。如果要混進去，得裝孫子，蹲著走路甚至趴著走路。于是，藏而不露成為很多領導干部信奉的箴言。

第二叫做趙高定律，不依附我者休提。趙高為了檢閱他能不能取秦代之，指鹿為馬，說是馬的，有好結果，說是鹿的肯定被流放甚至被殺頭，不說話的肯定不會重用。有強烈的人身依附性。

第三買路錢定律，不給好處無望。此路是我開，此樹是我栽，要從此路過，留下買路錢。第一定律叫莫來，第二定律叫休提，這兩大定律最后都必須換算為可以計算的好處才行。要么是政治好處，要么是經(jīng)濟好處，要么是情色好處。因此，第三定律叫無望。由此，從跑官要官，到買官賣官，再到騙官殺官！“六官現(xiàn)象”，就是吏治腐敗的具體表現(xiàn)。

黃葦町：最重要的是選舉權、用人權。誰決定干部的進退？是人民群眾決定，還是少數(shù)上級領導決定？

新的中央首先從規(guī)范自己開始，八條文件是管政治局。習近平吃自助餐，住標間，每個省接待處那些小樓誰還敢去??？手機拍照往網(wǎng)上一傳，人贓俱獲，威懾力量非常大。這次不是只涉及幾個常委，政治局、在職的都率先垂范。沒有一些老同志支持，做不到，這給了新一屆班子很大支持。

民意就是民主。不走邪路，不照搬西方政治制度，是對的，但也要具體分析，有些是屬于人類共同的政治文明成果，例如對權力的制約監(jiān)督、透明政府、有限政府、官員財產(chǎn)公開，這些應該借鑒，借鑒不等于照搬。西方國家之間自己也沒有互相照搬，英國是君主立憲，很尊敬皇室。法國激進共和，把路易十六送上了斷頭臺。美國是聯(lián)邦制，各個國家有不同的歷史和傳統(tǒng)。

民眾反腐，打通體制內(nèi)外

黃葦町：網(wǎng)絡反腐是一種群眾參與，體制內(nèi)的反腐力量和體制外的反腐力量要有效對接。一到要換屆，舉報信是雪片般地飛來。后臺實名有道理。對于網(wǎng)絡舉報，首先應該保護他的人身安全；對于誣陷的，查實的也應該從嚴懲治，依法處理，一切都是依照法律來解決。

李永忠：制度反腐最重要。如果像以前用群眾運動來反腐，會造成兩大傷害。兩三年一次運動，經(jīng)濟建設會受沖擊；會造成黨內(nèi)關系的人人自危，用這種方法去決定干部進退、黨內(nèi)輪替很不正常，小人也容易鉆營。

但網(wǎng)絡反腐所激起的民眾支持參與，是一種強大的動力機會，一定要充分重視。同時不能泛濫，規(guī)范要跟上。要疏導而不要阻撓，要回應而不要回避。民眾真正組織和動員起來之日，就是腐敗被遏制在可能的最低限度之時。

唐東平：經(jīng)濟體制改革的特區(qū)也應是政治體制改革的特區(qū)，政改沒有經(jīng)濟基礎是改不下去的，兩者必須結合。

李永忠：所以，制度反腐時不我待，要以改革的精神，從戰(zhàn)略規(guī)劃和頂層設計上謀好篇，布好局。