前段時(shí)間您說要成立一個(gè)個(gè)人基金會，現(xiàn)在基金會的審批狀況以及未來規(guī)劃如何？

我原來是想搞一個(gè)類似諾貝爾獎(jiǎng)這樣的基金會。諾貝爾獎(jiǎng)一直以來沒有我們中國人的份，實(shí)際上也是對我們中國人的歧視?？萍歼M(jìn)步關(guān)系到我們中華民族最關(guān)鍵的競爭力。現(xiàn)在來講我覺得我們國家科技方面還是比較薄弱，希望鼓勵(lì)大家創(chuàng)新，發(fā)展科技。最近我也聽說中央要拿出15000億來進(jìn)行科技創(chuàng)新，而且把科技創(chuàng)新的重點(diǎn)放在企業(yè)身上，我也希望通過科技創(chuàng)新使我們國家更加繁榮富強(qiáng)。目前也只是有這個(gè)想法，但條件還不成熟。到底怎么搞法我也不太清楚，因?yàn)榍闆r比較復(fù)雜。不過人家諾貝爾獎(jiǎng)也不是一下子搞起來的。

您一直強(qiáng)調(diào)要建立造血式的基金會，可以談?wù)勀鷮嬖煅獧C(jī)制的理解么？

宗慶后：其實(shí)我們企業(yè)做的慈善一直都是造血式的。中國有句老話，救急不救窮。貧困地區(qū)往往越救越窮，因而必須要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)造血功能鼓勵(lì)致富。歐洲企業(yè)現(xiàn)在的問題是高福利高稅收，不去創(chuàng)造財(cái)富而是享受財(cái)富，財(cái)富享受完了就完蛋了。所以中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展還是要鼓勵(lì)大家勤勞致富，這樣才能推動(dòng)社會進(jìn)步。

我們在很多貧窮地方投資建廠，解決大家就業(yè)問題，給當(dāng)?shù)卦黾佣愂?。企業(yè)是幫助貧困地區(qū)發(fā)展同時(shí)也促進(jìn)自己本身的發(fā)展。雖然貧困地區(qū)條件差一點(diǎn)，各方面配套設(shè)施也少一點(diǎn)，但貧困地區(qū)發(fā)展起來了，整個(gè)國家富裕起來了，市場需求也就大了，企業(yè)發(fā)展也更快。

郭美美事件之后，公益事業(yè)的公信力是走下坡路的，能給我們介紹一下娃哈哈慈善基金會是如何保證透明公正的？

我們公益事業(yè)一直做得很規(guī)范。比如，營養(yǎng)快線的“筑巢活動(dòng)”，其實(shí)不是搞促銷，而是希望通過這個(gè)活動(dòng)，讓大家產(chǎn)生慈善的意識。今年人大會上，中央電視臺采訪我，告訴我很多貧困地區(qū)學(xué)校撤點(diǎn)，小學(xué)生從走讀變成住讀，希望我去資助一下，我答應(yīng)了。但我們也不能投入過多精力，所以找到了扶貧基金會，他們做這件事比較規(guī)范。我們也跟他們商量，為了更透明，可以請消費(fèi)者去參觀、實(shí)地考察。我覺得我們國家級的基金會做事情還是比較規(guī)范的，他們還會考察實(shí)際困難，要求地方政府協(xié)助，這樣支持的面就會更大一點(diǎn)。

你說這幾年中國企業(yè)家總是“被慈善”，請談?wù)勀銈€(gè)人對“被慈善”的感受。

“被慈善”，一般都是迫于政府和媒體的壓力，而錢捐出去后，項(xiàng)目不是由企業(yè)操作監(jiān)督，很多時(shí)候捐的錢到了哪里都不知道。我的理念是，如果要做，就要真真正正地主動(dòng)慈善、全面慈善，不在乎錢的多少，而是要大家都還有善心，這樣的氛圍才是最重要的。

人們常說國外企業(yè)的慈善比我們做得好，其實(shí)不是這樣的。他們要交遺產(chǎn)稅，遺產(chǎn)無法繼承，只能建立基金會。與之相比，中國企業(yè)捐出去的都是真金白銀，有時(shí)連抵稅都抵不了。

企業(yè)能拒絕“被慈善”嗎？這兩年“被慈善”的狀況是愈演愈烈還是有所改善？

能不能拒絕，要看企業(yè)自身的實(shí)力，如果企業(yè)規(guī)模不大，實(shí)力不足，拒絕后被報(bào)復(fù)一下，也很麻煩。

這兩年來“被慈善”情況有所改善，像汶川大地震的時(shí)候，很多企業(yè)被慈善。老百姓也在罵，說政府為什么不多拿些錢出來，而是要靠慈善？這種情況在慢慢減少。媒體也要鼓勵(lì)大家主動(dòng)慈善，不是光看錢的多少。

中美稅法的不同，企業(yè)家做慈善的方式不一樣。從另一個(gè)角度，這似乎反映了我們國家制度層面的滯后。

也不是落后的問題，主體上還是好的，也不是所有的企業(yè)都一樣?，F(xiàn)在的人的心態(tài)我不是很了解，有些人覺得能出名就好，遺臭萬年也無所謂。以前封建社會，遇到自然災(zāi)害了，沒飯吃了，就開糧倉，讓百姓吃飽?，F(xiàn)在社會發(fā)達(dá)了，各種各樣的問題都有，各方面都需要社會給支持和援助，做慈善的方式也比較多。但我認(rèn)為，弱勢群體雖然需要幫助，關(guān)鍵還是讓他們勤勞致富，走向共同富裕比較好。

你贊成國家通過征收遺產(chǎn)稅鼓勵(lì)更多企業(yè)家做慈善嗎？

稅收問題實(shí)際上是一個(gè)很敏感的問題。稅負(fù)太重，沒人來投資。法國新總統(tǒng)上臺說要收百分之七十五的所得稅，英國馬上說我們這里稅收低，法國就不高興了。稅收高，沒人投資你，解決不了就業(yè)問題，但是稅收太低也不合理。目前中國的稅收稍微高了一點(diǎn)，政府開支大了一點(diǎn)?，F(xiàn)在的中國，我覺得需要減稅，鼓勵(lì)投資，政府節(jié)約一點(diǎn)。

遺產(chǎn)稅有的地方有，有的地方現(xiàn)在取消了。遺產(chǎn)稅交給國家以后，國家也不一定能好好經(jīng)營。我認(rèn)為，對于財(cái)富的觀念要進(jìn)一步解放思想，國有企業(yè)、民營企業(yè)說法要取消。民營企業(yè)的財(cái)富也是這個(gè)社會的，多余的財(cái)富他還是投到社會中去，解決就業(yè)等問題?，F(xiàn)在錢都拿到國外去，實(shí)際是國有資產(chǎn)的流失。這個(gè)概念不改，就不能改變中國經(jīng)濟(jì)的問題。